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【PSU】ロールプレイ総合Ver.2

1 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:55:57.74 ID:X/KlImnV
このスレはPSUでのロールプレイ諸般について語るスレです。

ロールプレイに関することであれば特に制限はありません。
話題の選出と投下、レスは各自の自由にどうぞ。

支援&意見の取りまとめBBS
http://jbbs.livedoor.jp/netgame/231/

各自、俺俺!!アピールは程々に。
RPは人同士の交流あって初めて出来る遊びです。

前スレ
【PSU】ロールプレイ総合
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1205436628/

2 :名無しオンライン:2008/05/25(日) 21:56:48.13 ID:X/KlImnV
【お願い】

スレ資源は有限です。
明らかにスレの趣旨・流れに沿わない、あるいは常軌を逸した書き込みには
一切触れないようにお願いいたします。
あえて触れている書き込みは自作自演、便乗荒らしと見なして同様にスルー
してください。「書き込みが見えないんだけど」などの思わせぶりな書き込み
もせず、徹頭徹尾その存在を無視してください。彼らは自分が見られている、
ということに興奮を憶える異常者に過ぎません。世間の役に立たない構って
ちゃんごときに餌を与えてやる必要など一切ありません。

汚物は迷惑ですが、汚物をわざわざ指差してその存在をアピールしたり、
汚物を跳ね散らかしてはしゃいでいる馬鹿者も甚だ迷惑です。
他の適当な場所でやってください。

2ちゃんねる専用ブラウザのNG機能はとても便利です。荒らしの使っている
ハンドルや、記述の特徴的な部分を登録しておくことをおすすめします。

3 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 02:19:12.54 ID:Bx78U0X+
乙だがテンプレもっとちゃんと作らないか?

お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。

とりあえず思いついただけ

4 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:12:40.73 ID:xcH2ayqS
前回までのあらすじ

他RP団体所属者に対する排斥意見が挙がるのを受け、一人の人柱が批判やヲチを覚悟しつつ「団体所属キャラ禁止集会を宣言した。
その挑戦的な内容に、様々な立場の者が意見を出した。賛成も反対もあった。スレはギリギリのバランスを保ちながら、集会当時にを迎えた。
しかし、現場では大きなトラブルもなく、人数的には盛況とは言えないまでも、ひとまず集会は成功に終わった…

だが、トラブルは開催終了後に発覚! OASISと杜の両方に所属しているプレイヤーが、所属させていたキャラで参加していたのだ。
悪い事に参加したプレイヤーはヲチスレでも常連と言っていい程の有名人!! 住人の心に火がついた!
「団体所属者は空気も読めないのか」
「人柱の顔に泥を塗った」
…等の攻撃的な意見が相次ぎ、単なる集会時専用のルールがそのままスレのルールに発展しそうな勢いに…

そして人柱が「今回は不問に付すが、次は許さない。これで手打ち。終了。」と発言。
本人からも一応の謝罪が出たが、それで収まる住人達ではない。
戦火の炎は拡大の一途を辿るのか!? RPに塗り込められてはいるが、ここは地獄に違いない…

5 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:20:49.60 ID:riq/q9Wx
>>4(´・ω・`)知らんがな

6 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 18:48:55.06 ID:MDA8zWzx
>>4(´・ω・`)俺もしらんがな

7 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:02:41.43 ID:xNb2u9Hl
さすがに団体参加キャラ禁止を、スレのルールにしてしまうのは問題だと思う
が、「参加条件」という基本中の基本中の基本のルールすら守れない人間に
もっと条件の緩い集会の時、言い換えるなら参加者の「モラル」に依存する集会の時
果たして曖昧で明文化されていない「モラル」を守れるのかどうかは甚だ疑問だ
前途多難だな

8 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:15:03.14 ID:xcH2ayqS
これもテンプレに入れたらどうだろうか。
他団体所属者の中でも問題行為を平然とやらかすヤツには項目7〜9が抑止力になるかもしれんしな。

704 名前:名無しオンライン[sage] 投稿日:2008/05/19(月) 12:26:07.56 ID:GTkgOL7E
1.ゲーム内の規約を守る
2.マターリ厳守
3.トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
4.他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
5.カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
6.中の人が出てきても嫌がらない
7.他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
8.キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
9.自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
10.人柱は神。主催した集会における最高権力者

以上、スレ集会開催時に人柱からお約束って事でどうだろう。
考えるのがめんどくさかったり、特に指摘事項がないならコピペして使う程度で。
もちろん人柱ごとに削除と改変は認める。

9 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:19:25.01 ID:GM2O5SGD
問題の人がなんで参加したのかわからん。
いくら人柱がOKと言っても、そこに集まるほとんどの人は
中の人までお断りとかそこまで過激じゃなくとも団体排斥を求める人だよな。
そんなところになぜ行きたがったのか。自分を排斥しようって人の集団だろ。
行った所で居心地悪いにもほどがあるはずだ。
それでも参加したってことは、よほどのドMか、
参加者のツラと名前を確認して、別の集会で干そうってイチモツあったんじゃねーの
なんて邪推してしまうわ。

10 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:20:25.79 ID:gvcqLBIa
流れ無視で質問なんだが、前スレで今までの設定白紙にするってレスがあったけど
自分も団体に所属してた時のキャラをそのままこっちの集会で使うことがあったら
名前は無理だろうけど、その他の設定を白紙に戻してみようか迷ってるんだが
他にも自分みたいに考えてる人っている?

11 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:40:20.55 ID:6XNje1fZ
別に責める気はないけど・・・
よくこの流れの中で「自分は団体関係者だけど〜」なんて言えるな

12 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:42:45.19 ID:G4Y0ysn7
設定の白紙は簡単、問題はそれについてまわる人間関係の白紙を相手に理解してもらわなきゃならない点

13 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 20:54:45.28 ID:7cehLMgf
いっそ団体脱退希望者集めて白紙集会ってのもどうかと。

14 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:02:30.12 ID:tE5CGLMZ
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・ゲーム内の規約を守る
・マターリ厳守
・トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
・他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
・カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
・中の人が出てきても嫌がらない
・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
・キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者

とりあえず機械的にまとめた。

15 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:12:14.65 ID:xcH2ayqS
>>14
スレの中で適用させるべきルールと、集会の時に人柱が使うかどうか選ぶルールが混在してるのでアウトw

16 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:16:44.97 ID:tE5CGLMZ
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る

スレのルールに当てはまりそうなのだけ選んだ。

17 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:21:23.92 ID:F9obueiC
>>16
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者

これは外したらまずくね?

18 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:23:56.91 ID:tE5CGLMZ
人柱を神にするかどうかは人柱自身に決めてもらおうと思ったが、それなら入れる。
RPを大切にってのは今更言う事か?と思ったな

お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者

19 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:37:12.91 ID:xcH2ayqS
とりあえず団体所属者に言いたいのは『中の人を排除したいわけじゃない』って部分だな。
前スレから見てて、ここを勘違いしてる人が多いと思う。
前回の集会だって人柱が散々「中の人は拒否しない」って言ってるのに、裏じゃ「人柱は団体利用者を排斥してる差別主義者だ」って騒いだバカと同調するバカがいたしな。

…もっとも、狂言の杜に関してだけ言えば「私達は2chRPスレとは関係ありません」って一方的に縁切り宣言を突きつけてる過去がある。
そのクセ「杜で使ってるキャラ設定も使わせろ」ってのは、単なるワガママ。ここら辺は杜側の譲歩が必要だろうね。
杜アンチを気取るわけじゃないけど、因果応報。やった事のツケは払ってもらいたい。

>>10
外部スレで新しい設定と所属団体における設定の破棄を明記。
所属団体のキャラ登録を削除し、BBSなどで名前以外の設定の破棄を明言。
ブログやmixiとかやってるなら、そこでもハッキリと宣言。
ここまでやれば>>12の条件は満たせると思う。ここまでやるなら少なくとも俺自身は文句は言わない。

20 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:37:37.55 ID:rtK43Qry
なんか嫌な流れだな。
空気読まずに参加した奴が悪いのは当然だが
他の連中がちょっと過激になりすぎじゃないか?
人柱がとりあえず手打ちしにしたんだろ?なんで他の奴らがここまで過剰に騒ぐのさ?
自分は団体とか良く分からないけど今の状態じゃとても集会に参加したいとは思わないよ。

21 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:42:49.11 ID:riq/q9Wx
>>20
晒しスレ住人の工作だろjk

お約束の一番目だけど
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きRP団体叩きもスレ違い
にしねぇ?

22 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:47:06.11 ID:qGCkekFB
>>20
U15が発足したときに、よりによって杜の管理人が乗っ取りを仕掛けて
失敗するやmixiでU15に対するネガキャンを張ったって経緯があるんだよね

過去に一度そういう事をやらかしたって事実があるだけに
杜の外の人間は過敏にならざるを得ないんだよ

23 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:52:16.67 ID:z1acMoy2
……? 記憶にないんだが、そうだったっけ?

24 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 21:57:45.20 ID:xcH2ayqS
乗っ取りとは穏やかな表現じゃないけど…
U15に杜の人が押しかけて、ルールを押し付けようとしたり自分達の流儀を貫きまくったのは事実。
それで杜とは関係ないU15民が萎えて自然消滅。U15民が極少数だったとは言え、眉をしかめる行為だね。

U08が出来た時にも「杜ロビーから溢れた人の受け皿に丁度いい」とか無礼な発言が普通に出てくる集団だからね…

25 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:01:25.88 ID:MDA8zWzx
>>24
まあ>>4みたいなことを書き込むお前が言っても説得力は無い。

26 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:01:39.19 ID:lNcOhAlz
U08の人はわざわざ他のユニ行かずに杜で好きにやれば良かっただけだろうに

27 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:01:50.42 ID:tE5CGLMZ
お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きRP団体叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は神。主催した集会における最高権力者。

>>21の案を取り入れた。

28 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:04:28.73 ID:7j9AgSy7
U15の集会には毎回ものすごい数の監視者が来てたらしいな。
AFKログ取りや可聴範囲ぎりぎりでのログ取り、
通りすがりを装ったログ取り、参加する振りしたログ取りetc.

29 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:10:11.00 ID:xcH2ayqS
>>25
説得力…?
2chのスレで何を言っておるのかね、君はw

30 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:12:58.36 ID:F9obueiC
>>29
一種の後釣り宣言ですね、わかります。

31 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:16:29.58 ID:7cehLMgf
どうでもいいがU15の件はw1とw2で別にしといてくれよ。
ギャーギャー騒ぎ起こしたのはw1の方なんだからな。

32 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:18:56.48 ID:z1acMoy2
まー、話半分くらいに受け取っておくよ。
批判される側が反論しようがない場所での、一方的な批判で、
全部判断しちゃうのは危険きわまりない。

ていうかこの流れだともう出てこないかもね、人柱。
必要以上に攻撃的になってる人は逆に迷惑だぞ。

33 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 22:23:18.91 ID:qGCkekFB
>>31
統合後の話なんだからW1もW2もクソもないだろ

乗っ取りっていう表現は語弊があったかも知れないが
毎回>>28みたいなのが居たのも事実
ひょっとしたらU14側にも正当な言い分があるのかも分からんがね

34 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:09:44.20 ID:+qpkLaPE
え?総合後の話だったの?

35 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:29:30.58 ID:7cehLMgf
統合後なら尚の事初耳なんだが?

36 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:37:05.66 ID:qGCkekFB
すまん勘違いした
杜の管理人が一番暴れてたのは統合前だったわ

37 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:38:21.96 ID:LDUBXUFt
>>2

38 :名無しオンライン:2008/05/26(月) 23:57:43.76 ID:Z2Bu5A0q
で、白紙撤回してまで既存のキャラ使いたいと言う人にお尋ねしたい。

何でそこまでそのキャラにこだわるんだ?
愛着があるのはわかるし、全枠埋まってて消せないってのもしょうがないだろうけど。
レベルは散々言われているけど、RPしてる時は殆ど気にしないもんじゃないの?

マジで疑問で仕方ないんで、誰か該当する人答えてください

39 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:04:15.66 ID:jR7g42f/
>>38
キャラには人格があるっていう建前でRPしてる人からすれば受け入れられない
「中の人はいない」って奴ね
キャラへの愛情が行き過ぎるとこうなる。悪い意味じゃないよ

理解できない人には理解できないかもしれないけど、こういう形でRPをやってる人もj結構いるから
「中の人はいない」タイプのRPerには受け入れられないんだと思う

実は自分がそういうタイプだったり

40 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:21:48.86 ID:de4bLwl0
>>38
RPしてる時はLvを気にしないってのは建前。
Lv帯の人口が逆三角形なんだから、Lv高くないと一緒に遊ぶ機会がすごく減る。
低Lvの人にあわせて遊ぶような高Lvの人は滅多にみかけない。
システム的にLv差PTを歓迎してないから仕方ないけど。

PSUは高Lvじゃないと、楽しめないシステム。これが現実。

昔よりマシとは言っても、LvやPAを上げるには時間が必要。
仕事や学校もあるから、またLv1から育てるのは時間と労力が必要。
そこまでの余裕や余力がない人にとっては既に育ててあるキャラの設定書き換え
で対応したいと考えるのも不思議じゃないと思う。

41 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:35:46.18 ID:UU+B9yb4
だから心配しなくても白紙撤回が必要な奴はもうこれやしないって。
ヲチられて叩かれてまで誰がくるんだよw

42 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:36:31.90 ID:g9AsWesK
杜が2ch本刷れと絶縁宣言(?)したのは、その頃の本刷れが杜ヲチスレ状態だったからってのもあるぞ
まあ、派生して出来た団体が、うちとは無関係ですう><みたいに言えば腹が立つのは当然だけどな

43 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:58:48.10 ID:oqvuHDOY
>>40
新キャラ作ってRP部屋立ててる身としては痛いほどよく解る、結局みんなRPは建前で目的は物欲なんだよね…

44 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 00:59:43.00 ID:oqvuHDOY
すまんsage損ねた、またC部屋立てて欝になってくる…

45 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:22:54.31 ID:YA38PBH1
>>43
人それぞれとしか言いようがないが
自分の場合RPやりたい願望と物欲だとRP9:物欲1と言ったところ。
ただまあ…、>>40が核心を突いてるが物欲云々以前に
レベルが低いとゲームとして楽しめないのがネックだろうか。

今後公平にRPを楽しみたいと考え、且つスレ集会をメインに考えるんであれば
煽るつもりは一切無しに、諸団体から離れ個人と集会の総和や意味を考えるべきだと思う。
そう言った意味でも「設定を白紙にしたい」人にとって今はもしかすれば好機なのかもな。

と言うことで、どんな形であれ公平なRPのために自分の意思で白紙にしたいと思ってる人は応援したい。

46 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:31:54.84 ID:s2Svg9Iq
>>43
物欲云々じゃなくてたとえばC部屋にLv100↑で乗り込むのは気が引けるもんだぜ

47 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 01:33:11.14 ID:de4bLwl0
ひとまず本人も謝罪してるし人柱も手打ちにしてるんだし、これ以上は本気で単なる
団体・個人叩きになるから、この話題はここまでにしないか? せっかく良い流れで今日まで
進んできたのに、これじゃ元の木阿弥だよ。
設定白紙云々についても、それを求める集会と求めない集会があるだろうから、ひと
まずは放っておくべきかも。

>>43
自分で書いておいてなんだけど、そのC部屋がLv上げ目的だと高Lvじゃ参加しづらい
側面があるのも事実なんだよね。C武器で誤魔化したって瞬殺虐殺で逆にLv上げを
邪魔したら申し訳ないし、じゃあ戦わずにチャットだけ…ってのも限界あるしね。
そして私はAT。呼んでくれればCでもSでもホイホイ弱体強化いれにいくんだぜ?

>>45
1キャラしか育ててない人は取捨選択してもらうしかないけど、2キャラ育ててる人は片
方を設定白紙化して集会用に切り替えるとか方法はあるね。
中の人まで拒否してる人はいないんだし。

48 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 06:28:41.24 ID:yEcnRot6
立て続けに質問
集会の為に新しくキャラ作った奴ってどんくらいいるの? レベル今どんくらい?
あ、団体利用しているしていない関係なくね。
それなりの人数がいれば、育成部屋立てて告知するのもいいんじゃない?

49 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 07:01:10.67 ID:IbrH1S4t
これまで使っていたキャラに愛着があり
時間やシステム等の制約でスレ集会のために新キャラ作る余裕がない
そうなると参加出きるスレ集会の幅も狭まってしまう。

これが取り敢えずのとこ設定を白紙にするかどうか迷ってる人のおおよその背景だよね?

となると、「PSUそのもの」「RP」「スレ集会」この三つを満たすにはどうすればいいんだろうか?
「PSUそのもの」これはやはり普通に使ってきたキャラを継続して使えばいいとして、
「RP」と「スレ集会」については、どうしても出てしまうRP団体との軋轢や遺恨、これが問題なんだと思う。
蒸し返すのも悪いが、スレ集会に参加してる人の半分近くは
既存のRP団体の意義に疑問を持ってる人が多いように見える。

それでこれまでを見て個人的には設定とかが問題というより、
根底にある所属関連の意識に格差問題を感じるんだよね…。
突き詰めるとどうしてもスレ集会へ参加する人に
RP団体から退会してもらうとかくらいしか円滑にやっていくための案が浮かばない。

他の人はどう考えてる?

50 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 07:36:22.92 ID:de4bLwl0
・PSU
個人の好き好きで楽しめばいい。

・RP
それぞれ所属団体なり野良なりで楽しめばいい。

・スレ集会
人柱の提示した「お約束」を厳守すればいい。

これ以上でもこれ以下でもないよ。

51 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 09:09:05.68 ID:IjrpGDxE
その回の集会のルール上で、使えるキャラがいなかった人は、
その回参加資格がありませんでした。じゃあ次期待するか自分で企画しましょうね、と。

これでよかったんじゃないの?
それに、人柱によってルールが毎回変わるんだから、設定白紙もなにも…。

あと実は、その参加する本人の心がけだけでなく、まわりのプレイヤーが、
その集会にあった寛大さを持つのが同じくらい大事だと思うよ。。
ルール守ってればおk、ってね。

>>49の後半部分なんてのは、ちょっと過激すぎるし、引きずりすぎ乙としかいえない。
そこまで気になるなら>>49が団体利用者禁止集会を立てればいいんじゃない?
ここを第三の「団体」にしたいの?

うーん、ここに居る人って、完ぺき主義が多いのかな。
100%思い通りにいかないと不満って人が多い印象…。
もうちょっと寛大にやれないものかと思ってしまう。
息苦しいよ!

52 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:06:24.55 ID:YiJCzm/L
おまいさんは何もわかってない。
今回は明確にルール違反してるから騒ぎになってるんだ。
ルールさえ守っていれば、こんな事態にはなってない。

53 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:10:15.36 ID:uW62ixay
>>52
え、まだそのネタ引っ張るの?
じゃあ次からはしっかり注意しましょう。

はい終了。次の話題ドゾー

54 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:21:05.00 ID:IjrpGDxE
>>52
だから本人謝ってるし、人柱も手打ちにしたんでしょ。
早々にはっきりと手打ちにしたのは、こうやって長引かせたくなかったからだと思うよ?
それこそ人柱の配慮を無駄にしようとしてると思うけどな…。
個人のあやまちが、いつの間にか団体批判に摩り替わってるし。



ところでそれぞれのキャラを知るあたりで終わっちゃったって意見があったね。
二回目の集会の時みたいに、パーティ組んだあと、
RPでワンクッションおくとやりやすいかもと思ったんだけどどう?

55 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:22:55.56 ID:TP5i8YDB
>>51に同意。

折角RPの場を一新したんだから、もっと前向きになろうぜ。
基本方針は人柱ルールが絶対って決まったわけだし、
うだうだ言っててもしょうがない。
で、もしスレ内で問題になるほどの大きな間違いが起きたら、
その都度対処して再発をなくせばいい。

56 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:29:53.12 ID:BdSzpoNm
ミッション的には山もオチもいまいちだけど会話出来やすいの考えてるのでちょいとまってなー
平日夜にやっちゃおうと思ってるのでよろしく。

57 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 10:59:55.45 ID:u0BA9WC9
>>51
お前さん、短絡的と指摘されたことない?

設定等を白紙にって話がなんで出たのか理解できてる?

58 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:04:01.01 ID:VqWTdKGp
吹いたw

59 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:25:32.18 ID:iHWzPlGx
白紙ねぇ…。

・キャラに愛着があるから…
→それは皆も同じであることをお忘れなく。
その回の集会のルールでOKなら、参加したらいいじゃない。
どうしても気になるなら、始まる前にその場で同キャラだけど別キャラ宣言でもしたら?

・またLVあげるのだるいから…
→同じように思いつつ新キャラ育てている人もいることをお忘れなく。
回る人が居ないのならば、低レベル育成ハム兼RP集会でもやってみたらいいじゃない。
ここはそうやって、もうちょっと気軽に利用していいスレだと、個人的には思うね。
まあ、せいぜい週1,2しか遊べない人間でもなんとかなってんだから、大丈夫だって。カンスト目指してるわけじゃないし。

・団体からの脱却を…
→どうぞお好きに。
ただしそれを周りにも求めないようにお願いしたい。
正直自分としては、その回のルールにのっとって遊ぶならどっちでもいい

こんな感じ。
突き放すような言い方だけど、どっかしら我慢しないとしょうがない。

60 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:35:44.89 ID:rmdnYW/g
>>52
そろそろ情報操作しようとするのはあきらめろよシルキーヌ

61 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:37:33.57 ID:OLkA39p5
文句ないし誰が来ようがいいけど、素直な感想として「まず自分らの団体を立て直したら?」とは思う。

62 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 12:44:54.63 ID:lTZtPizZ
>>61
立て直そうにも、現状管理人の身内贔屓のみで進んでいるので(その身内が問題人物の集団)
行けるなら、この集会に行きたい・・・という人が多いんだと思う。
杜も抜けて、こちらにも行き先が無い状態になるなら。
まだ少しでも仲間の居る杜に残るか・・・と言う状態は多いと予想。

シランガナの一言で無視できる内容だけどな。

63 :56:2008/05/27(火) 13:34:57.05 ID:BdSzpoNm
ルールは基本初回と同じで人柱独自ルールは考えるのでちょっと待っててね。
詳細決めてから改めて提案するけど意見(なるべく前向きな)あったらよろしく。

北方大陸にあるグラニグス鉱山の炭鉱で、以前のSEED襲来時に侵食された原生生物の生き残りが発見された。
鉱夫のみなさんが迷惑してるので侵食原生生物を浄化せよ!

1次集合場所:U?コロニー3Fクラブ 時間:平日夜21:50頃〜
 各PTで雰囲気を合わせる為、クラブにてPT募集。
 PTリーダーはこちらからお願いしませんので進んでやっていただけると助かります。
 噴出し1個以内でPT(5人)のテーマや雰囲気みたいなのを分かりやすく、
 例「(雰囲気やテーマをわかりやすく)、レベル××以上合図○○@2」
 「踊る代走査線風/平社員がんばる!、レベル不問合図△△@1」
 募集しても誰もこない場合や入りたいPTが満員な場合、涙をこらえて他PTに入れてもらうんだ!
 (参加したいPTなきゃ参加断念する勇気も必要ね。)
 ミッション開始時には乱入可能なように1枠空けて、コメントにテーマや雰囲気を入れてくれると遅刻組みにも優しいです。

2次集合場所:U?ヴィオ・トンガ上部の洞窟 22:00〜
 指揮官はいませんので多少遅れても大丈夫。
 それぞれが同じ仕事を請け負ってたまたま同じ場所に居合わせたシチュエーション。
 ここでは普段の会話っぽくRPしてくれると嬉しいです。
 「よう、またあんたか。」「皆さんも同じ仕事とは奇遇ですね。」とかなんとか。
 ミッション開始は各PT任意のタイミングで23:00終了を大きく超えることのないように。

コースは 氷雪の洞窟のみ 予定時間は22:00〜23:00
23:00〜洞窟に戻って意見交換みたいなのもいいかな?

64 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 14:23:36.50 ID:HlDWNhU+
平日か・・・、自分もちょっとアイデア出してみるんだけど
平日の例えば、あくまで例えばの話ね?
従来の告知をやって週末前後狙いで一度に人を集めてやるの以外で
22:00〜23:00を集合時間の目安に決めておいて軽くRPしたい人が
酒場かどこかに集まって待機しといて、誰かプチ人柱がネタを引っさげそこへやって来て
1ミッション程度の軽い集会を開いてみるとか。
それでプチ人柱が現れなければ軽いロープレ会話をしてお開きと。

一応は人柱式の集会を踏襲する形になるから、平日プチ集会とでも形容するけど
人柱が現れなくても待機場所の原則として

・他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
・カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
・中の人が出てきても嫌がらない
・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
・キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする

これと以下のことをプラスしたのを待機場所のルールするとかどうかな?
・待機場所の使用時間は○○時〜○○時までと定める<余計な馴れ合いgdgdを避け、RPer同士の節度ある付き合いを守るため
・RPセッションを持ちかける人間をプチ人柱と認定
・プチ人柱がセッションを持ちかける時は、RPのまま持ちかけるなら
「【手をしてくれないか?】」みたいに【】でセッション持ちかけの旨を囲い、それとなく分かるように発言する。勿論中の人発言で持ちかけも可

かなり適当な思いつきをそのまま書き出してみたんだけど難しいかな?

65 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 14:34:16.08 ID:u0BA9WC9
>>64
中の人を外に出したくない自分みたいのには有り難くはあるんだがな…
でもそれ、前スレにも似たような提案なかったっけ?
まあ未開拓なことではあるから実験的にやってみるのも面白いかもな

66 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:05:44.93 ID:VqWTdKGp
オアシスのシステムに似てね

67 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:19:48.84 ID:5aAI1Iqq
良いところはどんどん真似したらいい

68 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:44:25.33 ID:HlDWNhU+
あ〜ごめん、オアシスのことは全く知らないんだ。
>>65が言ってるのと多分同じレスじゃないかと思うけどそっちのを参考に
人柱式と両立出きる簡単な何かがあればと思って投下してみただけw

それで急だけど試験的に今日から30日(金)まで試してみようかと検討中。
もちろん告知による従来の人柱集会を優先するつもりだから
>>63の人の邪魔にはなりたくないと思ってる。
とりあえずこの四日間だけやってみて問題をブッシュアップして、今後もやる価値があるかどうか、
あるならここで意見集めて皆でお約束の制定してみるのもいいかななんて。どうだろ?

