2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

おまかせ詐欺の■eを糾弾するスレ

1 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:05:46.83 ID:qPlJ6Hj5
前スレ↓
おまかせ詐欺で国セン通報祭
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214821455/

初めて書き込む人は、できればスレの内容に目を通してからにしましょう。
ユーザー同士の無駄な言い争いは、■eを糾弾するという論点をぼかしてしまいます。

2 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:06:58.77 ID:bmo9DvMk
はい、きたトピマス殿

3 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:08:00.55 ID:bmo9DvMk
とりあえずPS2のおまかせで偶奇偶奇みたいに並ばなかったやつはSS出せ

4 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:08:30.07 ID:lfET6H59
■<全て偶然の産物です。


5 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:08:55.02 ID:aO3kpGM8
>>1
>>1
>>1
ガルカの股間アップだシコった時

6 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:08:59.76 ID:qPlJ6Hj5
なんか前スレでは、次から次とよく読んでない人が現れては
無用な言い合いが起こっていることが稀によくあったので
独断で>>1を書き込みました。

7 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:09:56.88 ID:DhvDYfuC
まだPSでやってるやつとかいたんだなw
乙wwwwwwwwwwwwww

8 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:11:30.79 ID:bmo9DvMk
>とくに深刻と言われるバグとしては、ボードゲームでありながらダイスの目が
>偶数・奇数を繰り返すものがある。乱数生成の手法の問題で、線形合同法を用い
>乱数アルゴリズムを自作した際に何らかのプログラムのミスが原因だったのでは
>ないかと言われている。なおこの問題をゲームに取り入れたものとしてCUIRPG2.0などがある。

カルドセプトのwikiより

こんなような事がPC版では起きなくて、PS2のみで起こる
とかありえるの?お客様でプログラムに詳しい人はいませんかー

9 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:11:46.31 ID:06WoY9O8
>>7
日本ではPC版よりPS2版のが売れてるんだぜ?

10 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:12:12.29 ID:03qiMknt
注1)物ごとを大きくされると倒産しそうだから社員が必死です

11 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:14:11.03 ID:IqqBmDsQ
大まかな問題点

第一に
抽選方法が不明

第二に
PS2でおまかせをすると特定の数字に偏った

第三に
結果論ではあるがPS2おまかせの数字が4等以上から完全に排除されている


単体で見た場合は偶然もありえるかもしれません、特に第二と第三は
問題は第一から始まって複合的にこれらの事が重なってる居ること

12 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:16:07.74 ID:aO3kpGM8
うんこ

13 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:19:06.31 ID:ZoNSpBTR
>365 名前:既にその名前は使われています :2008/07/01(火) 14:07:21.14 ID:q0FUpQq5
>認識はしてた
>ならば抽選方法晒さないと疑惑は晴れないな
>もし、購入数少ないのを選んだのだとしたらPS2組のおまかせが当たる訳無い
>てか、電撃のインタビューで購入数少ないのを1位にするって言ったような
>認識していて当たる訳無いクジを売るのはもうダメだろ…



最初からランダムに数字を抽選じゃないんじゃんWWっうぇWWW
少ない人を選びますってクジなだけじゃんWWっうぇWっうぇW

14 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:19:36.24 ID:bmo9DvMk
PS2でおまかせをすると特定の数字に偏ったことじゃなくて
PCと違うことが問題なんじゃないの。

15 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:19:38.90 ID:EP5CEQA2
とりあえずは抽選方法を公表させるべき

16 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:20:43.23 ID:qPlJ6Hj5
>>14
その通りだと思う。

17 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:23:29.73 ID:k2GG8lWs
おまかせが正常だったとしてもハズレてただろうけど
これは■e叩くいい燃料になりそうでうれしいwww

18 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:23:40.21 ID:qPlJ6Hj5
個人的に問題だと思う点。

・PS2とそれ以外のクライアントとで、おまかせの仕様に違いがあった
・抽選方法が不透明

以上大まかに2点の問題により、
これだけの議論・批判を巻き起こす非常に後味の悪いイベントとなってしまった。

19 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:24:14.94 ID:ZoNSpBTR
>>15
ID:q0FUpQq5 が嘘付いてないなら
最初からこのクジは抽選クジじゃなく少数派が当選というシステム