あとプチ集会とは言ってるけど、モットーは皆で作るRP集会ね?
とにかく基本的には従来通りメリハリと節度を持って貰えたらと思う。
それと上手く軌道に乗ることがあれば、出来ればまとめの人か誰かに協力をお願いできないかと…。
何分こう言う事務的なことはとにもかくにも苦手なもんでorz

69 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:54:28.30 ID:HlDWNhU+
最後に一応参加するかも知れない人のために適当に決めてまとめとくね。

【使用場所】U10 モトゥブの酒場
【開催日時】27日〜30日の間、時間22:00〜23:00 注 使用時間厳守

【お約束】
・他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
・カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
・中の人が出てきても嫌がらない
・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
・キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする

・待機場所の使用時間は○○時〜○○時までと定める<余計な馴れ合いgdgdを避け、RPer同士の節度ある付き合いを守るため
↑↑↑これ特に守って欲しい↑↑↑
・RPセッションを持ちかける人間を「プチ人柱」と認定
・プチ人柱がセッションを持ちかけたい時は、RPのまま持ちかけるなら
「【手をしてくれないか?】」みたいに【】でセッション持ちかけの旨を囲い、それとなく分かるように発言する。勿論中の人発言で持ちかけも可
・プチ人柱の権限は「人柱は神。主催した集会における最高権力者。 」に準じて「自分の持ちかけに参加した中で、最高権力者」

70 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 15:57:09.22 ID:HlDWNhU+
連カキスマソorz

重要なことが抜けてた、使用時間の22:00〜23:00てのは
あくまで酒場を待合所として使える時間ね。
その時間内でPT組んでミッション中に時間オーバーとかは問題なしってことで。

71 :まとめの人 ◆l/EYR3x5H2 :2008/05/27(火) 16:13:06.08 ID:BkS/AnPk
>>68
呼んだ?

手伝いはできるけど、できれば具体的に何をしたらいいか教えてくれると助かる。
今月まではなんとか動けるけど、もしかしたら来月になったら期間限定で
別ゲームの団体の長をしなきゃいけなくなるかもしれないんで、表立った協力は
できないと思う。それでよければできることはあると思う。

ここを使うのもなんなので、あとで外部に連絡スレを立てておきます。
それを使ってもらえるとありがたいです。

72 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 16:13:31.62 ID:5+TOyJgG
>>70
RPのミッション募集に使うってこと?
前回の集会でまともな自己紹介をしそびれたから
個人的にはミッションに出かける以外に
そういったことのアフターフォローに使えれば嬉しいな

73 :まとめの人 ◆l/EYR3x5H2 :2008/05/27(火) 16:21:34.45 ID:BkS/AnPk
>>71
自分でもイミフな日本語だなぁorz

「来月から他ゲームの団体の長を期間限定でしなければいけないかもしれないので、
表立っては動けないこともあるかもしれないが、何かできることがあればできるだけ
手伝いたいから、具体的に何をしたらいいか教えてくれると助かる」。

これでおk?

74 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 18:34:41.02 ID:de4bLwl0
>>63
ちょっと否定的な意見書かせてもらうよ?

まず、酒場で集まって仲間集め…って部分だけど、ここ使用時間を決めたとしても絶対に守らない奴が出てくる。
で、ダラダラグダグダRP会話が続き、いつの間にかダベリ集会に変貌する可能性が高いと思うんだ。
だから、最初は酒場内での人柱も用意して、時間内の解散を徹底できる人を準備した方がいいと思う。
モラルやマナーに期待するだけでなく、それが叶わなかった場合の予防措置はいると思う。

あと、プチ人柱が現れないようだったら、酒場内人柱の権限でリーダー選出してもいいと思う。
集まる人は「PT組んでミッションに行きたい人」って前提だと思うし、言葉は悪いけど「人柱はしたくないけどRPパ
ーティで遊びたいってだけの受身な人」にも積極性を持たせるって意味で。

>>・他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
これについても一言フォローした方がいいかも。いわゆる「団体利用者禁止」なのか「団体登録キャラ禁止」なの
か。それとも「誰でもOK」なのか。

それから、63とごっちゃになるんで、できたらコテつけてwwww

75 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 19:37:20.81 ID:kAOq1Ygm
>>74
時間に関することは少し同意だなぁ・・・
あんまり言いたくないけど自分勝手な人やルーズな人の一人や二人必ずいるもんな。
ただまぁ、酒場内人柱も必要な気はするけどモラルとかマナーについては
まだ試験段階みたいだし、まずはその場にいる人同士で呼掛けあってみるのもいいんじゃない?
それでダメなら自分も酒場内人柱に賛成だな。

76 :69:2008/05/27(火) 19:56:54.92 ID:DNyDk2he
違うPCからなんでID違うと思うけど>>69ね。
悪いんだけど時間がないからまとめてレスしやす。
まず一つ断っておかないといけないんだが、色々と事情があって
実は30日までの間に自分がイン出きることはまず不可能なんだ、その点現地任せになると思うんだけど
無茶で無責任な提案になって本当すまんです・・・orz


>これについても一言フォローした方がいいかも。いわゆる「団体利用者禁止」なのか「団体登録キャラ禁止」なの
>か。それとも「誰でもOK」なのか。
で、これなんだけど「誰でもOK」でいこうと思う。
甘いと言われそうなんだけど節度さえあれば気軽に誰でもRPが出来て
ここで場慣れしたら本格的に人柱になってもらえることに繋がればスレ集会本筋の方も盛り上がるかと思ったんだ。
ついでにダベリ場になったらなったでそれもありかとは思う、それですぐにじゃなくても
行動に繋がってくれれば結果オーライかなっとw

あと酒場内人柱は出来れば設置したくないんだよね、
と言うかどうやって選出すればいいのか思いつかなかったと言う方が正解w
だから必要が迫られたら皆で知恵を出し合ってベストな方法を見つけたいと思う。

>まとめの人
了解しやした、ぶっちゃけ何を手伝ってもらえばいいのか自分でもイミフwな状況なので
スレで経過を確認しながらどうするか考えてあっちにお願いすると思います。

77 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:11:38.92 ID:de4bLwl0
>>69
ちょwwwwおまwwww
自分が参加できねーのにプチ集会やろうって取り決め作って、あとは
現地の参加者に全部任せるって…いくらなんでもそれはNGだろ…

PT組んだ後ならともかく、酒場内で何かあった時に誰が何の権限でト
ラブル収拾を図るんだよ。無責任にも程があるよ。

78 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:47:39.87 ID:Hjv9YGFe
>>77
細かいことなんてこの際いいんじゃ?
前回前々回の集会で色々とギスギスしたムードが出始めてるんだから
何か楽しめそうな話題作って空気変えていけるならいいじゃん
それに上手く機能しなかったらそのまま廃止になるってことだろ

79 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 20:50:50.17 ID:ofd/Py0p
心意気は買おう。落ち着いたときにまたおいで。

一応、みんな忙しいスケジュールをやりくりしてくるわけだから
集会をやるのであれば、ある程度仕切るぐらいの心構えのがいいと思うよ。
>>77にあるとおり、トラブル時に対処できなくなってしまうので。

で、俺の意見もちょっと書く。あくまで参考程度に。

個人的には、あまり気が進まないな、と考えてます。
この辺は外部のまとめの人の意見を参考しています。
また、恒常的に集まる習慣をもつとどうしても参加していない人は
疎遠になりますし、意識する・しないに関わらずそれぞれ温度差もできてくると思います。
各自インできる時間帯も異なると思うので、単純に平日ダベリ集会として
単発で行ってもよいのでは?とも思います。

常時RPを恒常的に行うと、少なからず小競り合いとか不満は発生してしまうので
週1ぐらいなら我慢できるんじゃね?とも思ってます。

80 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:05:04.60 ID:F0sXeQXZ
最初から完璧な物、ニーズに沿ったものを用意できる訳がないのに
結果も過程も見ずにマイナス面ばかり語る、またこの繰り返しか・・・


81 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:14:07.58 ID:1yTX/jEV
否定よりまず肯定、そして行動。
取り敢えずプチ人柱が現れなかったら自分がプチ人柱を引きうけますので
簡単なネタを持って行くだけいってみます。
よくないと感じたのなら一緒に訂正していきませんか?
それでも価値が無いと感じるならその時は諦めましょう、それでいいではないですか。

82 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:20:57.78 ID:u0BA9WC9
確かに見ていて空しい流れだな

否定派の言い分は間違ってはないと思う
しかし否定から何かが生まれることは殆どないよ
それはスレ集会に集まる奴の大半が敬遠する保守的な集団が立証してる

83 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:33:39.59 ID:de4bLwl0
俺は集会の開催を否定はしてない。集会やるなら、最低でも人柱が参加して、トラブルに対処
できるようにするべきだと考えてる。

>>80
責任者たる人柱が参加せず責任を放棄してるんだから、スレ集会の基本前提が崩壊してる。
人柱は最高権力者であると同時に、集会に関しての責任者でもある。だから権力が与えられる
んだ。
そいつが不在なんだぞ? もう論外だろ。

>>81,82
否定意見と言う言葉を使った俺のミスだろうが、これが「修正案の提案」だとしたらどう?
やる前から「これはまずいんじゃない?」って意見を出したら「やる前から言うな」でしょ?
賭けてもいいが、やった後に言えば「じゃあ、お前が人柱やれ」で終わる。それは「一緒に
訂正していく」姿じゃないと思う。

84 :56:2008/05/27(火) 21:42:56.89 ID:RuZy1k/G
不毛な論議にヨウカンマン!

ってことで同日同時刻にユニ別で既存RPキャラOK集会とNG集会やりたいのです。
基本ルールは
1.ゲーム内の規約(チート及び、ハラスメント行為の禁止)は守りましょう。
2.マターリ遵守←これ超重要。
3.トラブルはまず人柱に相談しましょう。
4..舞台そのものをジャックして乗っ取るような上乗せRPは自重下さい。
5.PTカードは原則、「渡さなくてよい」
6. ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/231/1210554173/
  ↑の>>2-5 熟読のこと

1.他団体で使ったキャラでもなんでもカモン!集会
 (周りが混乱しないように設定は仲がよくても顔見知り程度にはしてください。)
2.スレ集会で使ったRPキャラor他でRP未使用なキャラ限定集会

で終わったら同じユニの洞窟で合流して意見交換などできれば幸いかと。

ここでお願い。
人柱一人じゃ厳しいので2の方でお手伝いしてくれる人募集します。


よろしくお願いします!

85 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:47:54.46 ID:u0BA9WC9
>>83
持論もいいがその前に自分も人の事言えんがスレの空気重たくしてることに気付かんか?

86 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:48:43.59 ID:de4bLwl0
重くてもいいんじゃね?

87 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 21:49:28.53 ID:OLkA39p5
>>84
その話乗った!
立候補させてもらいますぜ。

88 :56:2008/05/27(火) 21:55:46.97 ID:RuZy1k/G
>>87
ありがとうございます!
日程なんかも含めて相談したいんで後のことは外部の人柱&イベント企画者スレに移動しましょう。

89 :81:2008/05/27(火) 23:10:23.43 ID:1yTX/jEV
時間になったので撤収しますが最後に結果報告を
様子見もしくは一般の方が4、5人来られただけで
残念ながら入店後すぐに酒場を出られる方ばかりで声をかけることが出来ませんでした。
ただ、一名だけ店内でウロウロされる人がいたので、RPの人かと声をかけようかと思いましたが
声をかける前に出られてしまい、結局誰ともRPはおろか会話を行うに至りませんでした。
一時間潰して何もなかったというのはちょっと痛いですね…。

>>69
出来れば残り三日の内の一日だけでも出席できませんか?
そうすればまた違ってくるのではないかと思います。

90 :名無しオンライン:2008/05/27(火) 23:44:47.24 ID:yEcnRot6
>>81
そうは言うがな大佐
>>81の書き込みだけじゃ表現が曖昧で、本当にやるのかやらないのか分かり難い。
>>69の内容そのままでやるのか、>>81が新たにガイドラインを設けるのかもわからん。
明日もやるんだったら、時間前に「これからやります、内容は>>69です」みたいに書いておくといいかもね。
あと>>69は30日までログインはまず不可能って言ってるんだから無理を言うもんじゃない。


91 :69:2008/05/28(水) 00:22:46.81 ID:arSnsHBz
げ、なんか予想してなかった流れに、何かすげえ気まずいよ・・・

>>77
たしかに提案した自分が行かないのはまずいと思ったんだけどリアルの都合もだが
一応考えあってそうしたってのもあったんだよ。

>>81
>>90が代弁してくれてるけどどうしても無理なんだわ。
率先してやっててくれたのになんて言うか無駄な時間使わせてほんとごめんorz

多分自分みたいに気の小さい奴にこういう提案は無理なんだな、
勝手言って悪いんだけど受けも悪いみたいだし>>69のはなかったことにして下さい。
お騒がせしてすいませんでした・・・

92 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:31:20.22 ID:eA/oAbjA
>>91
そう落ち込まんでも。

ひとまず今日は大事な決め事があったからそっちには行けなかったけど、
明日行ってみるよ。もし>>81がいるなら掛け合いすればRPしてるってわかるんじゃない?

93 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:39:45.92 ID:WijCNIHD
気にする必要ないだろ、前の集会あたりから分かったけど
スレ集会に参加してる奴等って自分が面倒な思いすることや
手間になることにはやたらと消極的みたいだし
実際に自分から動いたり何か提案して
楽しみを作ろうなんて考えてるのほんの極一握りしかいないだろ?
人柱やる奴や>>81>>92みたいな奴がいい意味で稀なんだよ、当然お前さんもな

なんにせよ時間が経つにつれ消極的なのが顕著に出てきてるんだよな

94 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:43:46.30 ID:arSnsHBz
>>92の優しさに全俺が泣いた(つω;)

95 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 00:53:31.83 ID:vUVYYM2B
目立つことをすれば叩かれる、ヲチられるという不安がまずある。
トラブル回避のために自分で行動を起こすよりも、周囲にあわせようという
動きが自然と蔓延し、何ごとにつけても消極的、否定的な意見が目立つ。
そこにきて過去の様々な問題や各団体での因縁が尾を引いて人を束縛する。
何か問題が起きると、外部やヲチ板住人の目を恐れるかのように引き金と
なった個人を必要以上に叩き、闇に葬ろうとする。

仕方のないことなのかもしれないが・・・窮屈だ。
この空気の悪さをなんとかする方法は何かないものだろうか・・・。

96 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:06:32.38 ID:amfymJ5s
参考リンク
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%89%E7%9B%A3%E7%8D%84%E5%AE%9F%E9%A8%93

ある意味RPそのものより、一度頭をクリアにする必要があるのかもしれん。
もうチョイ気軽にボケられるくらい軽いノリでできたらいいんだけどな。
さて、俺も明日行ってみるかな。

97 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:40:21.01 ID:OOZT8Qa1
>>90
そうですね、私に手落ちがあったかも知れないのは否めません。
明日…は分かりませんが、またプチ集会に参加する時は状況を見て適宜告知をしてみますね。

>>91
無理を言ってごめんなさい。
取り敢えず乗りかかった舟なので30日までの間、参加出来そうな時は積極的に足を運んでみます。

>>95
批評を恐れ、萎縮してしまうと結果何も出来なくなり、
何も出来ないと噂ばかりを気にするようになり、それが悪循環になって
そういったことを助長させてしまうのでしょう。
しかし何かをしなければ答えとして何も返ってはこないので
そこは誰も言い訳が出来ないと思います。
何のためにスレで集会を開くようになったのか今一度考えてみるのがいいかも知れませんね。

98 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:53:16.16 ID:kToMQg7C
ひとまず>>69は本人が取り下げたようだし、一度リセットしようよ。対案だすから。

日時
 5/28 21:00〜
場所
 U10 坑道の奪還〜氷雪の洞窟 パス:8888
人柱
 部屋主
部屋名
 未定(RPスレ部屋だとわかるようにしておく)
RPの状況
 現住生物の駆除と、坑道の安全確保が目的。個人からの依頼ではなく社命。
 1人でやって来たものの、想像以上に相手が多い&規模が広いで涙目。
 本社に応援を要請。「誰でもいいから手伝ってください…」
プレイヤーの目的
 特に無し。あえて言えば交流。
参加資格
 誰でもOK。
お約束
 >>8を熟読。
 お約束7項の適用は緩めです。団体登録済みのキャラも参加OKですが、濃い
 人間関係や自分達だけの世界を展開させないように配慮してください。
補足事項
 RPの方向性は軽め。
 難易度はCで開始。参加者の状況によって後半の難易度は変更。


集会じゃない軽いミッション募集なら、こういうテンプレでスレで募集すればいいん
じゃないかな。Lv上げとか、スキル上げとか、レア掘りでも。

99 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 01:59:41.86 ID:YYKHXB0A
>>95
今というかスレ集会最初の段階で既に消極化・迎合・排除の風はあったと思う。
こういう事柄へ早期から警鐘を鳴らす奴はいるのだが何故か殆どの奴が見向きしない。

今欠けてると思うのはまず可能性を信じることじゃないかな?
理詰めでダメ出しすりゃそりゃどんな事だって×がつけられるもんな。
それはなんか違うと思う。

100 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:09:36.70 ID:W3wutzyt
>>95>>99
なんて言ったって、どこぞの集団に不満があって抜けて来た奴がいるような集会なんだから
RP楽しむより、粗探しては理屈こねて
他人を屈服させようとすることで頭が一杯の奴も少なくないさ。

>>98
代案は代案でいいと思うんだが、上の奴等は集会のバリエーションを考えようとしてるんだから
上塗りするような代案の出し方は失礼じゃないか?

101 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 02:33:13.35 ID:kToMQg7C
あのさぁ…スレ住人って言ったって、一枚岩じゃないんだから、意思統一なんて不可能でしょ?
だからこその人柱制度であって、人柱を神として集会に対しての決定権と責任を与えるわけだよね。

だったら、最初っから人柱の提案に対して、否定意見でも修正意見でも言う事が間違いじゃない?
気に入らないんだったら参加しない。気に入らないんだったら自分が人柱になる。それで終わりの
はずじゃないかな。そこら辺の徹底をすれば、ほとんどの問題は解決すると思うよ。

スレ集会なんて言ったって、最初は>>170氏が個人的な楽しみで呼びかけただけであって、それに
感化された人が続いてるだけなんだし。そこに団体とスレの関係とか、住人間のイデオロギーの関
係とか、勝手に盛り込んで勝手にややこしくしてるだけって気がする。

そうは言っても…これは個人の考えだけど、狂言の杜やOASISで今のまま遊びつつ、スレ集会はス
レ集会で参加して気ままに遊びたいってのは、もう通用しないんじゃないかな。

>>100
>>69は取り下げてるし>>81はやるかやらないかハッキリした事書いてないじゃない。>>56も日時の
決定はまだしてないでしょ?
上塗りって言われても困るよ。でもまぁ不満だって言うなら取り下げるけど?

>>81の中の人へ。
何かあると前に出てきて、音頭取ったり議論や啓蒙活動をしようとするけど、話をややこしくするだけ
なんだから、最後まで面倒みれないなら手を出さないでほしい。前からず〜っと同じ事の繰り返しで
しょ?いい加減にしてほしい。

102 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 03:01:32.40 ID:RE/4lTfl
>>101
一年以上前からそいつは同じ事繰り返してるんだぜ?
"あちらさん"を崩壊させただけじゃ飽きたらず
そこから派生した方も結局毒だけまいて終わらせた

>>89
誰も来なかったんじゃない
お前だったから嫌気が差してみんな撤退しただけだと気づけ

103 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 03:44:54.28 ID:TGpAUyqw
もうだめだろ。一度全員で頭冷やそう。
団体とスレ、どっちが悪いわけじゃない。両方、両方とも問題ありまくりだ。
だいたい共存しようとしたのが間違い。

色々ありすぎた経緯があるから、住み分けしないかぎり何時までも同じ事で揉めるぞ。どっちも自重できないんだから。
言っておくけど、傍観者気取ってる奴も同罪だぞ。

それでも共存を目指すなら人柱のルール関係なく、団体の人に新キャラ用意してもらうか、設定白紙にしたスレ用キャラ用意してもらうしかないって。

あと、次スレ立てるなら>>800くらいから、テンプレ煮詰めよう。テンプレも整備すれば防げる問題もある。

104 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 06:31:16.29 ID:f6V63lA9
朝っぱらから通りすがりますよ。先に言っとくが空気読まずに書き捨てなんで興味無ければスルーしてくれ。

集団が集団のまま機能し続ける事に無理があるんだって。
OASISって集団が気付けばチームになっちまってたのと同じでさ。
社だって元はスレ発祥の集団だった筈が発祥元のスレに絶縁状叩きつけてんじゃん。過程はどうあれ。
この流れ、俺にはまさに集団がチーム化する過程に見える。
人柱とかご大層な事言ってても、結局チーム内から主催者出すのと変わらなくなるぞ、このままじゃ。

俺は完全野良でどんなチームや集団にも参加する気は無いが、
お前等チームに成り下がるのだけは気をつけろ。どうせならもっと別の形に成り上がってくれ。
以上。スレ汚しすまなかった。

105 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 06:37:49.20 ID:TGpAUyqw
日本語でおk

106 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:18:13.23 ID:PxTqagbJ
何だかな・・・。
団体所属者の破壊工作を喰らってる気分だ。
団体の奴等は、遊ぶ以前に自分を見つめ直してみたら如何?
何も考えてない怠惰な連中にギャーギャー言う資格なんてないと思う

107 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:29:24.24 ID:PjpPSsyf
×団体所属者
○晒しスレ

108 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:31:04.36 ID:cpuT9Pnn
そもそもPSU内大手RP集団として杜ってのがあるって
少なくともスレ内ではものすごく有名なのに
その杜に参加しよう!じゃなくて別集団を立ち上げよう!ってなった時点で
杜には関わりたくないですって宣言してるようなもんなんだから
関係者は自重すべきだったんだ。
なのにぞろぞろぞろぞろやってくるから、アレルギー持ってる人がファビョるんだよ。

自分の団体が気に入って所属してるんだから
そっちでゲップが出るまでRPしてろって。なんでこっち来るのさ?

109 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:40:59.61 ID:PxTqagbJ
>>108
巣の中にアリコロリを持ち込まれた状態らしいからな
もう戻りたくもないのでは?

110 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:43:14.80 ID:UmmcKx2X
システムが違うからじゃね?

杜だと様々な過程があってイベントに至るが
こっちはパラレルワールドみたいなノリでその場一回キリのイベントとかできるしな

それに釣られてやってくる奴もいると思うぜ

杜は来るな!と言うならば、「完全杜禁止集会」とかにしないかぎり空気読めない奴がホイホイ近づいてくると思うぜ

111 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:43:19.41 ID:Mn79RVPK
元チーム参加者から一言。

人柱さんはがんばって欲しいです。
チームになっても、RPやろうぜ!って言い出す人が足りなくなって
ネタ待ちをする参加者だけが増えていくのは、破滅への道なんで。

やたらと参加者を増やさない方がいいです。
気の合う人だけ参加するほうが、質?が高く維持できると思います。

参加はしてませんが、応援しています。

112 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:44:10.51 ID:eA/oAbjA
混乱したので確認していい?
>>69は取り下げで>>98でいいのね?

>>69
>>81がプチ人柱するっていうから、じゃあ自分行って掛け合おうか?って意味の
>>91だったんだけど、やっぱし案を出した=人柱が出てこないのは不安なものだよ。
今やらなきゃって焦らなくてもおk
自分がきちんと出れるときに、もう一回案を出してみるといいのぜ。


113 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 08:47:55.73 ID:1IY8GD8t
ま〜た杜erがの引っ張り作戦に来てんのか
てのは冗談だが特定の集団内であった事情をここで出されてもな

>>103
住み分けのことは即答控えるが傍観者は自分が正しいと疑わないからね
でも何もしないと

114 :98:2008/05/28(水) 09:13:17.80 ID:kToMQg7C
すまんが俺も取り下げる。上塗り提案だって怒ってる人もいるしね。
だけど、>>98をテンプレ的に利用して募集をかけていくのは皆にも協力してほしい。
スレ集会の人柱としての敷居は高くても、ちょっとミッション周るだけの募集なら気軽に出来ると思うから。

115 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:08:01.25 ID:U5fK0yZE
>>108
いや、そのりくつはおかしい。言ってる事はわかるんだが結果論な気がする。
それなら最初から他団体禁止というルールでやるべきだった。
そして、それなら俺は参加してない。
団体所属者だからというわけじゃなく、特定の団体のアンチにはかかわりたくないから。

空気悪くしてるのは、アレルギー起こしてる人でもあるって気づこうよ…。

116 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:24:29.18 ID:WG8SKWId
要するに空気読めってことだろ

こんだけ騒がれちゃってるのに、嫌じゃない人がいるってほうが少ないとおもう

アレルギーは確かにやり過ぎ感あるが、原因がなければアレルギーはでないんだぜ?
ただ、原因がなくとも後は自己管理になるわけだが。

117 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:36:20.46 ID:U5fK0yZE
昔のことは知らんよ。どっちがよくてどっちが悪いなんて。
なんでそれをここまで持ち込んでくるのさ。
空気嫁って言うけどさ、その空気を作ってきたのは誰なわけよ。

あーもう…いいや。
なんだかなー…なんでこう息苦しいんだろうなー…。

118 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:48:38.27 ID:QyyxYokR
残念ながら空気を作ったのは杜だ。
アレルギーを持たせるほど何かやって来たんだよ。
昔のことは知らないって都合の悪いことは健忘するわけ?
スレでの評価は信じない、過去を調べるつもりもない。
そういう態度だからアレルギー患者作っていくんじゃないの。
杜の古参に聞くなりスレのログでも見て調べて自分で判断しなよ。

119 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:53:50.77 ID:4H5NUQ2k
>>118
そもそも不満を持っていない人間はスレに書き込みなんてせんよ。
名無しの亡霊や煽り専のレスが多い過去スレなんて見ても何の役にも立たん。
実際現地の様子を見るなり古参組のとっつきやすいのに聞いてみるほうが
個人的にはお勧めだな。

120 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 10:59:27.49 ID:dzOdF0ah
古参でとっつきやすいのなんてもう残ってないだろ

121 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 11:03:32.01 ID:LlQso/Wf
これまでに何度も集会の提案が出てるのにその度に不備をつついてネガって
他団体がなんのかんの言って、お前らやる気ないのな。
どうして後ろ向きの意見にしか食いつかないんだよ。
前を見ろよ前を。

122 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 12:08:18.50 ID:Ert+ZowS
元はといえば無責任な杜の管理人が問題児を放置したり内輪化を促進したりしなければあそこで良かったんだ
もうあそこでまともなRPは無理だ

123 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 12:22:23.79 ID:arSnsHBz
杜のことはあんまり言いたくないけど杜と管理人が悪いみたいになってるのって本当にそうなのかな・・・?
個人的には、節度も何もなくなあなあで問題をうやむやにしてた古株の人達のがもっと問題だと思うな。
それを更に管理人がうやむやにして今みたいなったのが正しいんじゃなかな?

124 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 12:35:26.80 ID:j5nc9K+K
杜は本来、責任者が存在しない「RPをする場所」のみの存在だったからな。
みんなが平等で、上から言える立場の人間はいなかった。
先生の居ない教室みたいなもので、ドギュソが騒ぎ出して徒党を組んだら
普通の生徒は、距離を置くだろう?
一度注意して聞くドギュソならましだが、注意したら徒党でリンチくらうそんな状態。
注意している人は注意していたんだけどね。
集合場所がオープンなロビーである以上、完全に拒否が出来ないからな。

もうヲチスレの内容になってしまったが
最近、杜にてドギュソ征伐できそうな流れになったが管理人はドギュソの身内なので
急に管理人制限で終了。
ドギュソ+クソ管理人のおかげで今に至ります。

125 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 12:53:39.69 ID:4H5NUQ2k
>>124
いい加減あきらめろってシルキーヌ
いくら杜を貶めても誰もお前についていく奴いねえよ

126 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 12:56:23.79 ID:C2Uborbx
参加規制をかけたい人間と、規制ナシでやりたい人間を無理に
同居させようってのがそもそもの間違いじゃないか。
召集を呼びかけた人柱がその集団の神にしてルール、という人柱制度。
この制度をこれからも続けていくのなら、その優れた点を最大限利用するべきだ。

具体的に言うと、思想の違う人柱がいるのなら、違う場所で集会を開けば良い。

極端な物言いをすると、人柱=神なのだから、それに従う者らはその神の信徒。
それぞれ違う思想を掲げる異教の集団が、同じ土地で教義を強制しあったら戦争になるだろ?
今このスレで起きてるのはまさにそれじゃないか。
ネトゲ実況3の板を地球に置きかえれば、このスレはその中にある国の一つ。
一つの国の中にいくつもの宗教があっても、信徒らが集まる場所が違えば争う必要はない。

参加規制をかけたい人間と、規制ナシでやりたい人間が違うスレを立てる必要もない。
そんなことをすれば板の他の住人に迷惑になるからな。
同じこのスレ内で、「私は参加規制をかける神となります」「私は規制なしの神です」
と召集かける時に宣言さえすれば、もめ事は最小限に抑えられるし、
仮にトラブルが起きても人柱だって解決しやすいはずだ。

「スレは同じでも集合場所を住み分ける」という方法をとれば、
他所の集団のことを言い合うという、スレ違いの議論もしなくて済むと思うが、どうかね?

127 :56:2008/05/28(水) 13:00:01.04 ID:cZ12s1an
>>126
>>84
すでに。

128 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:00:35.85 ID:Ert+ZowS
>>125
杜についてく奴もいないと思うけどね

129 :56:2008/05/28(水) 13:01:47.04 ID:cZ12s1an
途中で送信しちまったorz
同じ論議の繰り返しがおおいので自分が同日同時刻別ユニで開催予定ですよっと。

130 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:02:07.46 ID:PxTqagbJ
だー!もぅ!五月蝿い五月蝿い!ここはRPスレだっつーの!団体の皆様はネヲチへお帰りください!

131 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:04:02.41 ID:QyyxYokR
問題は守らなかった前例がいることで、
みんなものっすごい疑心暗鬼になってることだ。

人柱が手打ちにしたとはいえ、
刑期を終えた前科者を心から信用できるかって話だしな。

132 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:08:06.86 ID:0oqJhL//
>>130
既に団体の皆様だけが騒いでるわけじゃないから
どうしようもないんだろう

133 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:12:53.57 ID:C2Uborbx
別にいいんじゃね?ミスした奴の反省更正を信じるか否かは個人差があるわけだし、
疑心暗鬼に陥る奴も、周囲の騒ぎをまったく気にしない奴も、
自分の理想とする教義をたれてくる神のところに勝手に巡礼しにいくだけでしょ。

まあ信徒が集まらなかった神は自分の教えに需要がないって落胆するかもしれんがw

134 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:17:57.91 ID:FTCsx2CQ
>>133
>自分の理想とする教義をたれてくる神のところに勝手に巡礼しにいくだけでしょ。
>まあ信徒が集まらなかった神は自分の教えに需要がないって落胆するかもしれんがw

そこも含めて、人柱システムはいいなぁと思ってたんだけど。
どうも神の意向を無視する神官が発生するんだよな。

135 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:24:59.75 ID:V4qoC7Ii
自分の考えを全体の総意に持っていきたい人が居るんじゃないの。
そういうの、人柱システムとはまったく相容れないと思うが。

とりあえず、前回に関してはすでに手打ちと決まったのでこれ以上叩くのはルール違反。
他団体禁止集会に団体関係者が参加したらルール違反。
そうでない集会に団体関係者が参加するのを叩くのもルール違反、

これでいいんじゃないの? ダメ?

136 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 13:59:09.18 ID:C2Uborbx
現行の人柱制度に不満があるとか、自分の理想をスレ全体の総意に置きかえたがってる奴がいる、
というより、そういった権力趣向者や過激派、狂信者のふりをしたヲッチャーの工作で、
ただRPを楽しみたいスレ住人が迷惑をこうむってる、という風に見えるんだよな。

あまり挑発的なことは言いたくないが・・・
スレで何ら建設的でない否定的、ネガな発言を繰り返したり、煽り叩きをやっている奴は、
人柱=神になれる力量がない小さな存在にしか思えない。
神になりそこねた哀れな狂信者とか、人の耳に毒言を吹き込むことしかできない妖怪とか、
そういった迷惑なだけの存在の流言飛語に惑わされないようにしたい。

純粋にRPを楽しみたいというスレ住人=信徒たちは、建設的で集会というお恵みをたれてくれる
人柱=神の言うことにだけ耳を傾けるようにしようぜ。
神の教えが楽しいものであれば、その宗教はメジャーなものになるだろうし、
悪意ある邪神の元には信徒は集まらないから自然淘汰されてくだろうしさ。

137 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 15:23:08.97 ID:EVJxeMmy
RPスレには亡霊が居ついてるってのは前から言われてる話。
ここは「人柱=神=ルール」でやると決まったのなら、その決定には従うべき。
神に要望するのは勝手だが、それを聞き入れてもらえないからって暴れるのはルール違反。
文句があるなら自分が神となれでFAでしょ。

138 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 18:45:23.46 ID:3Me8pZTh
ここで決まった人柱制度も杜も合わないなら
U8に行けばいいよ。煽りじゃなく。
少なくとも杜で問題視されているのは来ないから。
身内主義も杜ほどじゃないし、少しでも昔の杜の感じ(ただしW2)は残っている。
どこまでも俺ルールじゃないとヤダヤダなヤツはもうシラネ

とりあえず皆どこかしろで妥協しろと言いたい。

139 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:26:10.84 ID:TGpAUyqw
何かネガな方向に流れたら全部ヲチスレの責任にしたり、亡霊の責任にしたり…
誰かに責任押し付けて「スレ住人とは違う奴のせいだ」って現実から逃げてなんになるんだか…

140 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:34:57.14 ID:hrsH955O
ヲチスレなんて百害あって一利無しだろ常識的に考えて。

141 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 20:38:01.81 ID:dzOdF0ah
なかったらこっちが荒れるだろーが

142 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 21:28:36.94 ID:kToMQg7C
ヲチスレの功罪はともかく、気に入らない意見やネガティブな意見を総じて「ヲチ住人だ」とか
「亡霊がいる」とか言って、見ないふりしてる奴が問題なんだよ。
意見を無視してるから、問題そのものを無視するのと一緒。

143 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 21:42:13.01 ID:vUVYYM2B
その意見とやらをきちんと言葉にして語ってみたら?
ヲチ住人だろうが亡霊だろうが、ネガるだけで代案も出せない輩は
このスレにゃいらねーんだよw

144 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:01:46.04 ID:kToMQg7C
少なくとも俺は代案を出したがな。
自分が気に入らない意見は、意見として認めないってか?

145 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:09:19.22 ID:7MIcRALk
>>143
じゃああ何故ヲチスレみたいな場所が未だに存在し続けるのか
お前みたいに蔑む奴は今一度考えてみたらどうだい?

まあ無理でしょうけどw

146 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:17:07.44 ID:vUVYYM2B
どんな意見?スレのどこにある?
ネガってばかり、他人の意見を否定するだけの発言じゃねーだろうな?
建設的でまともな意見なら俺も皆も覚えてるだろうよ?

147 :>>27:2008/05/28(水) 22:18:37.55 ID:N8ZhPtIQ
唐突ですまんがスレのテンプレはこれでおk?

お約束
・煽り・荒らしはスルー。個人叩きRP団体叩きもスレ違い
・駄コテ駄レスは専用ブラウザでNG。スレの有効活用を。
・基本的にsage進行。
・マターリ厳守
・ゲーム内の規約を守る
・自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
・人柱は主催した集会における最高権力者。

最後のはなんか言い方が気に食わなかったからすこし変更。
ログは確認したつもりだが拾い忘れてたらスマン

148 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:22:47.43 ID:xUpwVOs2
>>143
つ ネガるだけで代案も出せない輩は このスレにゃいらねーんだよw


149 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:25:02.63 ID:vUVYYM2B
俺はネガってねーよw
愚痴ってネガってる奴を煽りはしたけどな。

150 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:37:34.96 ID:xUpwVOs2
もう我侭だなぁ、じゃあこれ

つ 煽るだけで代案も出せない輩は このスレにゃいらねーんだよw

151 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:38:49.13 ID:vUVYYM2B
そうねー。そろそろスレチねー。
他の住人のイライラの原因になりたくねーから黙るわ。

152 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:42:26.46 ID:FTCsx2CQ
>>151
人、それを手遅れという。
貴様らに名乗る名はない。

153 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:44:03.57 ID:xUpwVOs2
なんと言う名無し兄

154 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 22:53:54.97 ID:hjeoerKG
実りの無い口論よりRPをしませんか?
U10の酒場にいます、小難しい決まり等は言いません。
その場限りの会話でも結構です、RPをしましょう。

155 :名無しオンライン:2008/05/28(水) 23:56:11.27 ID:TGpAUyqw
だから発起人はこっちに関わらないでくれっての
お前は現場をややこしくするだけなんだから

決まり事は言わない?
決まりがあったら自分が参加できねーからじゃん

太っ腹ぶっても底の浅さは露呈してますよ

156 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 00:12:51.36 ID:J3YEsciJ
U10の酒場で呼びかけたのが発起人なのか?
だとしても別にいいんじゃね?
住人が集まれば需要があるってことだろ?

集まるかどうかは知らんが。

157 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 00:19:37.72 ID:oUZYdEhH
居場所わかってるんなら直接文句言いにいきゃいいのに

158 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 00:20:42.39 ID:8Y1HgOlR
よかない。
あいつは集団をダメにすることにかけちゃ天才だ。
野放しにしたら、すぐにやられるぞ。

159 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 00:36:14.12 ID:J3YEsciJ
そうまで個人叩きする必要もないと思うがなー?
集団をダメにするって言っても、現行の人柱システムなら
あんま関係ないんじゃね?
>>158が人柱の集会なら誰かを締め出すこともできるだろうけどさ。
スレそのものから>>158の独断で追い出すことはできないだろー?

160 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 01:00:58.47 ID:8Y1HgOlR
現実問題としてスレがメチャクチャになってるがな。
杜の連中は百害あって一利なしって証明されたようなもんだ。

161 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 01:07:15.99 ID:J3YEsciJ
>>158が杜を嫌悪してるのは分かった。
それで実際に>>158はどうしたいわけ?
現行の人柱システムに不満があるのかい?
今のシステムに変わる代案があるのかい?

162 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 01:16:42.05 ID:t1ZNrv6w
>>160
もう自分が正義で相手がスレを荒らす悪っていう、正義のヒーローRP見飽きたんだが?

163 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 01:18:02.83 ID:xV7864Z0
つか、釣られ過ぎだから。おまいら。

164 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 01:39:59.85 ID:oUZYdEhH
>>158
おk、分かった
じゃあそいつがどこの集団をどう悪くしたのか具体的に説明してくれ
そして悪くしたの悪くは何を定義してなのかも頼む

165 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 03:11:14.38 ID:H7yvFXmU
>>27
いいんじゃないかな。
あと、追加で人柱の権利と責任にもテンプレにいれた方がいいと思う。
以下に草案を。

人柱とは?

スレでRP集会を呼びかける人を指す。
人柱は自身の開催する集会に関して、参加者に対しては快適に、進行に対しては
滞りなく開催する責任があり、その責任の邪魔になる様々な要素を除外する権力
を有する。

スレ住民および集会参加者は、人柱の集会案や人柱の下した決定に不満があって
も、甘んじて受け入れること。
不満がある場合は、自分は人柱となり集会を開催すること。
または、他の誰かが自分好みの集会を開催してくれるまで大人しく待つこと。

この権力は集会終了と同時に効力を失う。
ただし、集会終了後にトラブルが発生した際は、そのトラブルの収拾に関しての
み権力を有する。

166 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 03:13:37.48 ID:H7yvFXmU
あと、これは全員に。
むかし、とあるネトゲのRPスレのテンプレにあった文章だ。


RPの多様性と一緒で、このスレには様々な考え方の人達が集まっています。
貴方と考え方の合わない人もいるでしょう。どちらの考えが正しいか? それに
答えはありません。あえて言うなら両方が正解です。
自分の考えや理想を押し付けあう前に、相手の考えを受け入れましょう。理解
できなくてもいいんです。ただ「そういう考えもあるんだな」と認めてあげましょう。

167 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 03:40:07.39 ID:cesWjOlg
すまんがいい加減異義あり、だ。
間違っても煽りじゃないからどうか耳を傾けてほしい。

人柱制を否定するつもりはない、むしろ人柱制そのものは大いに賛成する。
が、しかし、ちょっと人柱に依存しすぎてしやしないか?
人柱のシステムは積極性を活かす良いシステムとは思うが
誰が人柱もしくはそれに該当する役割を担うかで諸問題が浮き彫りになってしまう面もある。
逆にそれを利用してあらかじめトラブルをスルーできるという利点もあるが
自分からRP集会を盛り上げようとする人間と、そうでない人間とで格差が出てしまう。
蛇足だが自分から何もしない考えない、そんな奴は野垂れ死んでしまえと思ってる。

さておき正直なところ今のスレを見てほしい、人柱のやり方に便乗しなければ
ろくにRP集会らしい集会へ辿りつくことすらできない。
ある一つのやり方が全てにおいて正しいと思いこむのは非常に危険なことだ、
時々でいいから疑問を持つことを忘れないでほしい。
疑問をもたない、疑問に無関心、そういった者が増えるといつか必ず某団体の二の舞になってしまう。
それだけは避けてほしい。

168 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 05:00:09.06 ID:H7yvFXmU
人柱になれる人となれない人(ならない人)の差はどうしても埋められないだろうね。
これは例えば常設RPの場を用意したとしても、イベントを開催する人としない人の
差が生まれる事と一緒で、はっきり言えば「言うだけ無駄」な話だと思う。
君の言う「格差」は仕方ない。どうしようもない部分だと思う。

で、スレ集会=人柱集会=単発集会なんだから、形としては人柱に便乗する事に
しかならないのは事実。ただ、スレの過去の経緯から「責任者不在の常設RP集団」
に対する慎重論もあり、このシステムが採用されてる経緯もあるよね。
しかも、まだ3回しか行われていない。人柱の中身もコンセプトも全員が違ったよね。
この状態ではまだ「人柱制度が全てにおいて正しい」と断じている状態ではないと考
えていいと思う。
スレが以前に選んだ方法は狂言の杜を生み出し、今や杜は良いイメージとはいえな
い状態。今はまだ過渡期と言うか、実験段階にあるとしかいえないと思う。

ただ、勘違いしてる人が沢山いると思うんだけど、そもそもの発端は>>170氏の個人
的な呼びかけに始まっただけであり、後続の人柱も基本的には同様の姿勢に近い
と思われる。少なくとも「ネ実RPスレ住人の為の集会を作ろう」とまでの、言ってみれ
ば大義は掲げていないと思う。
言葉は悪いけど、住人や参加者が一方的に「人柱集会」を持ち上げて、価値あるモ
ノにしようとしてる気がする。

本質はきっと、ネトゲのスレでは珍しくもない、よくあるPT募集程度のモノだと思うん
だけどね。人柱が呼びかける集会なんて…

>>誰が人柱もしくはそれに該当する役割を担うかで諸問題が浮き彫りになってしまう
ここについて、おぼろげに言いたい事は理解できるけど、念のために詳しく説明して
ほしい。

169 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 06:54:10.58 ID:KvqsMWDO
Q.集会に行きたいけど○○とは一緒にやりたくない><
A.自分で○○禁止集会を募集してください。

Q.集会なんて募集できない><けど○○とは一緒にやりたくない><
A.○○禁止集会を他の人が募集するのを根気強く待ってください。

Q.待つなんてできない><今すぐ○○禁止集会やって><
A.(´・ω・`)しらんがな

Q.ひどい><スレで暴れてやる><
A.(´・ω・`)ぶち殺すぞ


170 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 07:05:51.34 ID:h33iqmls
俺以外禁止集会

171 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 08:29:21.24 ID:u/kqh+da
>>168
横レスですまん。
>ただ、勘違いしてる人が沢山いると思うんだけど、そもそもの発端は>>170氏の個人
>的な呼びかけに始まっただけであり、後続の人柱も基本的には同様の姿勢に近い
>と思われる。少なくとも「ネ実RPスレ住人の為の集会を作ろう」とまでの、言ってみれ
>ば大義は掲げていないと思う。
>言葉は悪いけど、住人や参加者が一方的に「人柱集会」を持ち上げて、価値あるモ
>ノにしようとしてる気がする。

色々と同意できる部分はあるが↑のは特に同意。
人柱については自分たちで何か考えることから逃げてるように思えてきた。
でも170は人柱を一つの継続性ある集会として継続させる意図があったんじゃないかな?

172 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 08:49:44.91 ID:9r3UUYOg
このスレの人間ってさ視野が物凄い狭いのが多いよね
最初に自分の気に入った意見が出たらその後に出てくる別の方向性を求める意見を
まるでアンチテーゼに噛みつくが如く真っ向から反対してばかりなのが目立つよ

173 :まとめの人 ◆l/EYR3x5H2 :2008/05/29(木) 09:30:08.43 ID:32Xx6+sl
連絡。

外部で明日の金曜日に集会の案が出てるので
参加希望の人は目を通しておいてください。

っていうのをヲチスレに誤爆してしまって軽く鬱なんだ

174 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 12:28:53.79 ID:1B9QzAi/
>>168
上手く言えないけど自分も同意。

便乗自体が悪いとは思わない、いけないのは最初に何かした人を平気で踏み台にする礼儀知らずな奴だと思う。
レス番忘れたけど前スレで170の人に「お前は用済みだ」みたいなこと言ってる奴がいたよね?
なんであんなことが言えるのかちょっと理解出来ない。
人間的にそりゃあんまりだろ…と。

あとついで>>154
昨日も告知らしい告知せずに待ってたみたいだけど
やろうとしてることは別に後ろめたいことじゃないんだから
堂々と呼び掛けてみたら?

175 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 13:08:33.61 ID:St21vwBl
>>165の発言には基本的に賛成ではあるんだけど、一つだけ気になる部分がある。

 人柱とは〜

 この権力は集会終了と同時に効力を失う。
 ただし、集会終了後にトラブルが発生した際は、そのトラブルの収拾に関してのみ
 権力を有する。

という部分だけど、この権力という部分をもう少し明確にした方が誤解がないと思う。
「集会後のトラブルの収拾に関する権力」というものが、永続的なものを指すのか否かで
かなり話が変わってくると思うからだ。

例えば、集会後日にスレ上でトラブルの報告がされ、それが元でスレが荒れたりした場合、
人柱が権力を発動して「スレで暴れるな、後日話し合いの場を設ける」などと呼びかけ、
関係者一同で話し合って解決するのなら問題はない。
だが、中には曲解して
「この件の責任者として、原因となった○○さんは以後集会参加を禁止します」
「トラブルの収拾にはこの方法しかありません」
というような理屈をこねる人柱が出てこないとも限らない。

よって、>>165の案の最後に
「ただし、以後の集会、人柱と住人の参加権利等に対しては効力を持たない」
というような一文を追加するのはどうか?
これをやると、その回のトラブルを次の人柱に押し付けることにもなりかねない場合があるが、
人柱は自分の一存で全てを決定できるのだから、それでも構わないと思う。

・・・少し神経質になり過ぎかもしれないが、最近、特定個人の叩きが
過ぎるように感じたので提案してみた。
誰もが安心して参加できる集会ではなくなってしまうと思うのだ。
周囲を信用できず、ビクビクしながら遊ぶのは正直たのしくないと思うんだ。

176 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:00:02.58 ID:iJgJ9h0B
>>175
何を言ってるんだ?
人柱が神なのは、その人柱が主催した集会に関してのみだぞ?
他の集会に参加するのを制限するような権限は、そもそも持ってない
まあ、その人柱が主催する集会に参加禁止、って意味なら
それはもう人柱のご随意に、としか

177 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:14:48.43 ID:pPnVsZac
>>92>>96
そういやお前さんたち昨日U10に行ったの?

178 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:26:01.31 ID:H7yvFXmU
>>176
「当たり前の話」が通用しない人が人柱になっちゃうと怖いし、余計なトラブルの種になる
可能性は否定できないから、>>175の指摘は的外れと切り捨てるのも難しいなぁ…
「他の人柱の集会にまで影響を及ぼすような決定は下せない」って事を明記しておく方が
安全といえば安全なのかも。

>>175
指摘thxです。最後の行に
「また、この際に下された人柱による各種決定事項については、以後の集会、人柱と住人
の参加権利等に対しては一切の効力を持たない」を追加。

179 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 20:42:24.22 ID:1B9QzAi/
おかしいな杜をお気に入り登録した覚えないのに杜舞台裏を開いてしまったようだ。

180 :名無しオンライン:2008/05/29(木) 21:41:10.86 ID:zUi8eMI0
今回で再三となり、また明日には人柱による集会があるようなので
この呼掛けもこれで一旦終わりにしたいと思います。

本日の22:00からU10モトゥブの酒場でグラールの住人としてRPを楽しみたい人同士で集まりませんか?

とりあえず細かい決まり事は何も設けません、第一に「RPを楽しみたいという気持ち」
次に節度と人からの指摘があった時に耳を傾けれる心があれば
どんな経緯を持たれる方でも構いません。

尚、>>69の提案の場所を便乗する形でそのまま使い申し訳ありません。
心からお待ちしています。

181 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 00:01:05.52 ID:nnJQ5PJj
一足お先に失礼しましたが、お付き合い頂いた方ならびに
その他の方も興味を持ちわざわざ足を運んで頂きありがとうございました。

182 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 02:27:31.41 ID:+/iehaEU
>>181
人が来たのかな?それなら良かったね


話変わって杜も人柱の集会も参加してない分際だけど質問
前スレからざっと流し見してみたけど結局人柱集会で何がしたいのかよく分からなくなってきてない?
少なくとも自分はこの集会がどういう方向性を持ってるのか分からない
そもそもここまでしてルールを作る理由って何?KYの出現を防ぐため?
ルールで問題因子を潰そうとしてるようだけどこれのどこが杜と違うの?
傍から見てルールルールと次第に閉塞化してるように見える
どんな団体であれ失敗に繋がるのは閉塞化以外のなんでもないと思うんだけどね・・・

183 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 02:41:00.98 ID:VhvahqbD
方向性…無し。あえて言うなら、人柱の個人的な呼び掛けに呼応してるだけ。

ルール…閉鎖的だの何だの言って、ルールを用意しなかった結果gdgdになった前例があるので学習した住人が逆コンセプトで行動中。
方向性だの閉鎖的だの言うわりには、ルール不要を唱えるか。

方向性を明確にするならルールが必要になる。
ルールが出来れば方向性が生まれる。
ルールの内容に不満がある人にとっては、ルール内で活動してる連中は閉鎖的な集団。

184 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 08:32:48.08 ID:FsC5BrGM
>>183

ルールがないからgdgdになった?
ルールがないことをいいことに好き勝手してgdgdにした、の間違いでは?

学習した住人?
偏見を持ち続けそれに従うことしかしない住人の間違いでは?

能書き以前に偏見とこじつけで成り立ってるようなものだろ、二回目以降の人柱集会は

185 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 08:48:29.18 ID:uR1dMCLa
偏見を持ってるor持たれてる時点でそいつとRPしたって楽しいはずがない罠
そんなことが実際にあるから先細りしていく訳でさ。

過去にロビーがgdgdになったのはヲチスレで名前出てるような心無い自己厨がいたからで
ルールのことも確かにあったが、それより問題視してる人が早期に名乗りをあげて
指摘をできてれば・・・、まあそれも出来なかったからこんな状態になったのか。
どこに参加何するのも息苦しいよ、足引くことしかしない人がいる限りね。

186 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 09:04:32.91 ID:riHnJE3h
杜関係者(杜アンチ含む)を禁止にすればスッキリするな
スレでも集会ルールでも

187 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 10:02:45.21 ID:zZ7c54U8
>>185

>問題視してる人が早期に名乗りをあげて 指摘をできてれば・・・

自分はしたくないけど、誰かがやるべきだった。
だから誰もやらなかったのが悪い。自分はやらないけど。

こうですか。
確かに問題児がいたことは否定しないが、原因がそこだけとは思わない。


188 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 11:17:38.36 ID:/QDghr+L
スレチになる前に移動ヨロ

189 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:25:52.90 ID:pf8id7P7
みんなRPやってる目的を忘れてない?