20 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:24:51.39 ID:aO3kpGM8
クソスレsage

21 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:25:12.77 ID:lmACRE5P
>>11の問題点から出る不満

第一の問題から
本当に厳正な抽選が行われていたのかという疑惑による不満

第一二三の問題から
特定のNo.をわざと外した可能性のある詐欺疑惑による不満

第二の問題から
ユーザ間による公平性が失われていた、
またプログラムが欠陥であった不満

22 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:25:31.40 ID:AP8sKCEy
当選番号と同時に当選個数も出してるのも何か怪しいよな
しかもシステムメッセージであんな発表だし

23 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:25:43.81 ID:bmo9DvMk
>PS2とそれ以外のクライアントとで、おまかせの仕様に違いがあった

これは問題だよなぁ。
しかもこれが単純なプログラムのバグだとしたらなおさら。

24 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:26:28.14 ID:TdwkjdNu
今回のモグくじでPS2のみ全ハズレだから許せないとかw
そもそも足手まといでしかないPS組が
俺等PC組同様にくじ買えただけでも有り難いと思えよ

解像度の低い汚いキャラを使い
低スペックな中古ボロゲーム機(据え置きタイプw)を何年も使い
コンフィグ設定が貧弱で天候エフェクトカットすら出来ない
ツールも使えず、チャット込みのSSすら撮る事が出来ない

なんでネット環境あるのにPC買わないの?
FF程度のゲームが可能なPCなら、自分で組み立てるなら5万もしないだろ?
お金もない、知識もない、なのに一端の平等を訴える

もうね、アホとかバカとか通り越して呆れるわww

25 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:27:53.25 ID:tprSKhmA
>>24
死ねよ・・・





これで満足?^−^

26 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:27:59.22 ID:iXdiV7Ln
>>19
少数決ゲームかw

27 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:29:05.13 ID:aO3kpGM8
おまかせ=ランダムなんて誰も言ってないんだが?

こんなゲームに まじになっちゃって どうすんの?

28 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:29:23.06 ID:58FAOqrT
別に少ないのを選んだ、抽選方法でも問題はないよ、少ない数字を当てたんだから。
ただ、PSのかなりの人がおまかせ選ぶ可能性もあるのに、偏りがでているのに多いのははずす。それがまずい
もしこれがPC版に偏りがでてはじかれたらもっと大変だった。
同じ月額でイベントにハードの差が出るのがまずい。
当たった、当たらないじゃなくて、ここなんだよね。もし、次の何かでPSが実質有利にはたらくなにかが起こるかもしれない、それを防ぐ意味でも警告しなければならない。

29 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:29:42.20 ID:qPlJ6Hj5
>>23
うむ。
わざとだったにしろ不具合だったにしろ、
その点に関してだけでも正式に認め、謝罪して欲しい。
少なくとも自分は、抽選やり直しとか払い戻しとか、そんなこと求める気は全くないわ。

今回の問題を真面目に糾弾したいと思うなら
>>24みたいな煽りはスルーを決め込む方が賢明だと思う。

30 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:29:59.90 ID:IqqBmDsQ
>>26
はじめからかぶっちゃやーよだったらそれはそれで面白かっただろうにな

31 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:30:14.95 ID:tprSKhmA
>>27
公式で思いっきりいってるわけだが・・・

32 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:30:16.77 ID:iXdiV7Ln
マジになれないゲームはただの暇つぶしだ。
人生を賭けてこそのゲーム…っ。

33 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:30:27.00 ID:3GdcbC+O
PCの調子悪かったから8キャラ全部PS2のおまかせで買ってしまった・・・

遇数奇数が交互に5回となるのは
10万通り中6250通りかな?

となると1等が完全に無作為に抽選されるとしても
93.75%の確率で遇奇交互ではない数字になるという事じゃないのか?

34 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:30:42.51 ID:AP8sKCEy
俺はPSとPCの2アカだがPC使いがみんな>>24みたいな馬鹿ばかりだって
思わないでね

35 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:31:20.75 ID:XnHFZJ39
でもお前らホラ、特賞の発表がまだだろ

36 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:32:15.31 ID:03qiMknt
PCはツールの使いすぎで頭が禿げてる

37 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:32:36.21 ID:HhOAGmwc
100%当たらないクジが存在した!

38 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:33:28.56 ID:DUZJRvkP
単発で結果論と書くだけで釣れる板があった!

39 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:33:59.14 ID:I+1t0OKt
お前らプレイヤー同士で叩き合うのは間違ってるからな
この件だけは誰が考えても糞だろ

40 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:35:03.09 ID:TdwkjdNu
大体なんなに真剣になるほどFFにハマってるんなら
普通PC買うだろ?

PS2とPCとの間に差別なんかPCサービス開始から始まってるしw

PCでFFやってコンフィグ設定見てみろよ
便利な機能が山ほどあるからww

今回のモグくじもそう
本当の意味のランダムはPCのみに与えられた特権なのよ
貧乏・厨房・ニート・バカしか残ってないPS組を
■eが切り捨てたがってるんじゃない?

「察してくださいw」

41 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:35:17.09 ID:bmo9DvMk
今回はたまたま偶数奇数が交互に出るというバグ(?)があって
そして抽選結果は、そのパターンだと絶対に当たらないということが分かった。

ただそれは別に問題じゃない。
結果として当たらなかったし、結果として買った瞬間からハズレクジだったんだけど
それ以前に、どうして同じおまかせ機能で、PCとPS2で違うのか
というところが問題って事だろう。

42 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:36:25.84 ID:tprSKhmA
ほんとだよ、なんでプレイヤー同士で争ってるんだ?
PCとPS2のおまかせ仕様が違うことが問題なのに・・・やっぱり社員POP?w

43 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:36:57.23 ID:mqT11ueK
>>33
6250通りしかないのか
それなら6520通りの数字だけ相当多かったんだろうな
なんだよこれ、客を舐めんなクズエニ

44 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:37:10.71 ID:03qiMknt
情報操作に熱心な安月給社員だろ?

45 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:37:24.42 ID:lHrRbgjl
間違った過程で手に入れた結果に、価値はないと思うから

46 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:37:52.28 ID:jcFvfvVn
とりあえずおまかせの数字自体に文句言う奴は馬鹿

47 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:38:26.37 ID:OK6gyWYp
>>27
煽り文句すらゲームから拝借っすかw
さすがマジになってない人はちがうっすねww

48 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:38:27.63 ID:I+1t0OKt
そう。結果じゃないんだよ。
抽選が公正だったと仮に信じれば、確率が同じだったのは誰でもわかるんだから。
ただ、そういうバグがあったことを公表もせずなんら対策もとらず、さらに抽選も非公表ではね。
心情的に納得しがたいのもわかる。

49 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:39:26.08 ID:PP90VfkQ
2chでこれだけ騒がれれば、なんらかの発表はするだろう
2chの書き込みで、逮捕者がでるくらいだからね
2chでの発言って社会的影響力がある時代になってるからね
■が無視を決め込むんだったら、マスコミにリークしてもおもしろい
最近、たいしたニュースもなくてつまらないから、こういうネタにはテレ朝とかのってくるんじゃない?
だからみんな、PCユーザーもPS2ユーザーも箱ユーザーも本気で怒ろうよ

50 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:41:31.97 ID:3GdcbC+O
>>41
そう。
普通なら10万通りの中から無作為に数字が選ばれると思っていたのが
実はその中のたった6250通りからしか選ばれていない数字をそうとは気付かずに渡されていた。
知っていたらもちろん自分で任意の数字を決めていただろう。

PC版もそうなら「おまかせじゃ当らない」という事で諦めも付くけど
クライアントに依存すると言う不公平さが納得行かない。

51 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:42:51.15 ID:k0WZepVT
>>41
PS2の奴はカルドセプトサーガと同じぽい事前スレで匂わせてたな
てか多分症状一緒だし同じくさい
他人の振りみてわが身を直せじゃないけど同じ業界なんだから
なんでそういったバグ起こしたのか調べておくべきだったな■e

52 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:45:59.72 ID:tprSKhmA
ネ実だけじゃだめかもね。
ボナンザのために倉庫キャラ増やした人は、FF内でシャウトするといいかも。
まあ、全部ハズレた人は削除済みかもだが。

53 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:46:15.35 ID:c/s/4My/
スクエニはどれだけギルを回収できたんだろうか。当選全部をギルで計算したいところだがクジがどれだけ買われたかわからないから意味なしか

54 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:47:02.58 ID:tprSKhmA
>>53
加えてどれだけ倉庫キャラ課金でリアルマネー稼いだか?もだな。

55 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:47:32.87 ID:I+1t0OKt
>>53
クジの買われた総数は5等の10倍で当たらずとも遠からずでは?