190 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 12:44:53.29 ID:XRfVoMwn
ことあるごとにヲチスレヲチスレ……

杜もアンチも目障りだか、ヲチスレ信者が一番気持ち悪い。

191 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 13:02:31.25 ID:pf8id7P7
「RPをやる」、それだけのことを頭であれこれ考えないていけないのかな

192 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 13:47:41.57 ID:feLZmSPg
ここで論争してるのは荒らしと、それをスルーできない暇人だけだろw

誰かが「RPして遊ぼうぜ」って呼びかけるっつーだけのことに、
論争のネタがつきないことが不思議だよw

193 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 14:04:41.89 ID:pf8id7P7
論争をするなとは言わないけど
まずロープレありきの前提を忘れてるように感じるよ

なんて言うかRPすることを盾にした排除行為にね…

194 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 17:00:43.77 ID:CBAOpDyN
ルール作るなとか議論するなとか言ってる人がいるけど、作ろうとしてるルールなんて
スレに必要なテンプレと、「人柱は最高権力者」って言葉の具体的な説明文だけじゃな
いか。
集会の中身は人柱に任せられてるんだから、今までと違う部分なんか殆どないでしょ。
なんか「ルール作るな、議論するな」とか言ってる人こそ短絡的に脊髄反射してる気が
する。

ぶっちゃけ、杜がおかしくなり始めた頃に「ルール用意した方がいい」って指摘した人達
が、捏造罪状でヲチスレに晒されたり「RPを楽しめばいい。そこにルールなんていらな
い。議論なんかしてないで現場を楽しもう」とか言われて封殺された状況を思い出すよ。

「人柱は絶対」って単純なことすら守れない、守りたくないって人は「RPを楽しむ」以前に
もっと大事に「RPで楽しませる」ことなんか絶対にできないだろうね。
そういう人は「自分が楽しければそれでいい」って人なんだから。

195 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 19:14:12.80 ID:bmaokzWh
もう少し落ち着いて数レス読み直した方がいいと思うよ。
ルール決めるな、議論するななんて言っていないもの。
手段と目的が入れ替わってないかな?ってだけでしょ。

196 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:11:31.59 ID:CBAOpDyN
入れ替わってはいないと思うよ。
「RPを楽しむ」という「目的」だけを重視して「楽しむためにはどうすればいいのか」って「手段」を
まるっと無視しようとしてる人がいるのは事実だと思うよ。

197 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:38:35.68 ID:o0ac5mKo
>>196
そういう一方通行な物の見方に自分で疑問を持つことないかな?
この認識が絶対のものだと言わんばかりだけど
そんな人とRPをして楽しいと思える人がいるのかな?

198 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:45:44.95 ID:CBAOpDyN
じゃあ、教えてくれないかな。
一方的じゃない見方で見たスレの状況と、どういう人とする、どういうRPが楽しいのか。

199 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:53:18.79 ID:pf8id7P7
君、いい加減にしなよ…

200 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 20:58:11.13 ID:TjcuiyR3
>>198
お前さっきから何ムキになってんの?

よし!じゃあ俺がお前の問いに答えてやろう

>一方的じゃない見方で見たスレの状況
まあそれぞれ考えが違うんじゃない?w

>どういう人とする、どういうRPが楽しいのか。
お前みたいな脊髄反射顔真っ赤かな奴以外と、設定押しつけじゃない奴となら楽しいだろうな

201 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 21:43:17.79 ID:VhvahqbD
どっちもどっちだ。
クズ同士が罵りあってるようにしかみえん。
正直、こんなスレの住人とは遊びたいとは思えない。
他人の意見を受け入れず、否定するか皮肉で返すだけ…
少し建設的な展開になったかと思えば、すぐに話し合ってる人を邪魔にするような事になるし…

新しい流れには期待したし、俺なりにやれる事はやったけどその全部が徒労に終わっただけだよ。

202 :56:2008/05/30(金) 21:50:41.19 ID:RHvU3R7Q
1時集合場所より。
告知が埋もれたか参加したくない方が多いのかすげー寂しいっす。

203 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 21:54:19.37 ID:cm+H+7s6
今北産業

>>201
今集会やってるのわかってて言ってるのなら俺もお前とは遊びたくない。

>>56
今すぐもう一度告知だ!

204 :56:2008/05/30(金) 21:55:50.12 ID:RHvU3R7Q
返事がないけど仮日程で投下しますね。
向こうは荒れてるので華麗にスルー。

日時:30日金曜21:50頃〜 場所:U6/U7
コースは 氷雪の洞窟のみ 予定時間は〜23:00
北方大陸にあるグラニグス鉱山の炭鉱で、以前のSEED襲来時に侵食された原生生物の生き残りが発見された。
鉱夫のみなさんが迷惑してるので侵食原生生物を浄化せよ!

U6.他団体で使ったキャラでもなんでもカモン!集会
 (周りが混乱しないように設定は仲がよくても顔見知り程度に自重してください。)
U7.スレ集会で使ったRPキャラor他でRP未使用なキャラ限定集会

1次集合場所:U6/7コロニー3Fクラブ 時間:30日金曜夜21:50頃〜
 各PTで雰囲気を合わせる為、クラブにてPT募集。
 PTリーダーはこちらからお願いしませんので進んでやっていただけると助かります。
 噴出し1個以内でPT(5人)のテーマや雰囲気みたいなのを分かりやすく、
 例「(雰囲気やテーマをわかりやすく)、レベル××以上合図○○@2」
 「踊る代走査線風/平社員がんばる!、レベル不問合図△△@1」
 募集しても誰もこない場合や入りたいPTが満員な場合、涙をこらえて他PTに入れてもらうんだ!
 (参加したいPTなきゃ参加断念する勇気も必要ね。)
 ミッション開始時には乱入可能なように1枠空けて、コメントにテーマや雰囲気を入れてくれると遅刻組みにも優しいです。

2次集合場所:U6/7ヴィオ・トンガ上部の洞窟 22:00〜
 指揮官はいませんので多少遅れても大丈夫。
 (ちょっと遅れたほうがおいしいかもしれないけど遅れすぎて誰もいなかったなんてないように。)
 それぞれが同じ仕事を請け負ってたまたま同じ場所に居合わせたシチュエーション。
 ここでは普段の会話っぽくRPしてくれると嬉しいです。
 「よう、またあんたか。」「皆さんも同じ仕事とは奇遇ですね。」とかなんとか。
 ミッション開始は各PT任意のタイミングで23:00終了を大きく超えることのないように。

終わったあとにU6洞窟(2次集合場所)で意見交換など出来たら幸いです。

205 :56:2008/05/30(金) 21:56:44.75 ID:RHvU3R7Q
[部屋の名前] ネ実3RPスレ集会(仮)
[パスワード] 0510

よいこのお約束
1.ゲーム内の規約(チート及び、ハラスメント行為の禁止)は守りましょう。
2.マターリ遵守←これ超重要。
3.トラブルはまず人柱に相談しましょう。
4..舞台そのものをジャックして乗っ取るような上乗せRPは自重下さい。
5.PTカードは原則、「渡さなくてよい」
6. ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/231/1210554173/
  ↑の>>2-5 熟読のこと
7.キャラの怪我は全治1週間まで。

なお上記にあるお約束を守って頂けない場合、
(・∀・)カエレ!と、つまみ出されても文句は言えませんので悪しからず。



10分ほど時間ずらして待たせていただきますよ!

206 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 22:17:31.78 ID:4RkgHqni
U7PTヴィオトンガに移動中ですー。
空き1名ありなので、乱入かもん!

207 :56:2008/05/30(金) 22:18:57.53 ID:RHvU3R7Q
U62次集合場所に移動空き3名です

208 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 22:20:42.95 ID:feLZmSPg
くっ・・・残業でなければ乱入してやるものを・・・!

209 :56:2008/05/30(金) 23:16:41.83 ID:RHvU3R7Q
今U6の雪山洞窟で反省会とかやってます。

210 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 23:31:42.09 ID:PuV7Eo2R
>>209
反省会だけ参加してもね…

211 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 23:46:15.40 ID:vDkiv4iZ
RP 深夜にやっても 良いじゃない

あえて残業とかで参加できなくて
「あと少し早ければ…ちくしょう…くやしいな…。」
って人は今からさらに開始するってのはどうだい!
俺?俺まだぜんぜん帰れないね!ゲヘヘ!!

212 :名無しオンライン:2008/05/30(金) 23:57:42.23 ID:PuV7Eo2R
>>211
その提案YESだね
しかし、人が先にやってたのに参加できなかったからやるんじゃない
俺はただRPがしたいからやる、それだけは譲れないな



でも明日じゃダメ?w おneがいしますorz

213 :56:2008/05/30(金) 23:59:57.08 ID:RHvU3R7Q
終了しました。
参加者の皆さんありがとう!
事後報告は反省スレでしますねっと。

214 :206:2008/05/31(土) 00:02:01.60 ID:hOEJIb+0
レアミ引いて乱入受け入れできずorz
おつかれさまでしたー!

215 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 02:14:22.79 ID:togcAr76
未だにこのスレ≠ニ人柱集会≠フ関係が理解できてない俺は頭が悪いのだろうか・・・

自分的にはスレがOS、集会はその上にあるアプリケーションと認識してるが
いつの間にかこのスレ=人柱集会のためのスレになってない?
なんかRPロビーが何時の間にか杜になってたのを思い起こさせる状況なんだよな

216 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 02:37:49.00 ID:omSVeu23
>>215
何度か人柱による集会以外の提案もあったようだが
その都度、強硬な意見を浴びせられていたところ
何を勘違いしてかスレ=人柱集会スレに持っていこうとしている者がいる感じはする。
受け入れられて定着したものが主流になるのは自然な運びとは思うものの
ただ何と言えばいいか、これまでどこかしら部分的に無理矢理な印象を受ける。
それと何故か制限を加えられる点ばかりが取り沙汰されているのも気になっていた。

ちょっと嫌味なことを言うと、嫌杜派が杜では出来なかった、やらなかったことを
前面に押し出してモーションをかけてるのかと考えてしまう。

217 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 03:18:24.19 ID:1O9KrY5X
>>215
このスレの住人≠ェ個人的に呼びかけてる集まり≠ェ人柱集会≠カゃないの?
スレで呼びかけてるけど、別にスレの為の何かってわけじゃないと思ってたんだけど、違うのかな。
スレを人柱集会スレにしたがってるのは、人柱じゃなくて一部の参加者だと思う。キツい表現だけど
「自分で人柱をやる度胸も、団体を立ち上げる度胸も、ゲーム内で直接人柱に何か言う度胸もない
BBS戦士が、匿名で自分の思い通りにしたい!!ってダダこねてるだけ」だと思う。

>>216
制限の部分は「嫌なら参加するなor自分で人柱になれ」って基本部分があるから、言う方が悪いって
思ってた。
あと、そろそろ杜派とか嫌杜派とか、そういう分け方で考えるのは卒業した方がいいと思う。杜でできる
事は杜でやってればいいし、杜で出来ない事はこっちでやる。住み分け、使い分けをキッチリやってる
限りは、それで全然いいと思う。

218 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 07:17:43.79 ID:44SErkPN
一番良いのは杜参加者だろうがスレ住人だろうが
全員参加したければ参加すれば良いし、問題起せば杜だろうがスレ住人だろうが
公平に退場願うっていうのだと思うんだ。
結局新規には過去の杜問題なんて分からないから「前科持ちには気をつけろ」といっても分からないし
問題さえ起さなければ一緒に楽しむ事だって可能だと思う。
受け入れるってことは否定するより何倍も難しいし、受け入れた物に流されてもキリがないから
難しい事だと思うけれど。
気が向いたら頑張って受け入れようとしてみれば現状は少しづつ変わるんじゃないかな。

219 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 08:49:08.57 ID:ZznQ9l9P
>>218
全文それが理想ではあるね…。
あと人柱はあくまで問題に対する具体的な対処方の一つに過ぎないんじゃないかな。
団体であれ、スレの呼掛けであれ、本質は「集まってRPをやろう!」なことに変わりは無いはず。
トラブルへの懸念については、過去のいざこざがあるのは分かるけど、
とりあえずは以前のRPロビーのことはを脱却し、心機一転してもう一度初心に返ろうよ。

今後も人柱を置いて集会をやるのかまでは自分には分からないが
「次、実際に問題を起こす人がいたら=A匿名ではなく個人としてきちんと指摘を行う」
それがその後に尾を引きずらない一番の選択だと自分は思う。
何かをするなら役職関わらず必ず責任は発生するのだから、
そこは各自がきちんと自覚して自分の関わる問題を感情任せで判断するのはやめるべきだよ。
それしか自分には言えない。

220 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 09:29:56.79 ID:N5ZqgvEe
良ければ今夜集会を開きませんか?

221 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 09:43:09.92 ID:ao9Gbi0F
君が人柱として開催を呼び掛けるなら、場所や時間、ルール用意するならルールなんかの詳細を投下してほしい。

ルールなんかないから好きにしてくれって話なら、そう書いてくれ

集会したいから誰か仕切ってくれって話なら勘弁してくれ

222 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 11:21:08.49 ID:KJ9bmmfF
今日は全種族小星霊でハムる気にもならなかったので
集会するなら参加するぜ。

223 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 12:44:56.95 ID:N5ZqgvEe
>>221
流石に必要最小限の責任は持つつもりです。
先にスレで参加の希望があるか知っておきたかったんですよ。

>>222
念のために意見を聞きたいのですが人柱を立てて
簡単にシチュエーションを作ってミッションにいく系と
特にお約束(マナーやモラルについては当然お願いしますが)を決めず
集まった人同士で自己紹介をしたり会話を楽しんだりの交流系のどちらがいいと思いますか?
後者はもちろんミッションへの誘い合いもありで。

224 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 16:11:05.37 ID:O0zoimdo
そういやロールプレイについての話題が全く無いな
ここ見てる人はもう自分のキャラの設定やら口調は決まってるのかね

225 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 16:16:17.95 ID:EklR97vJ
2ch発祥のRPロビー上での権力闘争にのみ話題が集中しているからな。
ことはすでに一個人のちょっとした悩みとか、ゲーム、遊びといった域を大きく逸脱している。

気がついていたか?
これもイルミナスの陰謀、ハウザー様の負の遺産なのだということを!?

226 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 17:34:20.05 ID:zsysz2W2
ID違うけど>>222です

>>223
やるなら前者がいいな。
酒場やクラブで会話も楽しいがボキャブラリーが少なくてねw

227 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 17:35:47.27 ID:C/vsjIXq
ちょっと相談とか話題振るとさ、
「こんなRPするのは○○だろ!」
って特定されてそれを基準にレスされるからまともな返答をもらえないんだよね。
特定されるのが嫌だってパターンもあるけど、
逆に相談者はAなのに「おまえBだろ!」って濡れ衣なこともあるし、
やってもいないRPをさも現地でやっているかのように言われて叩かれたりする。
RPの話題を振りたくても振れないんだよね。
スレタイが変わる前からそんな感じ。

228 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 21:16:28.51 ID:N5ZqgvEe
只今帰宅、日中の内に内容を考えて書き込むつもりが
あまりの忙しさに出来ませんでした…。

>>226の意見もあるので一応私が人柱をさせてもらい
以下の内容でRP集会を出来たらと思います。

時間 22:30より開始、ミッション終了は24:00を過ぎない範囲で
(開始時間より早く来て他の人と会話を楽しむのもOKです)
集合場所 U07 Gs`パルム支部
使用ミッション メトロリニア突破
方針 実益無視、RP重視でLVを気にせずPTを組みましょう
PT編成 最大4名、編成方法はRPによるその場任せで
(なかなか決まらない場合は私が適当に組ませてもらいます)
参加資格 人を不愉快にさせないこと

その他は自由にどうぞ。

・あらすじ
同盟軍基地に武装勢力(テロリスト?)が侵入、
それに対する迎撃戦闘を想定した訓練を行うため
同盟軍がガーディアンズに武装勢力側の役を依頼、しかし人手が足りないので
人柱のキャラが他の参加キャラへ協力を依頼といった感じで考えています。
参加される方は適当な理由でパルム支部に来て頂ければ十分です。

229 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 21:35:43.36 ID:bWbVvib0
ここからPCにチェンジ
追記
ミッション終了後 一旦パルム支部へ帰還願います。その後は適宜解散なり打ち上げなりご自由に。
人柱キャラID 10004091

お約束とお願い
・プレイヤーの事情を持ちこまないようにお願いします、それさえ守っていただければ千客万来
・積極的に挨拶を、もしくはキャラ的に挨拶が難しい場合はそれと分かる反応をしましょう
・場を乱す行為を働いた、もしくはあまりにも場に適さないと人柱が判断した方は参加をお断りするかも知れません
・問題や気になる点があれば人柱へ連絡願います、可能な範囲で対応します

・RP楽しみましょう!

以上、疲れで頭が回らずかなり大雑把になりすみませんが、是非参加下さい!

230 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 21:49:06.39 ID:bWbVvib0
急ですみません、考えてみるとパルム支部はアイテム補充にくる一般の人がいるので
集合場所および、帰還場所をモトゥブの酒場に変更させてください。

231 :名無しオンライン:2008/05/31(土) 22:45:23.24 ID:bWbVvib0
これよりミッションを開始しますので
もし途中から参加できる方がいましたらお気軽に乱入下さい。
部屋名「RPスレ集会部屋」
パス 0510

232 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 02:35:22.30 ID:ILVy87E9
昨日逃したから参加しようと思ってたが…
飲み会に誘われちまったぜorz

233 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 05:42:13.39 ID:G1MN/MG4
なぁ…人柱さんよ…
開催告知だけじゃなくて、終了報告と人柱からの一言感想くらいは書いてほしいんだぜ…

234 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 13:36:27.79 ID:ROLs4Ggg
>>233
参加者は私含め二名でしたので一言感想といっても
参加した方のことくらいしか書けそうなこともなく、
勝手にそういったことを書くのは相手に失礼だと判断し書きませんでした。
途中参加する方の気配もスレに参加希望の書きこみもなかったので
現地にて解散、終了の告知も省かせていただきました。

235 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 13:46:29.87 ID:mMOnT5YU
熱でぶっ倒れてて参加できんかった・・・
てか二人か、二人じゃ余程のことでもない限り書ける感想なんてねいだろうねぇ
それにしても人柱どうこう以前に初回あんだけ参加してたのが
回を追うごとに減ってきてるな

236 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 13:51:34.73 ID:hOS5hWrT
>>235
ヒント:175の群れが農作物を食い散らすだけ食い散らかして去って行った

237 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 14:52:37.81 ID:LhW4tcRD
そりゃこんなスレの空気じゃ参加したいと言うのは減るだろうさ
それに今回の人柱さんがIDを出しているので、誰か確定しているから
参加見合わせるのもいただろうしな。

別に煽りとかそんな気持は全然なく素直に人柱さん、ご苦労様。

238 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 15:28:59.57 ID:hOS5hWrT
ヒント2:>>217の前半と個人に対する偏見、>>218の現実での難しさ

239 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 18:06:06.63 ID:/x4FsR7S
参加しなかった手前偉そうなことは言えないが>>228-229を見ても参加の制限はこれと言ってなかったみたいだね
でもまぁ純粋にRPがしたくて呼掛けたんだろうが参加が人柱いれて二人って・・・
>>237が言うように人柱が誰かで参加の是非が決まるんであれば、もう今後どんなに思いを込めてRPを楽しもうと呼掛けしても無駄っぽいな

240 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 18:28:10.95 ID:mMOnT5YU
二回目以降が杜だ禁止だ何だかんだと集会にとって自殺点だったのかもな
それも後の祭りか

241 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 18:43:24.00 ID:oCnfZ6aD
>>234
まあお疲れさん。次はもうちょっと集まればいいな。
で、感想書けないって言うけれども、「無事終了しました、お疲れ様でした」位は言えるんじゃないの?
なんかさ、>>234みたいな捨て鉢な書き込みだと、「無駄な時間をすごした」みたいに聞こえるんだよね。それって参加してくれた人に結構失礼じゃない?
感謝や労いの言葉なんて、言われて気分の悪い者じゃないんだから、もう一回ここで言う位無意味にもスレの無駄遣いにもならないんじゃないかねー

242 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 18:54:59.22 ID:yz+S8Agz
別に今回人が集まらなかったのは人によっては残業とかもあるし
告知から開始までの時間が少なかったからじゃないか?
「今回集まらなかったからもう今後人集まらない…」みたいな書き込みはちょっと早い決め付けだと思うし
そういうのが余計悪い雰囲気を助長させるんじゃないか?
悲観ばっかりされるより能天気でも楽天的なこと言ってくれる方が良い。

>>234
お疲れ様、今回は募集期間が短かった所為もあるかもしれないし
あんまり「IDがなんだ」とか気にしなくて良いと思うよ。
ただ>>241と同じような感想は確かに感じた。
素直に「1人しか来なかったぞ!お前ら次はちゃんと来いよな!」
とか言った方が良いと思うし、ちゃんと伝わると思うんだ。

俺もそうなんだけど、叩かれそうな部分が無いかとか気にしすぎて
堅苦しい言葉しか出なくなってる気がする。
良い意味で能天気になった方が良いのかもしれない

243 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:23:10.86 ID:EVAllhSt
今日なら行けたんだがなぁ…やっぱ都合が大きいよ。
自分では無いけど深夜組向けとか小規模でもポツポツ数あった方が良いと思う

244 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 19:59:34.78 ID:/aAfbUH5
>>234
>>242じゃないけど、IDで分かってしまってるから言うが、らしくないぞ?w
どうせなら「べ、別に次もこなくていいんだからね!」とか言ってみなよw
昨日はスレ自体静かだったし、気付かなかった奴も結構いたと思うんだよね、俺みたいにさ。

245 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 20:28:31.82 ID:kMwc4G7e
大規模じゃなきゃやっちゃいけないってこともないしね。
平日休日、突発予約、小規模大規模を気にせず気軽に募集しようぜ。
毎日なにかしら募集があれば自然に人もばらけるし気安くもなるだろう。

246 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 21:07:43.93 ID:2bUQMICS
同じ杜関係者なのに二回目の人柱と違って待遇がいいんだな

247 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 21:36:19.29 ID:yz+S8Agz
杜関係者が出たら叩けば良くなるって訳じゃないだろう?
>>217-218あたり読んでみてくれよ。

結果2人しか集まらなかったけど時間帯の所為もあるだろうし
何より行動を起した>>234は頑張ったと思うし
また次やるとして日程に予定があるなら俺も参加しようと思うぜ。

248 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 22:01:12.74 ID:+rlFUZoG
>>247
こんな時は今夜の晩飯はカレーにスルー?

249 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 22:26:34.52 ID:YRgpbvWy
>>234
昨日はお疲れ様でした。
参加者が自分含めて二人だったけど楽しかったよ。
酒場での会話でG'sになった理由聞かれた時は焦ったけどね。
そこら辺は考えてなかったしw

250 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 23:14:47.00 ID:+rlFUZoG
>>249
参加者が二人と聞くと盛りあがってなさそうな印象を受けるけど
そういうカキコを見ると「ああ、自分も参加しとけば・・・」になる不思議w

とりあえず今のとこスレから毒が抜けてる感じがするかな?
やっぱ大切なの人柱がいいとか悪いとか、ルールがいいとか悪いとか、
そういうことにばっか焦点を当てることじゃないんだよな。

251 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 23:41:45.55 ID:mMOnT5YU
思い通りいかなくてファビョった奴がいなくなったんだろ

252 :名無しオンライン:2008/06/01(日) 23:51:38.91 ID:oCnfZ6aD
ネガらない愚痴らない。
いつもこう言う流れなら、人も増えると思うんだぜ。

253 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 03:05:02.56 ID:/BRyzWEj
>>252
×ネガらない愚痴らない。
○煽らない叩かない。

ネガや愚痴は、結果的にじゃあこうしよう、ああしようと生産に繋がることもあるから
それ単体で見ればよろしくないが、内容次第かなと個人的に思う。
それより煽りや叩きがよろしくない、人の足を引っ張るだけで何も生まないどころか
可能性を潰すマイナスの方が大きい。

それにしても確かにスレが穏やかになったな。


254 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 03:25:17.14 ID:pMqNq7IR
じゃあこの機を利用して質問。

ミッション以外でも他の人のキャラの日常的な面と接してみたい願望を持つのはスレ集会的にご法度なのかな・・・・?
どうしてもミッション中だけだと他の人のことを把握しきれないし、かと言って打ち上げでも時間は限られるから。
こういうのってどうしても余計な馴れ合いを生むのかなぁ・・・・

255 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 04:32:03.61 ID:LwhhmAFS
つまり知りたいのは中の人じゃなくてあくまで
「キャラの任務以外での側面」を、ということで良いんだよな?
RPの一つの種類と考えればアリなんじゃないかなとは思うけど
日常設定でのRPってけっこう難しそうだよな…

例えばカジノでそういうRPをしようとしても
設定でギャンブル好きなのと、ギャンブルは大嫌いってのは分かれるだろうし
料理好きってキャラが居ても自宅でベリベリーパイ出すのが精一杯
PSUはどうしても戦闘以外のことってやりにくいからさ。

日常での一面を見せず、会話でお互いのキャラのことを聞き出していくっていうのをやると
意識しててもやっぱり馴れ合っちゃって他のキャラが入りづらいオーラも出ちゃうだろうし
今はこのくらいしか思い浮かばない
なんか方法がないか少し考えてみるわ

256 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 07:36:01.51 ID:QOr09UNg
>>254
でも、集会とは常にミッションを行わねばならないというルールはない。
さぁ、君が人柱になって「ダベリ集会」を呼びかけるんだw

ただ、ダベり集会は「確定ロール」や「設定上書き」といったマイナス要素が発生しやすい
状況を作りかねないし、既に知り合ってる人だけで盛り上がる可能性もあるから、人柱の
責任っつーか、事前の舵取りはちょっと大変かもしれないね。

257 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 08:46:07.44 ID:WWfAchGu
>>256
楽観してるのかもだが、確定や上書きは今は少し心配しすぎじゃないかな?
そも確定は空気嫁でFAとして、上書きはまとめのキャラ紹介所で
上書き出きるほど、されるほど設定を公表してる人いないからここも現段階ではクリアできるとは思う。
いきすぎた馴れ合いについては各自自重と周囲の指摘と反省会のトライアングルでどうにかできないかね。

もしそれ関連で何かあった場合はそれこそ人柱の出番だろうね。

258 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 09:21:28.35 ID:QOr09UNg
楽観でも悲観でも、どっちの視点で考えてもいいと思うよ。
俺が言いたいのは「何か起きた時に対処できる準備だけはしておいた方がいい」って事。
何も起きなきゃいいけど、何かが起きてからじゃ遅いってこともあるしね。
人柱も参加者も、どっちも心構えというか腹積もりはしておいた方がいいと思うんだ。

259 :名無しオンライン:2008/06/02(月) 09:29:57.18 ID:b6I7Tq/M
単純な話、問題の一つは馴れ合いからの身内補正とかが遺憾な訳でしょ?
基本的にこの手のことで揉めるのって問題に関わった人物が折れようとしなかったり
なあなあにしたりして大勢が不満を溜めて一気に爆発するのがパターンなんだよな。

260 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 01:49:43.47 ID:YprjUOPD
そういうのもあるかもしれんけど、俺が身内系の話で嫌だなって思うのは、仲のいい
人達だけでチャットが盛り上がって、挨拶以外はスルーされちゃうとか、新しい人が来
ても、挨拶してパトカ渡して後は放置とか。そういうの嫌だったね。

261 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:07:53.17 ID:nBYzxRsp
>>260
そうは言うが現実とて同じだろう?
新参者が人気を集めるのは転校生までだと思う
後は自分でどれだけ食いついていけるかじゃないか?