56 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:48:14.41 ID:TdwkjdNu
だってさ、ここで文句いってる奴等って

わざわざ倉庫キャラを増やして
わざわざLV5まで上げて
そこまで頑張ったのに最後は「おまかせw」

たかが運試しのイベントなのに、楽しもうとせずに
100枚買ったから4等が当たる確立は100%とか3等が〜〜
って遊びを作業に変えてるバカだろ?
それで全部ハズレたからって■eが悪いってwwwww

俺はメインキャラのみで10個(番号は全て家族や友人の誕生日)しか買わずに
LSで「1億当たる予感がする!」って毎日楽しみにしてたぞw
娘の誕生日が2等と2ずれてて「チクショー惜しかったな〜」って
イベントなんてこんな物だろ?

作業のように当てる事や確率ばっか考えて、楽しまずに文句ばっか言う
さっさと辞めろよカス共がw

57 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:50:37.86 ID:oz7ojJ05
>>33
       _ヽー-v-─‐z._
      ,>  `       <.
.    ∠       /v、     \
    /    ,.イ ./   ヽト、ヘ、  ゝ
    7  ,.イノコ/‐ u ,!エ、ヽト. ゝ
.    1 /_/, == ヽ_/ == 、ヽ__! |
    /´l.「 ヽ.ー-゚ノ─ヽ.゚-‐',ノ l.「iヽ
     {.i´|| U  ̄ l v' l  ̄ u ||`;リ
    ヾ:」!  、 └‐-‐┘  ,.  l!ソ
.   / |  } (二ニニニ二) {   ! \
-‐'''7    ヽ. ´   ー一   ` , '    「'''ー-
  i      |`ー-、.___,. --イ     |
  .!     |             |      |


58 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:50:44.59 ID:tprSKhmA
>>56
社員は早く当選番号が出るまで、マトに矢を当てる作業に戻るんだ!w

59 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:51:15.43 ID:4UPX0rr6
おまかせが特定のパターンに偏ってようが買った時点では全てのクジに同様に当たる可能性があった。
抽選結果が出た時点ではおまかせで買ったハズレクジも普通に買ったハズレクジも同様に当たる可能性が0になった。

何が問題なの?

抽選方法が不透明?
そんなん最初から分かってたんじゃないの?
信用できないならなんで買ったの?

バカが騒いでるようにしか見えないんだけど。


60 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:51:37.74 ID:03qiMknt
3行でまとめろクズ

61 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:51:49.95 ID:bmo9DvMk
PCでやれPS2なんて今時使うなとか、おまかせ使うのが悪いとか
社員さんはタゲそらしに必死だな。
煽るならせめて方向性を統一しろやw

62 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:53:04.65 ID:HhOAGmwc
抽選方法が秘密のクジが存在した!

63 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:53:06.82 ID:xG0thlU7
PS2だけ偶奇の連続というところに問題があるのに知恵遅れどもがうるさいな

64 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:53:09.70 ID:I+1t0OKt
タゲ逸らしするなら、偶数奇数の繰り返しだろうが00000だろうが確率は一緒だろって
繰り返したほうがいいよw

65 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:53:33.05 ID:TdwkjdNu
1等〜4等の配布金の合計が約300億、更に大量のミラテテ
購入総数が約80万×1000ギル=80億
今回のイベントでヴァナに増えたギルは約220億(全て賞金の場合)

わざわざ倉庫キャラ作るような、FF=仕事な方には理解できないだろうけど
今回のイベントは■eは大サービスだろうよ

FFユーザーの質の低さが良く分かるイベントさったなマジでw

66 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:53:35.75 ID:58FAOqrT
>>56
娘のためにもここに来て煽るのもやめような・・・
イベントでハードの差があるのがまずいと言ってるだろ。これを放置すれば今度はPS実質有利なことも起こりうる。


67 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:54:01.69 ID:OK6gyWYp
これで当選番号が偶奇偶奇偶だったら
PS2のおまかせだけ1/6250の確率でズルい! とか絶対言い出してたよなw


68 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:54:39.54 ID:ZoNSpBTR
お任せPTって前衛後衛を選んで組まされるけど
ランダムって書かれてんじゃねーの?

69 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:55:31.45 ID:bmo9DvMk
どうしてPCとPS2でおまかせの仕様が違うのか。
なぜPS2のは実質ランダムではなく、わずか6.25%の範囲でしか選ばれないプログラムなのか。
これだけは説明してほしい。
別にやりなおせとか、1億ギルくれとかいわんから。

70 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:55:31.70 ID:EP5CEQA2
>>59
PCとPS2で違いがあることが問題なんだって

71 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:56:52.08 ID:QpFhdjg6
たかがクジに外れたぐらいで喚くなよ中国人共

72 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:57:07.82 ID:xG0thlU7
>>65
で、何でPS2とPCの仕様が違うのかPGに聞いてこいよバイト君

73 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:58:39.02 ID:TdwkjdNu
>>72
貧乏・厨房・ニート・バカしか残ってないPS組を
■eが切り捨てたがってるんじゃない?
「察してくださいw」

74 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:59:11.16 ID:IqqBmDsQ
>>67
そうなるのが解ってたから排除したくさいんだが
バグは■e側の落ち度のはずなのに

75 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 14:59:31.23 ID:RbogoZ3n
クジに外れたくらいで騒いでるんじゃないということを
理解できる頭をもちましょう。以上

76 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:00:06.84 ID:k0WZepVT
PS2バグはどう考えても100%■eの落ち度
プログラム作って側が悪くないとかありえないって・・・w

77 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:00:14.45 ID:58FAOqrT
>>73
本気でPS切り捨てられると思ってるの?切り捨てれば収益がた落ちだよ。


78 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:00:39.59 ID:03qiMknt
次のモグボPCのほう奇数偶数の順にしとくわ

79 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:01:57.72 ID:TdwkjdNu
>>77

そう思うなら辞めれば良いじゃんwww
■eの業績を落としてみろよww

プギャーーww

80 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:03:08.84 ID:URJHih8/
どさくさに紛れてボナンザ自体をやり直せって言ってるやつが多い

81 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:03:16.28 ID:O2s/ITrS
この件でユーザーのわがままとか当たる確率は同じとか言ってる人は
博打ってものをちゃんと知らない人なんだろうな。
子供は仕方ないけど大人だと恥ずかしいかも・・・

ゲームごときでとか言ってる人は
普通に友達と遊んだりする時も平気でずるしちゃったりするんだろうな・・・
でも周りに煙たがられてることに自分では気づいてないタイプwww
いるよねそんな人wwww

82 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:03:19.12 ID:06WoY9O8
>>79
もう落ちてる

83 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:04:21.35 ID:03qiMknt
ただいまID:TdwkjdNuが必死にリロード中です

皆様お静かにご協力願います

84 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:04:32.70 ID:4UPX0rr6
>>70
違いないって言ってんじゃん。
PS2でおまかせもPCでおまかせも自分で決めた数字も買った時点では同様に当たる確率があった
って言ってんの。



85 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:05:29.98 ID:mqT11ueK
俺がもしPC側の人間だったら
「ガキが、自分で選びもしないのに何言ってんだ」
って思ってたと思う

でもなぁ、当事者はそうじゃないんだよ
こんなんで納得いく奴いるかっつうの
マジでバカにしすぎだろ


お任せであってランダムとは言ってない、なんて詭弁だ

86 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:05:35.54 ID:IqqBmDsQ
>>80
やり直し自体はいいわ
ただモグボナンザは二度とやらないで欲しいのと
抽選方法の詳細とPS2おまかせバグについてだけは釈明しろ