262 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:15:26.56 ID:oVFvU25g
パトカ投げに関しては、自発的に渡すのを咎める気はないけど、
渡したからって貰えるのが当然、みたいなのが苦手。
自分はあまり渡したくないタチだから、仲良くなるまで断ってはいるけどね。

263 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 10:24:25.49 ID:IOFVrxMZ
キャラの日常って考えるとどうしてもそのキャラ(人物)と接し話す機会も増えるだろうし
そうなると親密になる可能性は高く、身内補正ってのは出てくるよな…
周回の早く終わるって部分のメリットにもその身内補正の除外っていうのが入ってたのかもしれない。

ただ、やりもせずで話し合いばかりしていても
人間関係の話になっちゃう感じがするから、とりあえず一度やってみてはどうかなと思う
そこでどれくらい身内化が自制できるか、その上でどのくらいキャラを知ることは出来るか
割り切った遊び方を出来るかっていうのを計っていくのは如何かなと。

264 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 11:13:19.93 ID:su/qk9tY
身内補正は個人個人のそれを弁えれるかの部分でしょ?
今スレ集会に参加してるメンバーで偏見や身内補正で集会をダメにする奴なんている訳・・・


いや、その可能性のある奴もいたと言えばいたか
てか既に予め裏で繋がってたと思しきのもいたしなあ・・・
まぁこういうのも一度やってみるのもありかと

本当に弁えれるかのリトマス紙にもなる訳だしな

265 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 11:18:45.61 ID:8uxCkBBJ
>>261
ところがさ、現実と違って「話しかけられていることに気づかない」んだよ。
自分の知り合いのABCと話しているならABC以外が話しかけてくるとか
会話にツッコミ入れてくるとかそういうの一切想定しなくなるんだよ。
新参は適当な挨拶とパトカだけよこされて放置食らった挙句、
頑張って声をかけてもスルースルースルー。そしていずれぶち切れる。
二度と参加しなくなるか、スレで苦言を呈するか。

PSUは可聴範囲がやたら広くて、他人の声が混ざるのが当たり前だから
余計にスルーしがちだよ。

266 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 11:48:43.09 ID:nBYzxRsp
>>265
それは確かに昔から言われ続けていた問題ではあるね
だけど人間力(タイピング速度・ログ追い速度etc)に差がある以上
あまり多くを求めても仕方がないんじゃないか?
どんなにカオス状態でも振られたネタには食いついて適度な突っ込みも
できるやつもいたにはいたが誰しもがそんな超人的な能力を有してはいないだろう
どうしても気づいて欲しいときや輪に入りたいなら後はその面々に密着して行くしかないと思う

ただまた現実を例に挙げるが
ほとんど面識のない人間がいきなり近づいてきて盛り上がってる話に割り込まれると
普通は「なにこいつ?」ってならないか?
だから密着するにもタイミングというかそういう空気を読む力がないと難しい気がするにはする

書いてて思ったが結局はお互いの気の使いようなんだよな

267 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:10:05.69 ID:ORxbdoot
やけに叩きやネガなカキコが少ないと思ったら何人かカキコ制限くらってたのか、どうりでな。

>>266
んなことよか自分の場合はRPしてる時は誰からいつ、どんな形で声かけられるか分からないと
頭に叩き込んでたから周囲の変化には常に気を配らせてたから
よっぽどおかしなキャラでもなけらば「なにこいつ?」とは思わなかった。
そもそも「なにこいつ?」なんてそりゃ失礼だわ。
あとリアルの話、以前のロビーであっても中の人は先輩と後輩、上司と部下、先生と生徒な関係でもないんだから
輪に入りこむ奴ばかりが神経使うのも変な話だよ。

268 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 12:39:03.61 ID:P+Rpdh8O
>>267
規制について詳しく

269 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 19:52:02.74 ID:LZ9BOBq5
>>266
>ほとんど面識のない人間がいきなり近づいてきて盛り上がってる話に割り込まれると
>普通は「なにこいつ?」ってならないか?

お前さん、RP以前にネトゲ向いてないよ
悪い事は言わないから、しこしこオフゲやってな

270 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 21:08:17.81 ID:YprjUOPD
ネトゲとは言っても「現実」を意識した人付き合いをしないとね。「これはゲームだから。RPだから」では
片付けられない失敗や誤解を招く。絶対に招く。ネット上だと言葉の発音のニュアンスとか表情が伝えら
れないから、話が一度こじれると誤解を解いたり、関係修復するまでに洒落にならない時間と労力が必
要になっちゃう。だから「もういいや」って途中で嫌になっちゃって、交流がなくなっちゃうんだよね。

だからと言って「現実でもこうだから、ネットでもそうなる」って話には、必ずしもならないよね。

何が言いたいかって言うと、リアル付き合いとネット付き合いの両方をミックスして立ち回らないと、円滑な
コミュニケーションは難しいって話なんだけどね。

271 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 22:52:08.36 ID:RL5EE4a3
声をかけられて「なにこいつ?」と思うようになったら
それはもう身内化末期症状の一つだと思うよ。

272 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 23:17:14.71 ID:9vj8OVsK
>>266はリアル学校の部活に新入部員が来て
声かけらても「なにこいつ?」な人生なんでしょう。
>>266はそうかもしれないけど、それが全員と思っているのは間違いだぜ?

ロビー使用者の先輩として、気を使うのは当然先にいる側と思う。
RPにとことんリアル追求したいのかもしれないけど
そこは色々な関係作るために融通は必要だろ。


273 :名無しオンライン:2008/06/03(火) 23:19:30.88 ID:RL5EE4a3
>>272
RPリアルを求めるならむしろ逆に「む、君は?」になるんじゃない?
とは言っても捉え方に個人差があるから一纏めには出来ないが。

274 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 00:18:24.18 ID:tJX9qLhx
その辺の反応はキャラによるんだろうかねぇ。
社交的な設定なら、「む、君は?」で、
内向的なキャラなら「誰だ貴様は?」みたいに。
ただ、どっちもPL本音は「ようこそ!歓迎するぜ!」であって、
「なにこいつ」は論外かと思われ

275 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 01:29:44.78 ID:wyi2SsnR
やれやれ自分達の杜をgdgdにして他のユニの集会もgdgdにして
スレもスレ集会も自分達が原因でgdgdなったのにその挙句だんまりか、随分立派なことで

野糞垂れてそのままトンズラかね、いやいや臭い臭い

276 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 02:00:21.97 ID:g7G9Brfs
いいじゃん、ご都合主義者にはこのまま消え去ってもらえば。
政治家じゃあるまい裏方でgdgd駆け引きして、
それを集会で反映させようとか単にRP楽しみたい奴にとっていい迷惑なんだよな。


それはそうともうちとマシな建設的話題に切り替えさせもらうよ。
細部を変更可能と言ってもテンプレに沿っただけの集会を続けても少し味気ないように感じるかな。
上で>>263がちょっと触れてるようだけど
キャラの人物性が活かせる集会ってのも悪くないんじゃないかな?
スレ的にも盛り下がり感が出てきたからここいらで他にも何か案を出してみない?

277 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 03:16:30.18 ID:ASLxl3aP
そんな、駆け引きしてることにされてもねぇ…。
いやまあ、実際してる人もいるのかもしれないけど。

で。

キャラの人物性…人物性か、うーん。
なかなか短い時間で出すのは難しいところだなぁ。

以下は思いつきレベルだけども…
たとえば、ひとつの共通のシチュエーションなり目的なりを設定してみるというのはどうだろう。

絶対の正解が無いテーマのほうがあってるかな?
んで、それをRPでやって、答えを選ぶ過程を遊ぶ。正解があるわけじゃないので、答えがどちらになってもok。
そうしたら、短い時間でも、それぞれのキャラの考え方の違いが浮き彫りになりやすいんじゃないかと。

集会でやるなら、簡単めなテーマでやったほうがいいと思うのだけれど
(あんまり込み入ったテーマだと、収拾つかなくなる可能性があるし)
その肝心のネタがはいまは思いつかないなぁ…。頭が寝てる。

ちなみにこれは、とある漫画で宇宙飛行士の卵たちがチームでテストを受けるところにインスパイヤされて(ry



278 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 07:12:21.31 ID:rmP/UQ5T
別に悪く言うつもりはないので、そこは勘違いしないでほしいのだが…
>>254とか>>276のような発言を見ると、「なぜ自分で人柱にならないのか」という疑問が湧き出る。
「こういう集会がしたい」とか「案を出してみないか」じゃなくて、自分で集会を開催すればいいし、
自分で案を出せばいい。願望だけ出して、実行は他の人に任せるってのはねぇ…
一時の熱病のような集会ブームも終焉を告げたようだし、このまま元に戻っちゃうのは残念だね。

そんなわけで、土曜日の夜にでも集会をやりたいと思ってる。詳細はまた後ほど。

279 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 07:49:48.07 ID:LDuAdRrW
悪く言うつもりがないのにその言葉が出てくると言うのなら
最後の1行が免罪符になると思い込みすぎじゃないか?

「お前ら言うだけで何もしないの?引くわぁ…」みたいな言い方しないで
素直に「まだ人柱の名乗りないみたいだから俺やるわ」で良いじゃないか
それに皆十分承知の上で言ってるんだ。
人を卑下しなくっても気持ちがスッキリする方法は他に幾らでもあるんだ、書き込む時はまず深呼吸しようぜ。

280 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 08:30:56.95 ID:7YX0gXLo
>>278
>>254>>276は、たぶん案が漠然としか考え付いていなかったのじゃないかと予測。
自分だったら他の人も参加することでいい加減にしたくないから他の人の案を参考にしてから行動に移すかな。

281 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 08:45:18.61 ID:KRjp0xvH
杜とは別の集まりでRP集会が開かれることの意味を考えずに人柱をやる杜の奴
皮肉のように杜禁止をやる奴
わざわざ杜登録キャラとそれ以外を別に分けて集会を開く奴
普通に考えてこれらが集会の将来にとってどんだけマイナスなのか分からなかったんだろうか?
おまけに平然と個人叩きをする奴

>一時の熱病のような集会ブームも終焉を告げたようだし、このまま元に戻っちゃうのは残念だね。
そりゃそうもなるって話、あとこれも つ >>236>>251


282 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 08:55:33.01 ID:rmP/UQ5T
ほい、告知。

日時:6/7(土)21:00〜23:00&23:00〜24:00
場所:U04ガーディアンズコロニー3Fクラブ

設定:
 休みの日に、ふらりと立ち寄ったクラブ。
 色々な出会いがあったりなかったり。

流れ:
・先に他チームとかいたら場所移動の可能性あり。酒場とか温泉とか。
・21〜23時の間は「原則としてRPで行動・発言」を。誘いあってミッションに流れるのもアリ。
・21時前、23時以降は中の人OK。RPer座談会的な趣きで意見や質問、人柱への苦情もOK。

参加資格:
杜やOASISに登録してるキャラでも何でもOK。
ただし、下記お約束の第5項を尊重したRPを心掛けてほしい。
ヲチ目的のプレイヤーの参加はお断り。

お約束:
1.トラブルで現場で解決する。スレに持ち込まない。
2.他人の設定や集会の舞台を乗っ取るような上乗せRPは禁止。
3.中の人が出てきても嫌がらない。
4.先にいる人も、後から来た人も、どっちも積極的に声を出そう。
5.既存の設定や人間関係を前面に押し出すのは自重せよ。
6.集会の時間中は人柱が神。全ての責任と決定権は人柱に。

283 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 12:06:37.47 ID:j8TBB9FZ
レベル上制限ありの低レベルキャラ向け集会やろうかと考えてるんだけど需要ってある?

284 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 18:29:33.46 ID:xxJAvUAs
最近の感じから言って両方人が来るのか不安で仕方ない・・・・

285 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 22:07:16.85 ID:yoXEKeyz
集まらなきゃ集まらないでいいんじゃね?

人柱集会も何回か開催されたけど、参加者の大半は口先だけのイナゴか、自分達の下部組織にしようとしてた杜の住人。
本当に無関係な人は、おそらく片手で足りる人数なんだし。

あのBBが別垢で紛れ込む可能性が高くなってきたし、いよいよ終わりだろうな

286 :名無しオンライン:2008/06/04(水) 22:19:48.61 ID:JtzTprzZ
>>285
^^;

287 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 06:49:50.06 ID:uBDL7NPn
もうヲチの方にいらっしゃってるみたいだぞ…

こちらに紛れ込むのは確定的に明らか

288 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 11:59:56.20 ID:tk0/lU5g
ちょっと我慢ならない。ごめん、雰囲気悪くなるの承知で言わせてくれ。

>>285,287
そんなにこのスレをつぶしたいのか。
あんたたち。あんたたちがだよ。
書き込む前に、その書き込みが周りからどう見られるかとか考えてる?
私怨さえ晴らせれば何やっても構わないのか…?
まさかとは思うがイイコトしてるなんて思ってはないよな。

もう本当、頼むからやめてくれよそういうの。

289 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:07:26.75 ID:EGRFtq29
>>288
確信犯的荒らしだからスルー推奨
仮に本気で書き込んでるのだとしても不適合者としてスルー推奨

290 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 12:23:30.53 ID:tk0/lU5g
う…すまない。
頭を冷やしにフォランの滝に打たれてくる。

291 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:07:39.38 ID:A8RFIt8j
まあ待て、どうも文体がアレなので荒らしっぽいのはわかるが、
「他のRPステージを荒らした奴が紛れ込もうとしているから、気をつけて」と
警告してくれたのは無駄ではないとおもうぞ

正直、杜がどうこうよりはよほど重要な問題だ
結局、杜ってのは大多数の「普通のRPer」と今回挙げられたような「困ったちゃん」で構成されており、
杜が問題視されている原因の大半は後者なんだからさ

292 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 14:28:54.89 ID:6GD7rllQ
無駄なんじゃない、マイナスなんだ。
疑心暗鬼振りまいてなんか良い事でもある?

仮に紛れてもおかしい奴ならその場で分かるだろうから退場願う。
書き方からしても>>285>>287が「反応して欲しい」オーラ出してるの分かるだろう
結果俺も>>291を通して触れてしまった以上同じ穴の狢ではあるが
反面教師として以後こういうのには触れないでくれ。

今俺達に必要なのは延々と石橋が壊れるまで叩き続ける事じゃなくてそれを渡る事だろう。

293 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 15:09:33.60 ID:+A8l0QX/
おかしい奴とか一発でわかるんか

294 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 15:19:05.04 ID:EGRFtq29
しょうがない、現実を言ってやる

例えおかしな奴がいて、それが分かっても十中八九ほとんどの奴が口に出して苦情は言わない
スレで不満を述べるだけだよ、グチグチ言ってるお前らのようにな

295 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 16:56:35.65 ID:c4dhjk8c
議論禁止にして告知だけにしたほうがよさそうだな

296 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 16:56:51.70 ID:cuPWIc8A
踊れ踊れー
どいつもこいつも疑心暗鬼になって集会行くのやめちまえー
俺様を参加できなくしておいて自分たちだけ楽しもうなんて許せない
俺様が行けない空気つくった連中が大きな面してる集会なんて滅んでしまえー

297 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 17:50:12.32 ID:EGRFtq29
でも集会行くのやめないよ(^ω^)

298 :名無しオンライン:2008/06/05(木) 21:33:55.26 ID:FPj9ha7O
おいおい、基地害と関わるのが嫌だから杜と決別したのにこっちにまで来られちゃ困るんだよ
杜の管理人はちゃんと手綱持っておいてくれよ

299 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 08:23:22.58 ID:01N0kcl5
議論すること自体は悪くないと思うけどな
ぶつくさ文句いいながらでも、みんなPSUが楽しいからプレイしてるんでしょ?
楽しんでる、楽しそうだなって雰囲気があれば、人は集まるものじゃないかなって思うんだ
だから、議論するにしても、楽しい賑やかな雰囲気でやれないかなーって

300 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 08:38:53.20 ID:AgyBAEc5
ヒント:議論以前に現在の集会のシステム上、他PTの会話の内容が他へ伝わることもなく
    RP内ですら共有できる特定の話題がないため盛りあがれる要素が全くない
    また、議論をやっても結局過去にあった痛い思いでをベースにしか議論を繰り広げれない

301 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 08:52:01.07 ID:ygl9WC6j
それ以前の話だよ。
内容や雰囲気に関係なく「議論そのもの」を嫌う人が意外と多い。


302 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 09:13:46.10 ID:vZvd4pD3
議論ならまだいいが建設的な意見なんてでねーじゃん
どうせ難癖しかつかないんだから禁止にしちまえばスッキリする

303 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 09:34:42.02 ID:NBgmEXI3
以下、明日の集会について
「こうすれば良いんじゃね?」の意見をどうぞ。

304 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 10:27:33.74 ID:FmoPFb2V
杜とTSSを参加拒否すればいい、煽りとか抜きで

305 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 10:35:55.71 ID:GNPpz3LB
>>304
当然自分も含まれるよな?
発起人さんよ

306 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 11:36:02.34 ID:6zAXZiwy
>>304
…あー…もうそれでいいんじゃねーの…。
もうどうせ来ないよ。っていうか来れないでしょ。

あと何回かやってるうちに、この集会自体が終焉でしょ…。

307 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 12:21:41.83 ID:vZvd4pD3
被害者ヅラした愚痴も書き込んでる本人以外楽しくないから禁止な
一度告知とネタ出しだけのスレにしてみろって
他人に絡むな

308 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 12:27:08.42 ID:9nhSUGOw
だいたい楽しむための参加の縛り(レベル上限、裸男祭とか)ならともかく
参加すること自体拒否というのはおかしいと思うんだけどな。

遊園地だって、暴力団だろうが入場して楽しむのはOKだ。
敷地内で暴力行為等周りが迷惑になる事をしたら出ていってもらう
その感じではダメなのか?

転ばぬ先の杖と言いたいのかも知れないが
常に杖が必要な老人状態では、これから先の希望もない楽しみ方しか出来ないんじゃね?

長くここを続けたいと思うのなら
問題が起きたら片付けるの方がいいと思う。

309 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 12:36:53.32 ID:FGWJEcpg
>>308
銭湯じゃ入れ墨お断わりが多いと思うんだけど

310 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 13:00:02.73 ID:GNPpz3LB
>>309
それはつまり元やくざもお断りになるよな
じゃあ杜と08とOASISのどれかひとつにでもかかわってたことがあったらアウトでどうだ

311 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 13:11:23.84 ID:/TMJhf+F
もちろんU04U15もお断りですね

312 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 13:49:11.91 ID:TeQxKbxU
そして誰もいなくなった

313 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 16:44:57.03 ID:01N0kcl5
じゃあ、それならそれで、他団体参加者禁止の集まりを呼びかければいいんじゃないかな?
でも、それらを気にしない人も居るんだから、以後もずっとみんなに守らせるのは無理だよ。
自分好みの集会がしたいなら、自分で開催するべきじゃないかな。
意見を出すのは悪いことじゃないけど、主催者や参加者が、
必ずしもその意を汲まなければいけないことはないんだから。

確かに悪いところはあるけど、RPロビーにあんなにも人が集まっていたのは、
やっぱりスレ自体がにぎわっていたから、現地が楽しそうだったから、じゃないのかな。

スレを、RPをつぶしたいわけじゃないなら、
他者を不必要に排除しようとするのは辞めた方がいいと思う。
内容以前に議論を嫌う人がいるように、他者を排除しようという流れが新規にとって「良いもの」に映ると思えない。

現地で問題が起きたら「カエレ」でいいじゃないか(´・ω・`)

314 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 17:33:57.89 ID:NBgmEXI3
以下、明日の集会について
「こうすれば良いんじゃね?」の意見をどうぞ。

315 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 18:02:19.27 ID:01N0kcl5
>>282
告知はこれだね。今度こそ参加したいなあ…

ところで質問。
自分は話し聞いてるほうが楽しいので、あまり発言しないんだけど、
そういうのってよくないかな?もっと喋るべきなんだろうか…

316 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 18:45:53.35 ID:NBgmEXI3
最初は皆に話をさせようとして会話を振ってくると思うけど
「聞き役」っていうキャラなら自分の思うとおりに演じていけばそういうポジションにいけるんじゃないか?
喋らないからRPじゃないって事は無いから安心して良いと思うんだ

317 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 18:55:33.14 ID:SchNPmcm
でも出来れば何らかの反応があった方がいいな

318 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 19:00:44.60 ID:ygl9WC6j
議論が始まれば、議論自体が嫌な人達が騒ぎ出し、仮にそういった人達が騒がなくても、
自分と違う意見が出れば「建設的な意見がない」と騒ぎ出す。だから議論そのものが進展
する事はない。

他団体禁止集会に対する需要の声が出て、それを開催する人柱が出れば「排斥だ、差別
だ」と騒ぎ出す。

万人が満足する方法なんか有り得はしないだろうけど、傍から見てても「じゃあ、どないせ
ーっちゅうんじゃ」と言いたくはなる。

>>315
最初から最後まで聞き役に徹するのはお勧めできないね。適度に口を挟んだり、話題を振
ることはするべきだと思う。

319 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 19:48:33.52 ID:01N0kcl5
レスthx
ずっと聞いてるだけってことはないかな、相槌やも打つし、
突っ込みが入れられそうなら入れるようにしてる。
ただ、自分から話題を振ることがほとんどないらしい(フレに言われた)ので、
どうなのかなって気になったんだ。

話題を振るのは苦手だなぁ…話題豊富な人がうらやましいのぜ(´・ω・`)

320 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 20:13:45.67 ID:Hry2JaXF
>>319
相槌が打てるなら十分充分w

過去には自分の興味のない奴を意図的に会話へを入れない奴
RPなのに特定の人物に対し揚げ足ばかり取る奴
一部の限られた奴にしか通じないネタを延々と続ける奴とか
傍から見て真っ当に会話をしてると言えない香具師が何人もいたからな。

それを考えれば人の話へ加わる気がある奴はRPerとして価値ありだよ。

321 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 20:38:39.30 ID:326LeXNN
自分の場合、話題作りのコツは相手の特徴をよく見ることかな?
容姿やその人が興味を示す話題とか。
いきなり脈絡なく自分の話題始めるような奴はどんな話したってつまらんからね。

322 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 20:52:42.99 ID:TeQxKbxU
話題がなかったら「自分語り」だろ
頼まれてもいないのに自キャラ設定をだらだら垂れ流せば
いやでも周囲の視線を一人占めできるぞ!
そしてここでもウザイと取り上げられて一躍話題の人になれるぜ?
時の人、ヒーローになりたかったら叩かれてナンボだな!

323 :名無しオンライン:2008/06/06(金) 20:53:31.13 ID:D+Z2+ILK
自分は会話の取っ掛かりなんて意識したことないな。
あえて言うならリアルで顔見知り程度の人に話しかける感覚で話題を作るくらいか。

324 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 08:16:26.07 ID:X4gkU9Ek
所で、外部では告知しないん?


325 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 08:44:19.18 ID:MzmcusgC
おおかた面倒だったか忘れてたんじゃない?
この集会の欠点はその都度告知やお決まりを作る手続きみたいなものの手間なんだよな。
かと言ってただ集まるっていうのにはやたらと消極的というか後ろ向きな声もあるのがな。

あと責任者の問題は参加者が自分から声をあげて
起きた問題にそれぞれがきちっと意見を述べれれば
某所のような封憲的になることはないと思うんだけどねぇ。

326 :今週の人柱:2008/06/07(土) 09:35:34.95 ID:mcmYDJsn
当日だし、もっかい告知。
夜にもっかい告知にくるよ。

日時:6/7(土)21:00〜23:00&23:00〜24:00
場所:U04ガーディアンズコロニー3Fクラブ

以下、>>282を読むべし。

>>324
ほとんど使われてないからね。
これまでの集会についても、告知するだけで反省会とかキャラ紹介とかほとんど活用されてないでしょ?
特に使う必要性は感じてないので、こっちだけでいいと思ってる。

327 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 09:48:56.12 ID:mcmYDJsn
>>325
ちょいと不適切な表現になるかもしれないけど…
君の言うような方向に事態が動いてれば、どんなに良かったかと思うよ。
ただ、それはできなかったし、今後もできるとは思えない。

328 :まとめの人 ◆l/EYR3x5H2 :2008/06/07(土) 10:35:55.31 ID:uJu0e6A4
>>326
それでおk

本スレが荒れて告知してもすぐ流されそうな時は使ってくれてもかまわないし
外部を使う使わんは各人柱さんにおまかせします。

まぁ今のスレの流れだったら告知も流れそうにないし、いいじゃないかなと。

329 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 12:12:23.31 ID:P091TiZU
ここでの集会はPTごとのRPだからPTで問題発生したときに
その問題が起きたPTメンバーでしか真剣に問題に取り組めないという問題ってあるよな?
いざとなったら審議するためにログの提出を求めたりという事もあるだろうか。

それで思ったんだが現時点PSユーザーってどのくらいいるんだろう?

330 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 12:26:12.63 ID:xUwE7QuB
>>327
そうならなかったのは自分の望まない流れになることをせまいと人の足を引っ張る人間がいたからだよ。
否定的な意見ばかりが横行すればやがて今とは違う新しいことをやろうと言う声も出なくなる。

保守的な集団のあり方を嫌ってこっちに流れてきた人は少なくないはずなのに
そういった人達が言ってることは保守的なことばかり。
環境が変わる以上にいい加減自分たちの在り方に疑問を持つべきだよ…。

でもその必要がある人はもういなくなってるのかもね。

331 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 14:19:30.42 ID:YNMiyW9E
あんまり堅苦しく考えないでやりたきゃやる、面倒なら人任せで良いんじゃない
後者が多いのも現状の要因の一つだろうけど

>>329
人口調査スレという便利なスレがあってだな…
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1212142553/

332 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 16:13:55.33 ID:9mHw7HZB
人口調査スレでどうやってPSユーザーの数が分かるんだよ

333 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 23:17:37.89 ID:JPW+cjO2
クラブ誰もいねぇよ…

334 :名無しオンライン:2008/06/07(土) 23:34:30.84 ID:5i/697yl
終了したり、移動したならここに書き込んで欲しいよな?

>>332
PSユーザーとPSUユーザー勘違いしたっぽいからニヤニヤ眺めておきなさい

335 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 09:53:59.60 ID:fV9lmnTE
イベントやっといて事後報告も無しかよ、ここももうおしまいだな

336 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 11:23:50.60 ID:3Yd2Pc2b
>>335
報告なんざ義務じゃなかろうに、馬鹿じゃねぇの?

337 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 11:29:27.06 ID:S//uCU0y
>>335の言い方もどうかと思うが
いつ終わったかすら書けない人間じゃその主催能力を疑いたくもなるぜ?