87 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:05:53.42 ID:8Kg8R6Q7
>>80
やり直せと言うか今回は今回で有効にして、外れボナンザは100%返金で良いんじゃないか?
んで今年中にもう一回出直しボナンザでまた三ヶ月課金させるというw

88 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:06:47.41 ID:tprSKhmA
本日の社員さまID:TdwkjdNu

89 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:06:54.00 ID:I+1t0OKt
もう捨ててるやつ多いだろうし返金は無理w

90 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:07:20.24 ID:PPPJ37eo
ちょっとずれるけど釣りはPSのが有利なんだよな


おまかせにしかできなかったなら文句言っても仕方ないが自分で選べたのにおまかせにしといていまさらねぇ

91 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:07:31.66 ID:58FAOqrT
>>79
■がPSを切りたいって思ってるっておまえが言ってるのに、なんでやめろってなるんだ?
PSユーザーが多いの知らないのか?

92 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:07:55.61 ID:8Kg8R6Q7
>>84
そんなんで納得いく訳無いだろw

93 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:08:26.79 ID:06WoY9O8
FF11ネットにも社員大量ポップしてるからそっちにも応援よろしくw

94 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:08:32.52 ID:IqqBmDsQ
>>84
違いあるよ
10万通りから数字選んで10万通りから当選番号抽選するのと
6500通りから数字選んで10万通りから当選番号抽選するのと
違い解るでしょ?解ら無い?

95 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:09:52.31 ID:03qiMknt
PS3でメタルギア4こけてFF13もこけそうで怖いですね^^vどうっすか?v^^v

96 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:10:03.30 ID:NwmcGo9V
polからメール>自動返信>さらに返信してから大分たつけど、なかなか返事来ないのね。

やりなおしは出来ないだろうねぇ。捨ててる人いるしねぇ。

□eはどう返してくるんだろw
メール内容楽しみだわw

97 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:10:20.22 ID:I+1t0OKt
>>94
その理論はやめたほうがいい。
どっちも10万分の1でなんらかわらん。

98 :既にその名前は使われています :2008/07/01(火) 15:10:26.54 ID:uoPqyLm/
ドロップ率や合成の成功率すら偏らせてるようなバ開発に
そんな公平さを期待しても無駄だって

周りとの付き合いもあるからしばらく続けるけど次期MMOは絶対やらんな
結果こうなるってわかってるのに手出す奴は相当信者なんだろうし

99 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:10:29.64 ID:OK6gyWYp
>>84
モンティホールとかちょっと見てこいよ
新しい煽り考えつくまで待っててやるから

100 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:10:47.65 ID:QpFhdjg6
PS2の抽選番号の不具合のソースをテンプレにしといたほうがいいんじゃね?
これじゃただの愚痴スレだ

101 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:11:42.56 ID:OK6gyWYp
ああ、あんまり関係ねーや
見てこなくていいわ

102 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:11:54.83 ID:tprSKhmA
やり直ししなくていいから、PS2のおまかせ仕様に問題があったことを早く公式発表しろよクズエニ!

103 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:12:13.29 ID:TdwkjdNu
こうやってユーザーに大きな利益を得るイベントを
ユーザー自らが潰して行くんだな・・・

やり直しとか返金とかw
マジで違うゲームやった方が良いんじゃない?

>>81
FFせずにパチンコでもやってろw

>>94
算数できますか?

104 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:12:17.30 ID:GY/IsfvV
>>84
買う時点で一緒ってなら、お前は 00001 00002 00003 00004 0005 00006 00007 00008 00009 00010 を買ってでも、他のナンバークジと同じ確率で当たると思うのか? 今回の件は、お任せ機能で上のような票を買わされたとようなもん。

105 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:12:25.26 ID:I+1t0OKt
>>98
ドロップや合成はなんらかの法則があるのかもしれないし、恣意的に特定の人に
有利に働かせてるようには思えないから、問題ないんじゃない?
とにかく分かってるはずなのに情報開示しないのが一番問題だ。

106 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:12:50.14 ID:bmo9DvMk
PC版→1〜100000まで好きな数選べ。後で1〜10万までで数字ひとつ発表するから。

PS版→1〜6250までで好きな数字選べ。後で1〜10万までで数字ひとつ発表するから。

乱暴だが、こんな感じじゃね。




107 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:13:15.68 ID:ZoNSpBTR
愚痴じゃんW

108 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:13:20.70 ID:03qiMknt
煽りにか脳がない無能社員はカエレよ

109 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:13:31.52 ID:I+1t0OKt
>>104
なんかわざと頭悪いレスしてタゲそらし狙ってるだろ?