338 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 11:57:45.82 ID:+75kVQFM
主催能力ねぇ…
人柱として、場の用意をしてくれただけで充分だと思うがね。
自分では何もしねぇくせに他人には多くを求めるってのは、前から全然変わらんのぉ。

339 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 12:04:25.35 ID:MWvXDpiw
昨日の参加者の1名です。人柱不在だったみたいなんで報告のみしときます。
21:00〜参加者6名。仕切り(人柱?)が居なかったんでトークは21:30辺りから
22:00辺り〜他の方々がいらっしゃったんで移動
※この際、人柱の方はここに記載して欲しいと声かけてます。
移動後、雷獣へ。その際1名離脱
22:40辺り海岸でのんびり。二次会のため解散
23:00〜二次会。参加者は海岸での居残り3名
24:15辺り解散。
※話の内容はの結果は3人の心の中です。
この集会2回参加の者です。再来週に参加の感想的な小さいRPを
仕掛けたいと思っています。
団体ってなに?RPってなに??なオレがやるんでどうなるか知らんけど
それまでこのスレ生きてたら頑張ってみます。


340 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 12:55:30.59 ID:DzWay/vv
>339

おつかれ!
良い連鎖になってきたなあ。次も頑張ってくれ!

341 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 12:56:48.20 ID:zJDqGQXj
俺も場だけ用意するわ

342 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 14:05:26.42 ID:tEKwjbRY
>>339
おつかれさん。

それでやっぱり昨日人柱いなかったのか・・・?
一般の人が来たとき一声かけてどうするか決めるのが人柱の役目だと思ってたのに
どうりでU移動時に何の書きこみもなかったはずだ・・・。
こんなことなら人柱で集会やる意味あるの?

343 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 14:26:09.60 ID:NALu+8L8
>>335>>337
主催がいなかった(?)んだからこんなもんじゃない?

>>336
集会を「呼掛けておきながら」後始末らしいことをしなかったんだから
不信を抱く奴がいるのも当然だよ。

>>338
場を用意するだけなら既に何件か案件がスレに挙がってたようだが?
それに場を用意するだけなら人柱で括る必要がないって話だろ。

344 :339:2008/06/08(日) 14:40:35.84 ID:G5Rf8q5b
339です。仕事中につき携帯からですいません。
人柱についてはここでのアクションが無ければ、釣りの一種だったと思う事にしようかと。
人柱を攻める訳でなく、匿名掲示板での運営リスクだと腹くくるしかないんでないかな〜?
それよか、現地で人柱が居ないから解散ではなく、それなりに運営出来た参加者の方に賛辞をあげたいです。
(自我持参じゃないからね!)


345 :339:2008/06/08(日) 14:42:02.48 ID:G5Rf8q5b
339です。仕事中につき携帯からですいません。
人柱についてはここでのアクションが無ければ、釣りの一種だったと思う事にしようかと。
人柱を攻める訳でなく、匿名掲示板での運営リスクだと腹くくるしかないんでないかな〜?
それよか、現地で人柱が居ないから解散ではなく、それなりに運営出来た参加者の方に賛辞をあげたいです。
(自我持参じゃないからね!)


346 :339:2008/06/08(日) 14:45:43.89 ID:G5Rf8q5b
操作ミスっちまった・・すいません

347 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 14:50:11.26 ID:btieF2lo
>>346
そそっかしいのう、しかし愛い奴じゃ、誉めてつかわすぞw

348 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 15:12:33.28 ID:1UMvTOia
どうやら昨日の集会は成功だったみたいだね。
あとさ、そろそろ発想を変えてみようとは思わないかな?

スレ集会一回目はその時の主催の意向でああいったかたちで行われたみたいだけど
それ以降って本当に人柱が必要だったのかな?
特に>>344を見たところ参加者が人柱がいなくても集会を上手く回していたようじゃない。
これって凄く意味のあることだと思うんだよね。

それにそもそも人柱が何らかの括りを作ること、人柱が特定の人物であることが
スレ集会にさえ余計な背景を作る原因になってたとは振りかえれないかな。
誰かに責任を負わす、じゃなくてその場にいる以上自分にも一片の責任がある。
大切なのはこう考えれることだと自分は思うよ。

349 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 15:20:01.76 ID:5B4OA2r2
>>誰かに責任を負わす、じゃなくてその場にいる以上自分にも一片の責任がある。
>>大切なのはこう考えれることだと自分は思うよ。
うん、これはとても大事な事だし、個人個人で責任を取って
その集会を作っていく事はとっても理想的だと思う。

だが、これはもともとのこのスレ…後に杜になる集まりと同じ理想でね?
だがらこそ最近の「人柱制度」に頼っていてんだと思うんだ。

「個人」であれ「人柱」であれ責任を背負わない人がこうやって
色々と問題を起こしてみんなの迷惑になっていくんだよな。

難しいよねぇ

350 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 15:25:11.63 ID:nl7fq/Qx
>>348
リーダー、責任者ってのは必要だと思うんだよ。
何かが起こった時に白黒裁定するって意味で。

リーダー不在でぐだぐだになるのは楽しければいいんだからいいんだけど、
問題の裁定に関しては一時とはいえ一段上から判決する人がいる。
団体禁止集会での事件だって人柱が手打ちと宣言したから
あの程度で済んだんだよ。
そういう人がいないとずーーーーーーーーっとぐだぐだ言い争うことになる。
裁判官のいない裁判だからね。
スレの某団体とアンチの争いだって裁定者がいないからいつまでも終わらん。

351 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 15:40:25.11 ID:1UMvTOia
>>349
難しくはないよ、マイナスの面ばかり目を向けて自分が問題を難しく捉えているだけでね。
あと可能性の一つに過ぎないけど、一つ分岐点を忘れてないかな?
それは中の人の関わり方だよ。

>350
言ってることは分かるけど賛成は出来ない。
人間絶対楽な方に逃げるんだから、自分が責任を負う必要がないと分かった途端
好き勝手やりだすもんだよ。例え責任者がいようとね。どうしてか?
責任者に取り入れれば眉唾に預かれ、責任者を封じこめてしまえばいいだけなんだから。
邪な人は必ずそれをやる。必ずね。
本当にびしっと公正な判断の下せるリーダーならいい、でも実際そんな人を望める?
仮にそういう人がいたとして、その人は常にその役目を追うことになって
一参加者として楽しむことが出来るのかな?

352 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 15:50:49.30 ID:cUO/iTw4
>>351
責任者がいる≠参加者は責任を負わなくてもよい
だと思うけど?

リーダーはリーダとしての責任を
参加者は参加者としての責任を持って行動する
それが出来ない参加者はそれ相応の処分を受けるだけ
リーダーの責任を持てないリーダーは周囲が認められず誰もいなくなるだけ

自分の行動に責任が持てない人間は参加お断り、ぐらいにはっきりと行ったほうがいいと思う
当然、それはそれで文句が飛んでくるけどこう言う場所なのだから仕方が無い

353 :339:2008/06/08(日) 17:37:29.41 ID:G5Rf8q5b
相変わらず仕事中な339です。
なんか、責任、責任って話が盛り上がってるんすけど。ここの責任ってなんですか?
荒らされる事前提で場を作らなきゃならんのですかね?
オレ、そんな難易度高い場なんて経験無いから作る自信ないんですが(汗
RPの楽しさってなんなのか、このスレだけでは分からないから集会に顔出してるんだけど、えらく温度差あるよーな?
そこが敷居の高さだと見ているんだけど、勘違いかな〜?


354 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 17:49:55.91 ID:P43KN6Mu
せめて告知した人は会場の移動があったらどっかで言ってくれ、ということだろ>責任

355 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 18:23:17.90 ID:sJKsRAEI
人柱は神なんだろう?
神の責任を、人間が定義し始めたら、
杜が批判されていく流れと、まったく変わらなくなるぞ。

どうも杜の崩壊といい、スレの崩壊といい、
お客様根性丸出しの参加者、傍観者が足を引っ張るよな。

356 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 18:25:57.71 ID:5IeQwIp0
だから昨日のはその責任者がいな……ってもういいや
こんなことなら自分がなんかやる時は責任者は‘全員’でやるから

357 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 19:02:27.72 ID:b5OO4X+c
>>353
ここの住人の恐らく八割方が杜ないし、かつてのRPロビー前提で話をしてるからね、
頭のおかしな自称RPerに散々迷惑を被ってる過去があって
そういった奴を締め出せなかったことを『責任者不在のせい』にしてるのさ。
だから君が言うように荒れ前提の消極論ばかり目立つって寸法。
それに何も人柱を置かないと集会しちゃダメって決まりは一切ナッシング、
各々のやり方で集会をやっていけばいい。
そこで導き出された結論こそが全てだよ。

どの道一度頭を空にすることさえ出来ない人は
集会に参加したって心からRPを楽しむなんて無理だよ。

358 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 19:06:14.55 ID:cUO/iTw4
>>353
>なんか、責任、責任って話が盛り上がってるんすけど。ここの責任ってなんですか?
あくまで自分の意見だけど

その場に参加もせず責任を投げ出せば次の集会で誰も集まらなくなるリスクを踏まえた「自己責任」
無責任な人柱の元には誰も集まらなくなる
後の事はしーらね。って言うのなら好きにやればいい

>荒らされる事前提で場を作らなきゃならんのですかね?
皆が皆良識を持ってればそんな事を考えずにすむ。けど悲しい事に自らの責任を果たせない人間が数多く存在した事を過去の歴史が証明してる
なので不測の事態が発生した時の対処は考えておくべきだとは思うけど。

>オレ、そんな難易度高い場なんて経験無いから作る自信ないんですが(汗
各々が自分の行動に責任を持つ。それができればいいんじゃないかな?

>RPの楽しさってなんなのか、このスレだけでは分からないから集会に顔出してるんだけど、えらく温度差あるよーな?
でも、なんだかんだで現地は盛り上がって楽しめるのもまた現実。

>>355
崇拝した所で救われない神を誰が信じる?
救われると信じているから皆ついていくんだ。

>>356
揚げ足を取るつもりじゃないけど、全員が責任者として、問題が発生した場合の対処は誰がやるの?
そこをはっきりしないとまたgdgdになるだけ

杜禁止集会を開いた人柱の人があれだけ批判食ったにもかかわらず、しっかりとまとまっていたのはしっかりと責任とって仕切っていたのが理由じゃ無いかなって思ってる。

359 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 19:58:02.78 ID:+75kVQFM
>>353
荒らされる事前提なんじゃなくて、荒らされた時にどう対処するのか、誰が対処するのかって部分が
重要なんだよ。前のRPロビーとRPスレは、それが曖昧なままだったから、gdgdになって崩壊してる。
あと、RPは楽しいけど難しいんだ。明確なルールブックが存在して、ゲームマスターが司会進行や
ルールの解釈・説明まで全部やってくれるテーブルトークRPGと違って、ネットゲームでのRPはとて
も難しい。

ルールブックがないから、公式設定の解釈やプレイヤー独自の解釈をプレイヤー間で統一できない。
解釈の差異から生まれる議論や衝突を采配できるゲームマスターも存在しないから、一度トラブルが
起きると、それをいつまでも引きずる結果になる。
「自分が楽しければいい」とか「責任なんて背負いたくない」って人が多かったのも事実。そして、そうい
う手合いが、他の参加者に迷惑をかけながら遊び続けていたのも事実。無理が通れば道理がひっこむ
って状況が、ず〜っと続いてたんだ。道理を唱える人間はRPスレやヲチスレを使った情報操作で潰され
ていったしね…

責任者不在のRPの場を作る事に対して、多くの人が慎重論を唱えるのも少しは理解してもらえるかな?
あと、良くも悪くもスレと現場の空気は違うもんだ。良くも悪くも、な。

360 :名無しオンライン:2008/06/08(日) 20:02:52.80 ID:Q2G6ThFG
>>351
そこでこの人柱制のよさが光ると俺は思うんだ。
今日の神は明日の平民。昨日の平民が今日の神。
取り入るには期間が短いし、取り入ったところで1日限り。
そして神を選ぶのはあくまで自分だから信用されない神のところには行かなければよい。

リーダーの裁定は公正でなくていいでしょ。どうせ素人判断、絶対偏る。
公正さではなく白黒つけることが大事だと思うんだ。
目的は不毛の争いを避ける。それだけ。
偏りが気に食わない人は二度とそいつの集会へ参加しないってだけだからね。

361 :339:2008/06/08(日) 20:59:36.12 ID:G5Rf8q5b
えーと、上の返答を土台にオレの解釈でやればいいのかな?
ぶっちゃけ、オレは団体のゴタゴタを知らない2割りの人間なんで、地雷踏むかもとも思うんだけど、それ言い出したら先に進めないからね〜(笑
だから、オレがやってみたいRPGを試しに組んでみてみます。
なんかRPが主のみでGが抜けてるよーなんで、超ベタかもしれんけど、RPGやってみたい人がニヤリとするRPをしてみたいのでね(笑
あまし、引っ張るのもなんなんでこの先は柱立てるまで引っ込みますね。
流れで質問とかするかもしれないけど、その際はよろしくお願いします。

362 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 01:16:18.99 ID:op5rOEQ8
>>361
地雷を踏みながら進むような進み方をされては、団体のゴタゴタを知ってる人にも知らない人にも
等しく迷惑をかけるだけ。
そこんとこは頭に叩き込んでおいてくれ。

363 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 01:42:36.20 ID:o0CQ+zy7
わからないから地雷何だよ

364 :339:2008/06/09(月) 01:58:03.33 ID:TUyk/yG/
寝る前に見たら、今度は地雷ってのに棘があったみたいですね。
このままだと、オレがかけるのが次回の集合(?)になるみたいだけな感じだけど、柱が地雷を踏むってのは、進行を邪魔されるのが最大の地雷だと思うんだけど、それって間違い?
気になるなら参加してみるのも手ではないのかな?
実際参加して、それに不満があって「RPってのはこれだ!」って返しの集会あればオレ参加するし。
オレはRPがしたいんであって、ここでプレゼンするつもりないよ?
RPer自負するならRPで返すのも方法かなとは思うけど、動いてない事の結果が今欲しいの?

365 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 02:31:37.59 ID:dWqoPRL6
皆、自分に自信満々で羨ましいよ。

ところでRPって何?
一度ログを名前伏字でいいので上げて欲しいよ。

366 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 02:48:05.30 ID:u+u8IUab
あー、>>339よ。
お前さんは人柱になるのはチト早いわ。

悪いことは言わない。他の集会に参加したり、野良RPしたり、とにかく経験を積んだ方がいい。

まだ人柱になるのは我慢しとけ。色々な事を知らなさすぎる。

367 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 02:55:26.17 ID:oUblL2Ef
>>339
世迷言に耳を貸す必要はないぞ

368 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 08:25:52.77 ID:op5rOEQ8
>>364
あのな、このスレは過去に色々あって、それは今でも尾を引いてるの。団体の事とか責任の事とかデリケートな
部分なんだよ。これまでの人柱はその辺の事をわかってて慎重にやってたわけ。
君が「知らないから」って土足で踏み荒らしたら、君の集会だけに話は留まらずに、スレの空気とか他の人柱の
集会にまで影響を及ぼしかねないわけだよ。君の集会が邪魔されるだけに話が収まらないかもしれないの。
過去の事を調べて来いとか人柱をやるなとは言わないけど、そういう部分があるから慎重に考えたり、配慮が必
要な部分もあるって事を忘れないでくれって話な。人柱は神とは言うけど、神は神なりに下々の者に気ぃ使って
るんだよ。
>>358>>359が言ってる事の意味をよーく考えろ。

後半の参加云々についてはもう日本語でおkとしか言いようがないんだが。

369 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 09:41:29.31 ID:Mvy+drsC
スレ集会潰しかとも思えるレスがちらほら・・・
おまいら次の参加はアフロかスク水の刑な!

370 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 09:43:24.22 ID:TvLjgXlg
また人柱の条件が厳しくなったな。
結構大変だな、神も。

339が微妙な空気を精製してるのは同意する。

まぁなんだ。
人柱候補は、わざわざ名乗ってスレでの自己主張なんかしてないで、
募集内容と当日の行動、終了後の報告のみで表現するといいと思う。

RPer自負するならRPで表現するのが方法かな


371 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 10:38:04.93 ID:rSsHrCi8
民のご機嫌をうかがわないといけない神

372 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 11:21:57.20 ID:AgzVoiZP
なんていうかアホ臭い…
こんな下らない事を繰り返すくらいならまだ土曜にやったテーマレス人柱レスな集まりを
好きな時にやってた方が参加も気楽でいいわ

・個人運営のサイトは作らない
・害をばらまく痛い奴がいたら皆の前で中の人として詰問
詰問した奴の方が痛い奴ならそいつを注意

こんな感じじゃダメなのか?

373 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 12:01:44.47 ID:u+u8IUab
ダメすぎるだろ、jk

公平性、正当性が確保できない時点で話にならんわ

374 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 12:27:21.62 ID:2hMRQGLG
今までの時点で、問題起こしたヤツは
・告知だけしておいて当日トンズラ無責任放置の人柱
・杜等他RP団体参加不可集会にのうのうと他団体参加キャラで出てきたバカ
・杜でやればいいじゃん?な集会をわざわざこちらで人を集めた空気読めない杜の大御所
ぐらいかな?上から問題度数が高いと思う。

だが今の時点では「喉元過ぎれば」な問題しか起きていないな。
みんなが起きたら一番問題視をしている問題って何だい?

375 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 12:29:59.43 ID:jWORnnw+
公平性とか正当性とかたかが一介の人間に何高尚なもの求めてんだ。

376 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 12:55:31.82 ID:AgzVoiZP
>>373
> 公平性、正当性が確保できない時点で話にならんわ

じゃあお代官様よ、法律がある訳じゃあるまいし
その公平だ正当だのは誰が保証してくださるんですかい?

377 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 13:20:30.49 ID:3tv/hz3y
>>374
個人的には一番上を乱発しすぎて人が来なくなること、かな

スレ集会なんだからU移動とか終了の報告はしてほしい所

378 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 14:10:20.34 ID:op5rOEQ8
おまえら>>215-218をよく読め。

>>374
人柱が放置しても現場にいる人間で仕切ればいいと思うわ。放置してもいいって話にはならんが。
俺なら2番目が一番やってほしくないね。人柱の課した制限を無視するってのは、集会を根底から
否定してる事になると思うし。

>>376
現状のスレ集会なら「人柱」
団体やチームなら「チームや団体のリーダー」
こんなあったり前の事まで聞かなきゃわからんのか。

379 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 14:35:08.59 ID:K/4Fkchd
>>378
>>215-218を引用してる割りには
>現状のスレ集会なら「人柱」←特にこれ
>団体やチームなら「チームや団体のリーダー」
>こんなあったり前の事まで聞かなきゃわからんのか。
なことを言う辺りどうなのかと。

380 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 15:08:57.89 ID:o0CQ+zy7
つまり>>378
>>217-218を見直せ

381 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 15:26:14.97 ID:op5rOEQ8
スレの現状は>>217-218とは違ってるだろ?
だから「現状のスレ集会なら」って表現になるんだけど…

俺自身は>>217-218にあるように人柱集会≠スレ集会だと思ってるけど、人柱集会=スレ集会って
人には、それように説明したらんとあかんと思った程度よ。

文章力の無い俺と読解力の無いお前らでgdgdやってもしょうがねぇし、俺はもう消える。

382 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 15:32:15.07 ID:XJavI8JL
そうそう。黙って行動が一番ですよ。

383 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 15:43:37.37 ID:sFTdTe+g
「貴様、人が辞めていったんだんだぞ、いっぱい人が辞めたんだぞ!」
「お前もその仲間に入れてやるってんだよ!」
「遊びでやってんだよ!」
「何だと?あ、あれは?」
「RPは…RPは遊びなんだ。遊びはこのスレを支えているものなんだ!
それを、それを、こうも簡単に失っていくのは、それは、それはひどいことなんだよ!」
「こいつ、何だぁ?」
「何が楽しくて議論をやるんだよ!貴様のような奴は屑だ!生きていちゃいけない奴なんだ!」

こんなRPをしてみたい。

384 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 15:45:16.43 ID:iN+ZzNHE
過去に遺恨があるのは仕方ないとして、
老婆心から忠告したくなる気持ちもわかるが、少し冷静になってくれよ。
新しい芽をつぶそうとしてるようにしか見えないぞ。

「人柱は神」な集会を開催するなら、公平性正当性は神に委ねられる。
神に文句があるなら直接言え。気に食わないなら参加するなでFAだ。

385 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 18:49:31.09 ID:kjuQX4Xv
超久々にPSU復帰したんだが…
RPは一体今どういう状態になってるんだ?
1からざっと読んでみたんだけどサッパリだ。

差し当たり…
レベルキャップが2ケタだった頃の人達ってまだいるのかな?

386 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 18:53:06.12 ID:sFTdTe+g
>>385
以前のロビーなら杜が自分達の手で崩壊に追いやったよ。
まあここで聞くよりヲチスレ辺りで尋ねてみたら?
その方が生の声聞けるかもよ。

387 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 18:57:30.96 ID:nwRy3ayY
>>386
変な誘導すんな

>>385
今も一応ロビーにいるし、2桁代からの古参もいるにはいるよ
ただ、前ほど盛況はしてないのは事実。
直接現地に赴くか、持ってるパトカの誰かにメールしてみたらどう?

388 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 18:59:10.38 ID:6KRA7LJM
>>385
週末の22時台でもロビーに誰も居なかったりする事実は存在する
あとは杜のBBSでも見れば大体分かるんじゃないかな

389 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 21:27:31.29 ID:ZDoq43m9
      _,,..:--─‐-=,,._
    ./;;,ィ''"´ ̄`゙゙ヾ;ミミミ;;、
   ./ミミ/゙       ゙:::゙iミミミ:l
   iミミ′:     :  ..::::_;ミミ;ミ;リ
    ヽ,! ゙ .,;;;..''  ''゙゙;;_ ゙:::ヾ;;;;;;/
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.    | ヽ .,r ..:::、   ..::::;;;トl;|
    |..  :' ''ー;^''::ヽ. :':::::;;;i::ソ
.    l、 ←‐'‐→、! ..::::;;;l゙´
     ヽ.. `゙゙゙.,゙´ '":::';;;ハ、
    _,,/`i、 -:: -:::'::゙:::;;ツ'::::`;、_
_,...-‐''" | ゙;、 i":;;:::::;,/':::::::::;!::::`::-、.._
     .l゙  ゙ヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ー `
     l   .,/;l     ,r"
     .ヽ /r;:ヘ、 ,,/;''
      ゙ ''::'`'´ ヽィ::'

    毛 沢山 [moh takusan]
   (1893-1976 中華人民共和国)
   ループし続ける話題に発狂し死亡

390 :名無しオンライン:2008/06/09(月) 21:29:35.27 ID:XJavI8JL
ほんと、漫才みたいだなこのスレw

391 :385:2008/06/10(火) 08:38:15.81 ID:l3ZIHkT3
何か、皆奥歯に挟まった言い方しかしないんだな。
杜が自ら崩壊か…あんなに盛況だったのに何があったのやら。

392 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 09:04:11.58 ID:7pgjTpHt
>>391
ここで詳しく書こうとするとヲチスレ池って言われるからね

393 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 09:41:48.90 ID:L6Bp/200
たくさんの自己厨大活躍でロビー過疎。
それだけさ・・・

394 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 10:11:51.57 ID:8VvwmAxL
まぁ今やってるのも同じ道を辿りそうだけどな。
立ち上げから、崩壊までの速度だけなら杜以上かも。

2度目は喜劇、とは言ったものだ。

395 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 10:15:09.97 ID:+1hL8iEH
>>391
杜専用の隔離スレができたからね。
杜はRPスレと関係ないって明言したし、スレもスレタイ変わって杜のためのスレじゃなくなった。
アドレスはこのスレ内にも何度か出てるから探してくれ。

杜の掲示板は上っ面のことしか書いていないので
参考にする程度にとどめるのが吉。
実際はmixiやらメッセやらの活動が主だしね。

396 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 11:07:23.31 ID:9pb5c3s3
まだカード残ってるっしょ?
見かけたやつにメールでも送ってくれ。

397 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:05:54.89 ID:EQPQbBI5
>>393
多分それが核心の一つだと思うw
あとそれにいくつかトッピングが加えられるが、それは触れないでおく。

398 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:19:27.14 ID:NWNQ34Tn
>>395
色々と噂は飛び交っていますが、実際にmixiやメッセは殆ど使われる事はありませんよ。

399 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:19:44.47 ID:34oFvqcZ
>>394
既にU15が「2回目は喜劇」を引き受けております。

>>385
知らないフリして杜の話題を引っ張りたいわけだね!

400 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:20:42.32 ID:34oFvqcZ
>>398
火消しに必死ですねwwww

401 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:27:03.95 ID:HMA9kgZ8
>>400
ヲチスレに帰れよ。
また釣られたいのか?

402 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:31:11.02 ID:Rd4nk/Ha
>>398
だが、掲示板他杜サイトの動きと
mixiでの動き、比べるまでもないだろう?

403 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:40:38.37 ID:eIfoAuo5
mixi見れば、中部〜関東勢が何回もオフ会やってるのは事実だって分かる話だからな・・・
このメンバーが中心人物だし、中心がこんな状態だから杜の実態もお察しください・・・

404 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:42:13.07 ID:MzGocXMd
もう杜には構うな
残念ながらあそこには仲間内で遊びたいだけの自己厨しか残ってない
あそことはきっぱり決別してこっちはこっちで楽しめば良い

405 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 12:57:57.31 ID:EQPQbBI5
>>404
ま、それが賢明だな、管理人以下気持ちの悪い人間しかいないし。

406 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 13:07:08.15 ID:SNiIOle1
杜の話は杜スレでやれよ
だから杜の人間はバカだっていわれんだよバーカ

407 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 13:13:43.36 ID:9SkHbn8t
アンチ杜の連中よぉ
杜叩きはヲチで引き篭もってやってくれ、スレ違いにもほどがある

408 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 14:23:11.55 ID:SRZMVJh3
アンチ杜も杜関係者も、
等しく屑であり馬鹿である。
RP界の悪性ウイルスなんだから無視しとけ

409 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 14:32:07.19 ID:HMA9kgZ8
>>408
RP界()笑

410 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:08:11.23 ID:mWBjCjFg
ここも似たようなもんだけどな

411 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 15:33:38.07 ID:1WI19X15
PSUを引退してるのにRPに未練があって粘着してる奴とかにはいい遊び場だからな

412 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 20:05:45.97 ID:l3ZIHkT3
あ〜なんかゴメン、杜は禁句になってるのね
何せPSUはモトゥブ解禁から一月ぐらいまでしかやってないからさ。

413 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 21:31:32.45 ID:r9gxxS5r
杜に文句があるなら管理人呼び出して抗議集会でもやればいい。
それをせずここで遠まわしに杜を批判するのは負け犬のなんとやらだよ。

・・・まあ自分もその負け犬に属するんだろうが。

414 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 22:17:08.67 ID:1f0VPFyt
抗議するにも向こうに通じる言語体系が解らない、少なくとも日本語は通じない

415 :名無しオンライン:2008/06/10(火) 23:05:46.50 ID:SNiIOle1
1日に同じ事を二度いわせるつもりかバカ
杜のゴタゴタなんかしったこっちゃないよ
該当スレがあるんだからそっちで好きなだけやってくれ


416 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 03:17:38.43 ID:Rqx2ymd+
だから悪かったよ、ゴメンもう昔の話しはしないよ
しかし、ここまで皆が疑心暗鬼になってて楽しく遊べてるのか?

417 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 10:01:43.13 ID:PQgx9LxQ
>>416
現地とここの温度差は昔から。

418 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 10:39:10.52 ID:GDSuqvnG
本音と建前

419 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 10:48:27.06 ID:vh1eE0sB
荒らしが数名張り付いてるので変なのはスルーな!

420 :名無しオンライン:2008/06/11(水) 12:09:18.26 ID:dBnqkjGe
明日から酒場もアイテム交換に使われるな
残念だけど、雑談とかに酒場は使いづらくなるな。

421 :名無しオンライン:2008/06/12(木) 08:42:54.05 ID:PRJ7YgeZ
確信した、ネタらしいネタもないし2ch発PSUのRPは完全に\(^o^)/

もうどうでもいいから晒すがアロイ、BB、ルーアル、
この名前と関係者を他ゲーでも見かけたら注意しといた方がいいぞ。
関わると絶対にろくなことにならん。

422 :名無しオンライン:2008/06/12(木) 10:06:33.83 ID:Rlm9G9Cj
>>421
パイク(シルキーヌ)、雪丸、人狼、ノートン、リンネ
こいつらも忘れるなよ。

423 :名無しオンライン:2008/06/12(木) 10:53:46.00 ID:0bLili+S
まったく。
スレが付かなきゃ人吊しかよ。

俺がネタ出してやんよ。

あんたらは、このスレッドの運営を話し合いたいのか?
それとも、過去の古傷を話し合いたいのか?

そのラインを決めてくれ。
それの内容によっては俺からの案を出す。

424 :名無しオンライン:2008/06/13(金) 18:32:24.50 ID:FZfMEm29
お、鯖落ちしてたのが復旧した?

>>423
そんなラインは人の好き好き。スルーできない奴がgdgd言ってるだけで、スルーできる人は静観してる。
いちいちギャアギャア言うって面ならアンタもご同様だ。
ネタだか案だか知らんけど、出したきゃ出せばいい。出したくなきゃ出すな。

425 :名無しオンライン:2008/06/13(金) 20:07:19.75 ID:Wh+jPgxk
該当スレがあるのに、こんな真似してるから杜住人は爪弾きにあうんだろうに

426 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 10:58:28.09 ID:NTzHBSbE
廃墟

427 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 13:14:57.71 ID:FsUSz3/J
>>425
元杜住人

428 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 13:57:50.70 ID:8atgV3z3
もう何も気にしないでやればいいじゃないwww
ウザいの着たらそん時グチれよwwwww
見かけた石橋叩き壊して周って優越感に浸ってばっかりじゃねーかwww
今のお前ら福田総理みたいになってるぞwwwハッキリしろよwwww

429 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 14:17:45.91 ID:aOueSV0F
前スレで170氏が行動起こす前の状態に戻っただけだろ?別に何も変わっちゃいない。元に戻っただけさ。

それよりも、Ver.3以降もこのスレを続けるつもりなら真剣にテンプレ考えた方がいいよ。杜やOASISとスレの関係も
ハッキリさせた方がいい。スレとして団体を受け入れるのか、決別して相互不干渉とするのか。
スレの方針とか方向性が明確になれば、くだらんゴタゴタも結構減らせると思うぞ。

430 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 18:21:30.70 ID:3/A+ARAe
じゃあこういうのはどうだ?

開催日:6月14.15日 21:30ぐらいから適当に
参加条件:現時点でU5(杜)に参加していない「プレイヤー」
       (引退者、新しいキャラ登録に登録していないならOK)
内容:昔のRPスレの集まりみたく、人柱無しでコロニー噴水前に集まり
    ダラダラ雑談したり、途中誘ってミッションに出るもよし。

一度苦い思いをしたのなら、何が悪かったか、どこをどうすればいいかわかっているはず。
今の杜の状態にならないような集まりを、同じスタートからやってみてはどうだろうか?
新規も大歓迎だが、引退者にも進んで参加して欲しい。

人柱が不在のため、まとまった人数でミッションに出るときは(ロビーが空になる)
誰かここに書き込みして報告。
ロビーの集まりが終わりになりそうな時は誰かが程よくココに書き込み。
「皆で作っていく」をシンプルに行ってみてはどうだろうか?

「あぁ、やっぱ杜wスタイルはダメだコリャ」になったらロビーなんだから
どんどん途中退場していけばいいよ。

431 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 18:24:36.34 ID:3/A+ARAe
ちなみに杜参加者不可にした理由は
杜の現状に満足して杜に残っているのなら、遊びたかったら杜で遊べばいいわけだ。
参加不可を「プレイヤー」にしたのは中身が同じでは、ノリも同じだろうと思ってな?

思いつきで考えたので…
あ、ユニは4でいいと思う。

432 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 19:19:57.58 ID:jRAq8rc2
つまり杜以外の参加者は良いと。
相変わらずだなぁ。

433 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 19:34:18.31 ID:NTzHBSbE
>>432
杜以外の集団で現状活動してるのって無いだろ
杜が「活動」って言えるのはともかくとして

434 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 19:36:55.97 ID:aOueSV0F
単純な話で杜は2chと決別して独自路線でやってるんだから、RPスレ側としても別に杜に阿って
「どうぞ杜の方も参加してください」と言う必要はないと思うけどね。
擁護とか嫌杜とかじゃなくて、単純に「ムリに仲良くする必要はない」って思う。

どうせ禁止にするなら、杜を除外するならOASISとか他の団体も一律で禁止にすべきだとは思う。

でも、正直プレイヤーまで禁止するのはどうかと思うけどね。中身が一緒ならノリも一緒ってのは
決め付けにすぎないと思うんだ。杜は杜、スレはスレ。そういった分別がある人なら参加してもらう
に吝かではないと思うよ…?

>>430
君が禁止した人物が紛れ込んだ時の対処として、やっぱり君が人柱として2日間を仕切った方がい
いと思う。

435 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 20:22:50.98 ID:URaJlSx+
【流しor野良】・・・完全個人営業のRPer
一般のプレイヤーを相手にするためRPは軽め。紳士である傾向が強い
又、独自設定を持つため、他のRPerとの衝突も起き易い
我が道を行くタイプ

【自称RPer】・・・「RPerを主張する人々」
最低限、キャラ立ての時点で「RPである事」を主張する人々
但し、「RPとは何?」の問い立てに対しての答えは千差万別であり、答え切れない人も多数。

※自称RPer分類
 ●ショートタイプ:自己設定及び主張に拘らない。一期一会には期待したいが強引な駆け引きはイヤ
 ●ロングタイプ:自己設定及び主張に拘り有り。この設定を生かすため、ロングスタンのRPを望むため
           対人関係に縺れを呼びやすい。→チーム化を望んでる?

【RPに興味がある人】・・・何かのキッカケでRPに興味がある人々。
但し、手本となるRPerによって敵にも味方にもなる。
現段階では、一番迷惑している人々
               

話し合いをするは良いが、まず己を知れ。
このスレッドにはコレだけの関係者が関っている。
ただ、漠然と集まっても、ループするのは必然だ。
話し合いの際は、「自分の立場がどうであるか」を先にださないと
個人の意見が飲み込まれてしまうぞ

436 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 20:30:41.34 ID:FsUSz3/J
スレはいい加減に杜を開放してあげたらどうだろうか。
締め上げて締め上げてあちらを潰す気としか思えん。

437 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 20:43:43.11 ID:jRVGxSNw
>>436
そりゃ、潰す気の名無しが数人紛れ込んでるんだからそう見えて当然

438 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 20:45:54.34 ID:XUxcj5XX
>>436
杜を潰す以前にスレを枯らすだの何だの一方的に敵視したのはあちらなんだが。
そんな集団を今更受け入れろなんて虫のいい話がどこにあるって思ってる人もいると思う。

439 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 20:47:21.94 ID:URaJlSx+
「社」の言葉は使うな。又もめる。

強いて言うなら「他の連絡体制を持つ団体」
ここでは2団体の話が槍玉になってるが、
小規模の団体も覗いている。状況ではこれらの団体も
潰されるかと、怯えてる状態。

440 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:04:37.66 ID:jRVGxSNw
>>438
ホラ吹くのも大概にしろ

441 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:04:37.42 ID:0n7Jgi3b
新規には他団体がどーたらとかどうでもいいんだよ、
過去の遺恨で新しい流れに水を差さないでくれよ。

他団体の話題は該当の場所で。
他のRP団体所属者の扱いはその時の主催者が決めればいい。

442 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:09:45.13 ID:rNxSM71g
>>440
出張お疲れ様です、さぁ早くヲチスレに戻って発起人叩きをお続けになられてください

443 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:09:57.68 ID:IGsib4UE
もう、面倒だから杜登録者は永久追放で良いじゃん。
関係ない第三者からすればオウム真理教みたいなものだし。

444 :430:2008/06/14(土) 21:11:39.61 ID:3/A+ARAe
やはり思いつきの勢いで書き込みをしたのは失敗だったな。

今回人柱無しの方向を出したのは
人柱に頼って、何もしない人を出てこないようにするためだったんだ。
「杜」参加不可を出した理由を優しく言うと
「杜と同じスタイルで杜の人間が入ってきて、杜と違うことをできるか?」
だったんだ。

時間ギリギリで申し訳ないが、今回の件は白紙にしてください。
もっと考えていい案が出れば、再度やってみる。
本当に申し訳ない。

445 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:13:25.73 ID:NTzHBSbE
>>444
この土壇場になって撤回するのは余りにも無責任じゃないか?
これは他スレで実際にあったことだが、提案者が叩かれる→撤回を繰り返したせいで
味を占めた連中がスレを脳死状態に追い込んだことがある

できるならその辺も考えてやってもらいたいかな、と

446 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 21:14:11.65 ID:XUxcj5XX
>>444
そっか、仕方ないね。
こんな場所だけど良い案があるのならまた気軽に出して欲しいよ

447 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 22:01:59.14 ID:jPyJxCYD
U4の1Fに人集まってたけど、ここの人たち?

448 :名無しオンライン:2008/06/14(土) 22:46:20.49 ID:gMwWRVeJ
お前ら、自分で自分の首絞めてんだな…

449 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 07:51:55.89 ID:x3EMw115
昨日の人とは別人だけど、リファインして呼びかけてみる。

開催日
6月15日 21:00〜適当に解散

参加条件
他の連絡体制を持つRP団体に参加していない「キャラクター」

内容
昔のRPスレの集まりみたく、コロニー噴水前に集まりダラダラ雑談したり
途中誘ってミッションに出るもよし。

集合場所
U4 ガーディアンズコロニー 1F

人柱からのお約束
1.ゲーム内の規約を守る
2.マターリ厳守
3.トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
4.他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
5.カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
6.中の人が出てきても嫌がらない
7.他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
8.キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
9.自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
10.人柱は神。主催した集会における最高権力者

人柱について
スレでID晒すとか、現場で自分から「人柱でござい」と名乗るとかしない。
でも、現場で「人柱は誰?」って聞かれれば答えるよ。
人柱は途中で退場する可能性あり。退場前に「人柱ですが、帰ります」って事は宣言する。
その時点で人柱の権限と責任は放棄されるので、誰か引き継ぐもよし、後は自由にやるもよし。

注意事項
ムリにRPに拘らなくても、中の人として発言するのが適切な話題なら中の人でOK。
人柱は他団体の事を知らないのでルール違反な人がいてもわからない。通報されてから動く。
現場で通報されたら、人柱・通報した人・された人で協議。判断は人柱が下す。
現場で通報するけど協議には参加できませんって人の通報は受け付けない。
スレで通報するなら証拠を用意して。ロビーに来た人のIDと、登録キャラのIDが同一である事が
わかるSSとか、そのキャラが団体に登録してる証拠のSSとか用意すること。証拠が無い通報は完
全スルー。
証拠が整ってるなら人柱が相手団体さんに報告する。

450 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 08:32:58.72 ID:Ublt6jMu
スレでIDとSSを?

451 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 08:40:10.45 ID:x3EMw115
スレで通報するなら証拠は用意してもらうよ。
証拠を人柱に渡す方法はスレにうpろだのURL張るでもいいし、ゲーム内で会ってそこでURLとか教えてもらうでもいい。

452 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 13:46:34.38 ID:UeQZKThN
>昔のRPスレの集まりみたく、コロニー噴水前に集まりダラダラ雑談したり
途中誘ってミッションに出るもよし。

多分、これが混乱の元かもしれん。

ダラダラ雑談 → 話題が明確でない → 身内ネタになりやすい(新規は蚊帳の外)
途中で誘う行為 → 1・中の人(プレイヤー)が怪しい人かもな猜疑心
              2・RPとしての行動の明確性が極端に狭い(新規は置き去りになりやすい)

なんで、雑談・会議がメインか、RPとしての場がメインかを明確にした方がいいかと。

で、場の作成としての提案。

人柱制度には賛成なんで、詳しい説明は>>449を参考に。


【RPの場としての集合】
1:2〜6人迄の1チーム型
●RPを行うガーディアンズ支部の【待機所】を利用する。
・「部屋名」にここに上げた名称を、「コメント」に自分の要望を簡略でもいいから書く
・興味あっても6人でMAXなんで、7人以降の方は諦める事
・【待機所】の中でミーティングを行い。目的地へ。
・柱は中に来た方には説明が出来るように心の準備位はしとく事

2:7〜∞人迄の集会型
●やはり、RPを行うガーディアンズ支部を利用する。
・集合時間と開始時間を限定
(集合 ●●:●●〜●●:●●迄)
(開始 ●●:●●〜        )
※遅刻者は、諦める事。リアルでもこれは同じだろ?
映画館に着くのが遅れたから上映を合わせろってのはタダのクレーマー

・ミーティングの後、班整理 状況によっては【待機所】を利用するのも手かも

【雑談・会議の場合】
1・2〜6人の場合
各ガーディアンズ支部の【待機所】を利用する。
・部屋名は【休憩所】でも【給湯室】でもいいや。なんか雑談していいよな感じの部屋名
・会議の場合は【会議中】とかで。
2・7〜∞の場合
・既存と同じ、空いているクラブとかでいいんじゃない?
・伏兵として、ストミの中継地点ってのも有りかも。
場所では隔離で大人数いられるとこあるよ


★ここ読んでいて、PSUのシステムの利用性が使われて無いのに歯がゆいです。
RPする人ってこういう応用性がある人らと思ってたんだけどね〜。
因みに、【待機所】は、実はすごい凡庸性があるんだけど。
支部自体がパーティ型のミッションしかないから、他に迷惑かけるのは最小限に
出来るかと、個人的には目付けていたりする。

453 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 14:06:01.22 ID:X2rM9L1E
>>452
なんか凄くバカにされた感じだ。

>>RPする人ってこういう応用性がある人らと思ってたんだけどね〜
成功者がいえる言葉だと思うのだが
長文の文字だけで偉そうな立場になった気になってないか?
案だけで世の中成功すると思ったら大間違いだ。

454 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 14:14:11.70 ID:UeQZKThN
成功者ってなによ?
少なくとも、貴方はここで揉め事言ってる人らは失敗してるって宣言してるような
もんじゃん。
自分が出したのは【場】の案だ。
この【案】を応用できてRPの成功者になるってもんじゃないのか?

455 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 14:15:58.29 ID:pwrrSyXG
>>452
歯がゆい気持ちがあるにせよ、
>RPする人ってこういう応用性がある人らと思ってたんだけどね〜。
この言葉はいらないと思うよ。
ここにいるのはRPに慣れた人ばっかりじゃないし、
「興味があるけどRPってどうやったらいいのかよくわからない」っていうような、
初心者だっているかも知れないんだからさ。

>>449の人柱は「誰でも気軽に来れるように」って場を用意したいんだと思うよ。
そこも汲んであげてほしいかな。
せっかくの提案が、反感買うような言葉のせいできちんと評価してもらえないのはもったいないよ?

と、噛み付いておいて悪いけど、提案自体はいいと思う。
もう少し用意された場を上手く使おうってのはゲーム的にも賛成。
ただ、今までの形式と違うから、そこに違和感を感じる人も出てくると思うので、
その形式で呼びかけてみたらどうかな?


>>453
気持ちはわからんじゃないけど、とりあえずもちつけ
っ旦~

456 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 14:19:39.62 ID:UeQZKThN
後、追加。
自分が出したのは、野良のイベンターの行動からの応用。
その人は1対∞の勝負だ!と言って色んな事やってます


457 :449:2008/06/15(日) 14:59:40.32 ID:x3EMw115
>>452
すまんが何が言いたいのか全くわからん。
俺に「こうしろ」と言ってるのか、それとも「俺はこういう集会を開催する」と言ってるのか。
前者なら「そんなん知るか」で終わらせる。後者なら「人柱がんばってくれ」と応援する。
俺に対する要求でもなく、自分が人柱をするでもなく、単なる提案だけならこう言わせてもらう。

「言うだけなら誰でも出来る」

458 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 15:17:57.50 ID:X2rM9L1E
>>456
偉そうに言っておいて、自分で行動したわけでもなく
他の人がやった事を自分で適当に解釈して書き込んだのか?
こういったオンラインゲームの交流は全てが1対∞なのは当然。
偉人の言葉を流用して自分が偉人の気分になっているようだな。

俺もそうだが、何度も何度も口先だけの人間って出てくるよなここ・・・
だいたいそれが現場で行われた事がないのが現実だが。
とりあえず>>452は今日のイベントに行って、自分の意見を呼びかけてみてはどうだ?
特に今回は人柱がいて居ないようなものだから意見は通りやすいだろうさ。

459 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 15:48:51.57 ID:Ublt6jMu
ここって司会のいない真剣10代しゃべり場みたいだな

460 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 16:45:43.57 ID:XEHSeHkt
やる気や情熱は10代のままだからさ。

461 :449:2008/06/15(日) 21:05:37.22 ID:x3EMw115
時間になったので待機開始するよ

462 :449:2008/06/15(日) 21:27:06.47 ID:x3EMw115
あからさまに様子見っぽい人が1〜3人。声かけてくれた人が1人。

ひとまずは中の人モードでダベリング中。

463 :449:2008/06/15(日) 22:33:10.29 ID:x3EMw115
何人かちらほら集まってきて今はRPモードね。
あんまり報告してもあれなんで、次は終了報告まで黙る。

464 :449:2008/06/15(日) 22:51:12.93 ID:x3EMw115
一応は終了。参加は人柱含めて5人。
様子見っぽい人は3人くらい見たかな。無関係かもしれないけど。

人柱はハッキリ言って喋りがダメなのに、ダベリ集会開いたのは無謀だったw
それを差っ引いても、初対面でいきなり会話が回るかっつーと、そういうもん
でもないだろうし、ダベリ集会はエンジンかかるまでが難しいね。
とりあえず、少しずつエンジンがかかってきたかなーって思ったけど、明日も
仕事とかあるんで、人柱が真っ先に退場させてもらう事は申し訳なく思う。

ちなみに抜けたのは俺1人。他の4人はまだ集まってるかもしれないけど、も
うこれから先は人柱とか関係ない自由な集まりって事で。

お疲れ様でした!

465 :名無しオンライン:2008/06/15(日) 23:37:00.11 ID:pwrrSyXG
>>464
お疲れさまー。
時間があわなくて参加できなかった(´・ω・`)

466 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 00:15:39.56 ID:zRtlzTvp
>>464
おつかれー
課金停止運動中で参加できなかったが復帰したら
参加するよ。


467 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 00:58:32.07 ID:rah07Go+
今、全員解散しました。
すごく楽しかったです。慣れたら、エンジンもかかってきました。

人柱様、ありがとうございました!

468 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 00:58:57.97 ID:MDuHD4kB
解散しました。

人柱さんお疲れ様でした。
初めての参加でしたが、とても楽しく過すことができました!
参加された皆さん、お疲れ様でした、
ありがとうございました。
また機会がありましたら、宜しくお願いします!

469 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 01:13:52.92 ID:+75W6OD9
今日の参加者さんお疲れさま

自分はいけなかったけど、何をしましたか?
雑談以外にミッションに出たり、途中場所を移動したりして遊んだりしました?
人が多ければ多いほど、行動の自由があるこの昔からのタイプは
本当は理想的なんですけどね。
こうしたら?とか何か不安に思ったところとか教えてくれると嬉しいです。

470 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 01:45:41.94 ID:Fda1EQFx
>>469
>こうしたら?
スレで必ず「このやり方は間違ってる!!!><」「あいつがいるんだろ、価値ねえよ!」
みたいに口先だけで横槍を入れる奴がいるから相手にしないこと。

471 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 15:16:58.15 ID:1YXbCLJv
>>470

472 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 15:24:18.62 ID:bm6CG1ff
>>469

473 :名無しオンライン:2008/06/16(月) 15:24:50.30 ID:bm6CG1ff
すまない、ミスッた。

>>469
人柱でも参加者ですらないのに、昨日の人柱と集会に対する不安点を言えと申すかwwww
好意的に解釈すれば、自身が人柱となる時の為のリサーチだろうが…
君、自分がどれだけ昨日の人柱を侮辱してるか、わかってる?

474 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 21:37:34.47 ID:0+LLTWnP
こんな話を切り出すのは発起人しかいない罠

475 :名無しオンライン:2008/06/17(火) 23:36:11.58 ID:b2TXoO8J
>>474
同意する。しかし特定団体の特定個人を叩きたいなら該当スレへどうぞ。

476 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 00:35:09.57 ID:zgKP+Ny3
ありとあらゆる事象が発起人に由来するという。
思考のストップした人間とは見ていて実に愉快だ。

477 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 01:39:05.71 ID:PvDad6OT
>>476
ありとあらゆるは言い過ぎだが、>>469は俺も発起人だとしか思えなかったぞ?

478 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 07:20:51.15 ID:pHsNhvHS
>>476
他人を見下すことでしか自分の優位性を見出せないという
おそまつな精神性の人間とは見ていて実に愉快だ。

479 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 08:03:57.52 ID:bDYCEPTS
短絡的、阿呆だな。

480 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 08:27:52.42 ID:TKaO5R/r
>>474>475>>477
それは言い掛かりです。
思いこむのは自由ですが私は>>469を書き込んだ憶えはありません。
それとその俗称、いい加減にできませんか?

481 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 08:46:19.21 ID:bDYCEPTS
相手にしたって無駄なのに。

482 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 09:21:46.57 ID:jVGcGZk9
>>480
解説求む。あんた誰?

発起人と呼ばれる当人で、しかも「発起人」って俗称は自称じゃなくて、実は嫌だった、なのか?
発起人、って、本人自称のハンドル名じゃなかったのか?

文中の「その俗称=発起人」ではない?
・・・とはいえ、レス先の>>474>475>>477 には、それらしいのは見当たらないし。

あんたは誰で、その俗称って何のことで、なんと呼ばれれば満足か教えてよ。

483 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 10:12:59.76 ID:VNFcKapy
ヲチスレもここも大して変わんねー流れだなオイw

484 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 10:50:26.26 ID:+noc//2u
>>480が本人ならまず証拠を出せよ

485 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 12:15:04.99 ID:bDYCEPTS
だから相手にしたって無駄と言ったのに。

もうこっちのスレにだってまともな料簡を持った奴なんていやしない。
いたところで静観するしてるが関の山。
弁解なんて今更野良犬の餌にしかならんよ。

486 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 15:47:05.19 ID:ajSn9FcZ
まともなのが残ってないのは杜の方だろ

487 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 15:52:59.37 ID:OGsCa7wW
携帯から捨てセリフ投稿、いつもいつもお疲れ様です。

488 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 16:39:21.38 ID:pHsNhvHS
結局ここも杜のゴタゴタに巻き込まれてグダグダになって終わるのね。

まだ先の話だし、次スレなんてもう不要と思いはするが、どうしても立てるなら
絶対に他の団体の話題は厳禁とする必要があるな・・・

489 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 17:21:12.44 ID:/g2s7wa0
馬鹿は禁止しても書いてかつスルーできずに触るから
どうしようもないと思うよ?

490 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 20:17:53.93 ID:PvDad6OT
本人だろーが偽物だろーが
当の“発起人”()が自分でそのコテ未だに使ってんだからいい加減も糞もねぇだろ

491 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 23:02:37.14 ID:JdM6ldXJ
特定団体、個人の話が出たらスルー、NGぐらいしないとループは避けられないんじゃない?

492 :名無しオンライン:2008/06/18(水) 23:29:29.13 ID:HOvpfjB1
杜の人間の香ばしい臭いがプンプンするなあ

493 :名無しオンライン:2008/06/19(木) 14:06:53.62 ID:3Jd2lwU8
>>492

>>427

494 :名無しオンライン:2008/06/20(金) 15:34:04.13 ID:Yz/Bowsg
今週末は何もないのかい?

495 :名無しオンライン:2008/06/20(金) 16:52:33.26 ID:lDPFggyv
何かやりたいとは思うけど、需要があるか読みきれんのよなぁ…

496 :名無しオンライン:2008/06/20(金) 16:57:40.15 ID:lDPFggyv
まぁいいか。誰も来なくて当たり前って腹で足掻けるだけ足掻くかな。

開催日
6月21日 21:00〜適当に解散
 人柱は20:00から待機予定。21時までは中の人の集まりって事で。

参加条件
他の連絡体制を持つRP団体に参加していない「キャラクター」

内容
コロニー噴水前に集まりダラダラ雑談したり、途中誘ってミッションに出るもよし。

集合場所
U4 ガーディアンズコロニー 1F

人柱からのお約束
1.ゲーム内の規約を守る
2.マターリ厳守
3.トラブルはスレに出す前に人柱に報告&相談すること
4.他人の設定や集会を乗っ取るような上書き&確定RPは禁止
5.カード交換は個人の好き好きで。お願いする勇気、断る勇気を大切に
6.中の人が出てきても嫌がらない
7.他所のRP集団での特殊な設定や人間関係は、しない、させない、持ち込まない
8.キャラの発言や行動は、中の人が全責任を負う
9.自分のRPを大切にしたいなら他人のRPを大切にする
10.人柱は神。主催した集会における最高権力者

人柱について
スレでID晒すとか、現場で自分から「人柱でござい」と名乗るとかしない。
でも、現場で「人柱は誰?」って聞かれれば答えるよ。
人柱は途中で退場する可能性あり。退場前に「人柱ですが、帰ります」って事は宣言する。
その時点で人柱の権限と責任は放棄されるので、誰か引き継ぐもよし、後は自由にやるもよし。

注意事項
ムリにRPに拘らなくても、中の人として発言するのが適切な話題なら中の人でOK。
人柱は他団体の事を知らないのでルール違反な人がいてもわからない。通報されてから動く。
現場で通報されたら、人柱・通報した人・された人で協議。判断は人柱が下す。
現場で通報するけど協議には参加できませんって人の通報は受け付けない。
スレで通報するなら証拠を用意して。ロビーに来た人のIDと、登録キャラのIDが同一である事が
わかるSSとか、そのキャラが団体に登録してる証拠のSSとか用意すること。証拠が無い通報は完
全スルー。
証拠が整ってるなら人柱が相手団体さんに報告する。

497 :名無しオンライン:2008/06/20(金) 17:04:53.86 ID:/lKhLeCP
>>496
GJ、今回もまた参加させてもらうよ

498 :496:2008/06/21(土) 20:10:16.20 ID:fL6mpPBQ
少し遅れたけど、これからログインする。

499 :496:2008/06/21(土) 20:20:33.50 ID:fL6mpPBQ
現在の人数…人柱のみ

もうしわけない。さすがにずっと待機もできんので、断続的にAFKしつつ21時まで待機する。
挨拶とかに返事がなくても気にせんでくれ。

500 :496:2008/06/21(土) 21:21:54.44 ID:fL6mpPBQ
現在の人数は2名。
RPモードで進行中。
ここ最近の流れに辟易してた連中も来たらいいのにと思うw

あんまり実況報告しても詮無いので終了告知まで消える。

501 :496:2008/06/21(土) 22:01:22.79 ID:fL6mpPBQ
すまない。リアルの方で緊急の用事ができたので突然ですまないけど落ちる。

現地に参加者さんが1名いらっしゃるが、集会は現時点で終了。以降は自由に行動してほしい。

ほんともうしわけない。感想的なものはまたいずれ、おちついてから。

502 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 23:11:16.17 ID:6QLTpu5r
>>469
お疲れ様でした。
申し訳ないが自分は元々参加するつもりがなかったのでレスだけさせてもらいます。

多くは語らないけど現状のスレ集会については正直言って、
「老体に鞭を打っている」ようなものだと自分は思う。
辛い現実かも知れないけど、もうほとんどの人がPSUのRPに興味を示さなくなってるんだろうね…。
W統合後から2ch発RPロビーの崩壊が始まり今に至るまで
誰もそれを止めることが出来なかった、そしてお互い理解しあえず
他者を異端として扱い、結果として隔たりばかりが残った。
結局それが尾を引いて、このスレ集会まで食いつぶしてしまった。

とりあえず自分は課金を今月で終了するけど、もしまだ続けれるのなら頑張ってほしい。

503 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 23:33:08.31 ID:33KSDIXM
ネガネガしたいならチラシの裏に書いて勝手に引退すれば良いと思うよ

504 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 23:36:34.00 ID:zW2/ctk7
>>503
君は多分仲良しさんとやってて大満足なんだろうけど

実際W統合時の半分〜1/3にまでPSU自体の人口が減ってて
その上最近に至るまで新入りの受け皿が事実上存在しなかった
そんな経緯を考えれば>>502みたいな意見が出るのも仕方ないと思うがね

505 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 23:47:03.40 ID:33KSDIXM
引退するなら他人を不快にするようなこと言わずに黙って引退しとけといってんだよ

一生懸命がんばってる人に失礼だ

506 :名無しオンライン:2008/06/21(土) 23:52:44.32 ID:zW2/ctk7
はいはいポジティブ教かっこいいですね

そうやって不満や愚痴をスルーし続けてきた帰結が
今の杜だってことは分かってるのかな

507 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 00:43:29.69 ID:IA6RhODw
釣られるなよ
前回も集会が終わったらネガティブな人が沸いたろ?
つまり、そういうこと
潰したくて仕方ない人がいるのさ

しかし、参加者の減少は止まらんな
実際、どうなんだ?住人はもう萎えたのか?

508 :496:2008/06/22(日) 01:10:49.96 ID:B2osY3D0
用事が落ち着いたので。
まずは参加してくれた人、ありがとう。1時間ほどしか一緒できなくて申し訳ない。

人数的には2人しかいなかったし、ちょっとリアル事情もあってミッションに出にくかったので
会話主体になってしまった。もちょっと参加人数が多ければ、俺がロビーに残って他の人は
ミッション…って流れもできたんだろうけどね。

で、ぶっちゃけ参加者1名ってのは精神的に堪えたのは事実。ダベり集会に対して需要がな
いってだけなら、次はミッション型の集会を考えればいいんだろうけど、どうもミッション型に
したとしても、やっぱり参加者は少ないような気がするんだよね。

スレの空気が良くないのは誤魔化しようがないんだけど、それで終わるのはちょっと寂しい気
持ちもある。
時期はまだ未定だけど、あと1回は集会やりたいと思ってる。それの人数次第で俺も去就を決
めるわ。
人が集まらない理由が何処にあるにせよ、集まらない集会に時間を避けないしな…

509 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:25:53.94 ID:tYLPafKt
>>505
そう言えるんだからもちろん>>496の集会に参加したんだよね?
まさか口は出しても手は出さないってことないよね^^;

>>507
そうまで敵意向きだしで過敏に反応する輩がいるとは、まさしく>>502の指す状況だな。
そういう物見が問題とは思えんのかな。そもそもスレ集会を潰すメリットって何なのさ?
まあそうやっていつまでも見えない敵と戦ってれば?

>>508
人柱乙、ミッション式かどうかは根本的な問題とは違う気がするな。
1、PSU自体の寿命がとっくに尽きていた。
2、RPに興味のある人間がいない。
ぶっちゃけこの二つなんじゃない?
ついでにもう一つ付け足すと、自分でそこら中に野糞を垂れておいて
ここは臭いから近寄りたくないって奴が大半なんだろうな。
臭い糞を垂れた奴ほど後始末をしないもんなんだよな。
せっかくだし自分も次の集会に参加できたらそこで俺も去就をきめさせてもらうわ。
RPがあったから続けてこれたPSUもこれじゃあなw

510 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:45:13.93 ID:fSg7wIFW
他団体を排除すると人がいなくなるだけでは…。

511 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 01:53:06.60 ID:IA6RhODw
プレイヤーは排除してないだろ
参加したかったら別キャラクター用意するだけじゃん
杜キャラクターの参加を許可したら、杜の出張所になるのは目に見えてる

杜の外でも、杜キャラクターと杜設定で遊ばせろってのは流石にワガママだぞ

512 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 02:11:19.94 ID:3BWytGjG
      | Hit!
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ   そんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|   俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


513 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 09:35:35.43 ID:qncrpZZK
まあ、簡単な制限でさえ嫌だ嫌だ言うのはただのわがままだよね


しかし、スレの流れが早いときにスレ覗くと、たいてい荒れてて悲しい…
もうどうにもならないのかなあ…

514 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 10:52:08.85 ID:zQPiaFn2
>>508

おつかれ様でした。
前回参加して楽しかったので、今回も参加したかったのですが、
リアル事情で、21時開始というのがなかなか厳しく、参加できないことのほうが
多いのです。
だいたいいつも、23時くらいからINしているもので…

時間が合ったら、できるだけ参加したいと思っています。


515 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 13:26:18.90 ID:LyDMO5kB
やはり開く時期が毎回ワンパターンなのが問題かもね、平日集会・深夜集会と数を増やしていかなきゃどうにもならないと思う

516 :名無しオンライン:2008/06/22(日) 21:29:12.57 ID:OM2fAGg3
>>515
同意。平日集会はすごく助かる。
土曜日はどうしても他の団体の集会と重なってしまう(´;ω;`)

とにかく数打っていかんことにはなぁ。>集会
ちょっと自分も人柱になるべく考えてみることにするよ。


517 :名無しオンライン:2008/06/23(月) 23:00:54.17 ID:5iMN12u8
残業残業休日出勤。
気が付くと課金が切れていてなんかどうでもよくなった。
こんな人間も居るんだぜ。
気が向いて復帰した時にもまだ集会が続いている事を祈っておくよ。

518 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 12:44:05.33 ID:LYgqO6Gq
テクニックエフェクトの調整がくるようだが、RPer的にはどうなんだ?

519 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 13:43:53.40 ID:NUkIoXPZ
RPに対して真剣wに取り組んでる人は知らんが、俺は別に気にならん。
そういう人はエフェクトがどうだの、ストミとの整合性がどうだの、大変ですなぁ…

520 :名無しオンライン:2008/06/25(水) 19:43:17.89 ID:lBtY4WM+
ミドルスペックな俺には、ただただ嬉しい話

521 :名無しオンライン:2008/06/27(金) 02:47:55.20 ID:7LnWDlrw
もうココは御役御免だな
落ちるまで放置して、以後は立てる必要もないだろ
集会やっても参加者が片手にも届かないんじゃな…

522 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 09:07:24.25 ID:LWNErXJW
地底湖会談あたりから1年もすりゃgdgdのまま自然消滅すると思ってたけど、
何だかんだ言いながら長続きしたな。

523 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 12:16:18.20 ID:TwjwMTo/
>>522
それは杜ヲチスレ行きの内容だな。
ここの集まりはまだ一年もたっちゃいない。

524 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 12:19:03.79 ID:wda82rtD
ヲチ行為を容認しているのも近寄り難い要素の一因なんだけどね
杜の人達のように粘着されるかと思うと怖くて集会に参加できなかったよ

525 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 15:39:42.70 ID:bnd+kmYW
言えてる。わざわざ晒しものにされるのを承知の上で
匿名の集団に飛び込んでいけるほどフレに飢えてるわけでもないしな。
仲のいい身内で固まって遊んでるし、それが自然な流れだと思う。

526 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 16:41:16.88 ID:CF4IdUKY
そう言われると、参加するの怖くなってきた

527 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 17:04:50.63 ID:Tviz6xrC
>>524
とはいっても、ここ自体、杜のやり方に反感を持って、ヲチし続けて、
杜を反面教師として成り立った一面があるからな。

ヲチ行為を容認もなにも、半分以上は、ヲチ人間だよな。

そう考えると、杜はよくやってるというか、恐れを知らないというか・・・

528 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 17:21:10.65 ID:3AsTRCGp
まとめの人がヲチスレに誤爆したのは笑ったなぁw

529 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 18:38:34.63 ID:MS7xOom5
>>525
それは自然な流れだろうけど、よく問題になる部分の本質は「身内で遊ぶこと」じゃなくて
「身内に閉じこもること」なんだよな。杜の人たちはここを指摘されると、前者に対して反応
はするんだけど、後者に関しては無反応だったな。痛いとこを突かれてるからか、言ってる
ことが理解できてないのかまではわからんけども。

身内で遊ぶのは一向に構わんが、そこに閉じこもって新しい交流のチャンスを潰しまくるの
は、発展性を感じないし閉鎖的だと言われても仕方ない部分だったと思うね。

>>528
言っちゃ悪いけど、ヘタな言い訳してたよな、あん時w

530 :名無しオンライン:2008/06/28(土) 19:09:19.18 ID:Tviz6xrC
>>529

もっと詳しく聞かせてくれまいか?

前者に対しての反応ってのは、どんな感じ?

531 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 01:17:39.96 ID:54zKDmEx
わたし杜に対しては色々と言いたいことがある元・杜利用者だけれども、いいかげんスレチだと思うよ?

平日オフとか深夜オフに対する希望要望があるけど、そういう人は自分が人柱になればいいよ。

532 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 02:06:45.90 ID:ppkw7Lff
杜もさることながら、さらに身内だけで閉じこもって活動してる人狼集会の存在も忘れてはならない

533 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 02:33:46.16 ID:y7Og6uca
>>532

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、とは言うが。
杜の参加者たちが、別口で何やってても、関係なくね?
その調子だと、桃鉄やろうがボンバーマンやろうが叩く気だよね?
それとも何か? 一度杜に参加したキャラは、生涯RPの発展のために尽力しなきゃいかんのか?

杜の活動方針には疑問を持つが、そりゃぁ頭取ってる人間の考え方に対してであって、
一般参加者が杜と関係なくやってることにまで因縁つける気はないんだけど。
ここを杜叩きの本拠地にするのはやめようや? な?

534 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 03:48:34.46 ID:t7KTW9Ri
まだ発起人が裏工作に必死なのか

535 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 03:48:48.99 ID:54zKDmEx
杜は個人の集合体であって、団体とか集団といった単位の集まりじゃないんだよ。
だから、頭取ってる人間もいないよ。
杜の活動方針は「みんなで決めてる」んであって、誰か一人が決めてるもんじゃないよ。

って言うのが杜の言い分だけどね。事実上はどうだって話は∩゚д゚)ァーァー キコエナーイ

536 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 04:03:26.21 ID:kBxVzkHN
誰だって矛で突かれたら盾を構えるさ。
気に入らないからって矛を突きつけてばかりだから杜も人柱集会もスレから離れたのさ。

537 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 07:25:31.02 ID:ppkw7Lff
>>533
参加者乙、お前らも杜と同レベルだと気付けよwww

538 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 07:50:14.73 ID:IXExTcvx
で、ここなんのスレだっけ?

539 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 08:43:44.06 ID:g4VFpTRB
RP全般叩きスレでしょ?

540 :名無しオンライン:2008/06/29(日) 10:34:35.37 ID:e2NEO3Oi
みんなさっきかららりるれろらりるれろって言ってるけど
何の事?

541 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 14:53:23.84 ID:qpHo/CmQ
最近まで野良や身内でロールしてた俺だが
ここのことを最近知った。

今北な俺に状況説明頼む。

542 :名無しオンライン:2008/07/01(火) 15:44:37.35 ID:o+QFLGuI
何も聞かずに立ち去れ。そして忘れろ。

543 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 00:33:29.03 ID:PLZiVNLr
それがいい、ここに関わって得することなんて一文もない

544 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 14:09:57.43 ID:tKjW4Wi3
ルールのたくさんある集団RPでなく、日頃から気楽にRPしつつ遊べる
フレを探したい。

そういう輩は、このスレではおよびじゃないのかな。

545 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 15:46:42.50 ID:PLZiVNLr
>>544
かつてはここもそうだった、
しかし人が増えれば群衆というのは惰性に流れるもので
発生した問題に対して無頓着になり、結果それが元で集会は崩壊した

住み分けや間引きもまた必要なことだった

答えになってないな、すまん

546 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 17:01:08.49 ID:E4LaSQej
普通にここで募集したら良いんじゃないか?

一部外野がなんか言ってくるだろうが気にせずにさ

547 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 17:10:08.75 ID:B/ZmfrNu
>>544
狂言の杜が活発だった頃は「フレ以外とは遊びません」って人が結構いたんだよね。
そういう狭い世界で完結しちゃう人が多かったから、そういうのに疲れてる人も多いんじゃないかな。ここの集会で
もパトカの受け渡しを積極的に推奨してはいなかったし。

逆パターンで普段はフレと普通に遊んでて、RP集会には気分転換的に遊びに来る人もいたと思う。こういう人に
とってはRP集会がイレギュラーだから、言わば一夜限りの関係ってことで、やっぱりフレ探しって意味は薄いん
だろうね。

個人的にはパトカ交換推奨のフレ探し集会みたいなのもやってみたいんだけど、今の状況じゃ参加者はいない
だろうね…

548 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 21:09:25.92 ID:sdMVrXLZ
>>547
やらずに後悔するより、やって後悔した方がいいこともあるんだぜ?
さぁ、まずは第一歩を踏み出すんだ…!

549 : ◆4Q511/uWOw :2008/07/02(水) 23:42:26.70 ID:K924zhcW
社、社といわれてますけど、
社が拠点といってるU05ロビーがどのような状況だか、ご存知でしょうか?

知りたくもないでしょうけど、
数ヶ月前からいても一人、二人。今ではもはや誰もいませんよ?
イベント初日でも誰もいませんでしたからね。

社自体もヲチスレにあるように騒動で
既に死に体で殆ど機能しているとは言い難く、
誰かのお望みどおりになった、と。

それでもまだ社が社の人間が、といい続けるんでしょうかね…
と、あえて個人が特定できる形で意見してみます。

550 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 23:49:25.89 ID:GvupxWy0
社って何?

551 :名無しオンライン:2008/07/02(水) 23:53:57.89 ID:xNId2c/8
       /|       ト、
       / |, -‐ ,へ ‐- .| l
       | `ー/   ヽ ̄  |
      rL__/\/ ヽ_--ヘ     
      /. / \| / \ |       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |_r‐― ._ヽ/_. -― i、ト、    | 呼んだかね?
      / |  く二>∧ く二> |\ゝ   ノへ._______
    /:::::L._r-‐ '´ l>`ー-r;」::::::::\__
   /::::::::.从   r_=ニ}  ハ}:::::::::::::::::::::./
  く:::::::::::::::::: `ト、    ̄  / |::::::::::::::::::::/
   \::::::::::::::.」__`-―‐ ' - r、:::::::::::/
    \::::::::::| ( 三」|L三})L__ィ''´
       ̄_」______} { -―''--=――'}



552 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 00:50:19.71 ID:8MpPY75G
>>549
トリまでつけてなに被害者ヅラしてるの? 馬鹿なの?

553 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 00:58:22.75 ID:KBo/2UYz
>>549
只のトリ付けただけで「個人が特定できる形で意見してみる」ですかwwww
トリの前に発起人でも管理人でも自由につけて名を騙る事なんざ余裕だぁねwwww
君のキャラ名とIDがはっきり分るSSの1枚も出してからカッコイイ事を言ってくださいwwww

ここは釣堀としちゃよく釣れる場所だと思うけど、さすがにこれはwwww

554 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 01:27:40.39 ID:GsYcCdgU
トリップ検索すれば、どの方面の人かくらいはわかるよ。

555 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 03:11:51.41 ID:WMEpPQZt
>>549
久々に覗いてみれば・・・、自分達が蒔いた種にも関わらず
未だにそんな下らない盲執に囚われているんですね。

いつまでもそうやって幻想を相手に主張を続けていればいい、いつまでも…。


556 :541:2008/07/03(木) 11:56:01.47 ID:++S36WCs
流れ読まんですまないが
どんな派閥があって因縁があるか全くわからんし興味もないんだが
全方面向けてRP集会募集したいと思うんだが。
もめ事は無しで。

やったとして参加したいと思う人いるか?

当方野良ロールばかりで会話の内容に他ゲームネタ混ぜたりするんだが。
ちょっと色々教えてもらいたい。

557 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 11:57:03.09 ID:++S36WCs
sage忘れたちょっと効率部屋で痛いロールしてくる…orz

558 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 12:00:48.45 ID:eoeb+Fxt
流石にそれはやめろwお前一人の問題じゃなくなるw

559 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 12:25:02.90 ID:4lkgh7No
>>556
>>当方野良ロールばかりで会話の内容に他ゲームネタ混ぜたりするんだが
人にもよると思うけど。
キメ台詞パクリなどの一言だけで、自分の中で解決できるようなのは問題ないと思う。
だが、他の人に対応を求めたり、シナリオのパクリとかは止めておいた方がいい。

集会の件は、人が集まると期待しない方がいい。
PSU自体も飽きが出ているし、最近のここの動きから警戒している人も多いしな。
もし、開いたとして問題児が突撃しに来たとき対処は今の君には無理と思うぞ。
ログと過去スレとかを読んでおいで。

560 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 12:52:38.20 ID:B8kisx6C
今週土曜以外で遅い時間なら参加するよ。
やっても居ないのに、イチャモンつける連中しか居ないと思われたくないからね。
ここでタマに質問されているRPの定義も決ってないのに、
過去だのなんだの言うよか、RPとはなんだかってのを表したい人と付き合いたいしね

561 :556:2008/07/03(木) 16:23:03.43 ID:++S36WCs
>>559 >>560
ありがとう。

で。
今ざっといろいろ調べたんだが
U5とU8の人と遊んだことある。
名前があがった人とは話したことないと思う。

で それを踏まえた上で社にも同書き込みしようと思うんだが
意見を聞かせて欲しい。

オレとしては
ただ皆でロールを楽しみたいだけなんだが
これは実際に見て判断して貰うしかないな。

562 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 18:20:37.70 ID:AbrbF48/
>>561
意見出すのは勝手だが話がまとまらず空中分解ってだけは
やめてくれよ。
総合スレが立つ前に杜に意見聞きにいったヤツがそうなったからさ。

563 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 18:51:39.51 ID:KBo/2UYz
>>561
集会を呼びかけるなら、せめてもう少し細かい話を投下してくれんと具体的な意見は出せんよ。

集会やろうと思う → やればいいよ! 参加したくなるような内容なら参加するよ!
杜とスレの両方に呼びかける → いきなり両方は危険だよ! まずはどっちか一方からの方がいいよ!

これくらいしか言えん。
とにかく、もう少し具体性のある説明が欲しい。集会の目的とかコンセプト的なものとかな。
厳しい事を書くけど「皆で楽しむ」なんて理想論にしかすぎんよ。ことPSUのRPスレじゃね。

564 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 19:10:11.76 ID:ju9llm9p
>>561
>>541で書いた事と矛盾しているような・・・

それはともかく、563の言うとおり何をしたいか決定しておいた方がいいな。
ミッション中心、ロビーでの会話中心とか。

でも、杜にも書き込みをするとなると、人数の多さやキャラの設定の熟成度
このスレ集会参加者も元杜の参加者が多いのもあって
杜に飲み込まれがちになるのでそれを愚痴にしないようにな?

でも、そのかわりトラブルがおきた時はとりあえず管理人もいるし
助け舟を出す人もいるかもしれないから、全てにおいてマイナスじゃないと思う。

ま、とりあえず頑張ってくれ。

565 :561:2008/07/03(木) 19:13:41.54 ID:++S36WCs
>>563
ちょっと猪過ぎた。
指摘ありがとう。

今会社だから帰ってからざっと書き込みしようと思う。

566 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 19:53:32.20 ID:Bz8hWL/I
ちょっと待て!
杜へ書き込む事だけは、止めた方が良い。
じゃないと問題児や来て、目茶苦茶にしたり奴らの性で本当に行きたい奴が行けなくなる可能性が高い。

567 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 19:56:00.31 ID:LfVqmxDp
問題児とかそういうのと関係なく、今の杜住民でこっち見てない奴はまず居ないから
向こうに出向く意味は皆無に近いと思う

568 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 20:06:26.88 ID:KAdJg1RN
>>566
来て欲しくない問題児挙げれば?

569 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 20:19:46.16 ID:KBo/2UYz
本音を言えば、俺も杜への告知はしないでもらいたいな。

>>564は穏やかな表現だけど、要するに杜の人が集まると、数を正義に「自分達のやり方」で場の空気を
作ろうとするからね。なんというかスレ発のイベントじゃなくて、杜のイベントに強制的に作り変えられかね
ない。群集心理ってのはそういうもんだろうけど、杜と関係ない人とか杜と決別した人なんかの視点から
見たら、そりゃ気持ちいい話じゃないだろうね。

奇妙な表現かもしれないが、まずスレで告知して、その後に杜に「2chRPスレのイベントへの招待」って形
で呼びかければ、杜の人が何かをしたとしても「他所のイベントで迷惑行為をした」って苦情を突きつける
ことはできると思う。

問題は苦情を言う先なんだけどね。杜の管理人は「HPの管理人」であって、狂言の杜という集団を管理す
る人じゃないから、何を言っても「当事者間で解決してください」って突っぱねられる。

570 :565:2008/07/03(木) 20:21:26.40 ID:++S36WCs
いやすまん
言葉が足りなかった。
ざっと「ここに」
書き込みしようと思う だ
いきなりあっちはよせって言われたしな。
まだ会社。
もう少し待ってくれ。

社に行くのは一応礼儀というか仁義というか
なんか 残したほうがいいかなー って
思った。

つか オレが遊んだ社の人間わりと普通だったんだよな
運がいいだけかもしれないけど。

571 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 20:24:34.15 ID:++S36WCs
連スマソ
書いてる間に…

>>569
それはオレも考えたけど あんた頭いいな

572 :名無しオンライン:2008/07/03(木) 21:25:04.64 ID:KzKvwl9A
とりあえず、ただ杜を排他しようと言うだけの声に潰され無いようにね。
人柱集会はこのスレの集会なのか、アンチ杜集会なのか見ていて区別がつかんかった。

573 :名無しオンライン:2008/07/04(金) 00:35:20.33 ID:7ixS3ErK
道義とはいうけれど、スレとは関係ない団体っていう表明をした団体に対する道義ってのもどうかと思う
たかがいちHPの管理人、揉め事を当事者間で解決させようって言う投げっぱなし具合でよくもまあそんな宣言が出来ると思うんだけど

574 :名無しオンライン:2008/07/04(金) 01:49:25.56 ID:IvJ54vmI
杜について触れるだけ無駄

あそこはPSURPの汚物入れ

575 :571:2008/07/04(金) 10:16:41.42 ID:afz29lYg
みんなごめん
パソコンとにらめっこしてるうちに寝ちまった。

今日帰ったらまとめるけど

前に中の人のいるメンツと遊んだゲーム内ゲームが面白かったから
ロールプレイヤー同士でやったら面白いんじゃないかと思って
そうするつもりだ。
なんつうか
前振りばっかで申し訳ない。


576 :名無しオンライン:2008/07/04(金) 12:21:41.11 ID:ebBIZMyc
>>575
すなわちPSU内でチャット機能使って「人狼」するみたいな事か?
最初の書き込みから小学生か?と思うぐらい文章下手なのが気になるな・・・

ちゃんと考えと方針をまとめて、文字を打ち込んで文章を確認して
落ち着いてから書き込みボタンを押すがいいぞ。
携帯だろうがPCだろうが関係ないからな。

577 :名無しオンライン:2008/07/04(金) 13:08:29.51 ID:asjHpqBv
否定や上から目線の人が多いが気にせず頑張ってくださいね。

578 :名無しオンライン:2008/07/04(金) 13:52:02.89 ID:HiCRD2cP
文章の上手い下手はともかくとして、ゲーム内ゲームってのは確かに気になるフレーズだな。
夜にはまとめてくれるみたいだから、それを待つけど・・・

579 :名無しオンライン:2008/07/04(金) 18:30:09.93 ID:exzmbWr3
人狼みたいなではなくて、人狼そのものででRPしようって話なんじゃないかな。

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