110 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:13:59.92 ID:tprSKhmA
>>103
PCとPS2でおまかせ仕様が違うことは問題ないとでも?

111 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:14:28.86 ID:RbogoZ3n
社員さんは今後の延命策でも考えててくださいね^^

112 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:14:13.97 ID:Rl69AqQ/
>>88
外れて悔しくてたまらないのね^^

http://hissi.org/read.php/ogame/20080701/dHByU0tobUE.html

113 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:15:14.55 ID:06WoY9O8
>>100
既にFF用語辞典にうp

114 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:15:20.89 ID:I+1t0OKt
PS2は当たる確率が低かったみたいな論理はやめたほうがいいよ。
確率はまったく一緒だったんだから。
論点が間違ってるだろ。


115 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:16:20.56 ID:iDnipl7E
国センのURLも貼ってない1とか何がしたいの
前スレのまとめもないし

携帯だからレス抽出できん

116 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:16:40.86 ID:3GdcbC+O
6250通りからしか選ばなくても当選確率は同じ、ってのはわかるんだよ。

ただ、心情的に10万通りの中から渡されていたと思っていた数字が
実は6250通りの中からしか選ばれていない数字だったという事で
気分的に納得がいかない訳で。

117 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:17:25.56 ID:bmo9DvMk
PC版とのおまかせ機能の違い。
PS2版のはバグなのか。

このへんはちょっと■eの言い訳を聞いてみたいなー。


118 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:18:21.15 ID:4UPX0rr6
>>101
どっちだよw
もう見てきたわw
関係なかったけどおもしろかった。

どっちにせよ自分で決めた数字だ(これでいい?って確認あっただろ)
選ばれた数字に文句あるならおまかせなんて使わなきゃいいし、
抽選方法が信用できないなら購入前に問合せるべきだし(抽選方法、公開非公開)
結果出てからハズレてからガタガタ文句言い出すとかアホすぎる。

119 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:18:24.04 ID:Um/i6bq+
金とって商売してんだろ。
これじゃただの悪徳商法じゃねえかよw


120 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:19:04.51 ID:RbogoZ3n
PS2でもし当たっていたとしてもこんどはPC側から
苦情でてたかもな

121 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:19:20.49 ID:3GdcbC+O
心情的にと気分的にって被ってるなorz

で、PC版ならそういう事が無いからその辺の不公平さも気に入らないって事。

122 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:19:49.20 ID:tprSKhmA
これはほんとに社員ばかりだろw

奇遇交互にしか出ないPS2おまかせシステムを擁護してるなんて、社員以外に考えられないw

123 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:20:09.19 ID:FHBKkdIo
やっぱ、抽選方法を公開しなかったのが問題だよなー

124 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:20:24.37 ID:I+1t0OKt
とにかくさっさとバグの事実を発表し、それでも抽選方法がこういうもので公正だったから
確率は一緒だったと言い訳すべきだな。
このまま隠蔽したらやばいよ。ライト層舐めてはやっていけないとおもう。

125 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:20:28.74 ID:4UPX0rr6
>>104
当たるだろ。
アホなの?



126 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:21:07.80 ID:Aa/EIqId
おまかせってあちこちで想像されてるような物よりも、もっとショボいプログラム走ってそうなんだよなあ

PSだからかしらんが五桁じゃなくて四桁の数字が出たから買うの止めた

127 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:21:28.16 ID:URJHih8/
もっかいやり直せば当たっても外れても納得できるだろうから
あるとしたらこれだろうな

抽選を公表しろってのも抽選公表してても出る数字は同じだし
厳正な抽選だったかどうか今となっては
内部からのリークがない限り確認のしようがない


128 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:21:35.36 ID:yWYhBM/7
公式にアイテム課金と言わないけど、事実上アイテム課金のようなもんw
しかも、ガラガラ方式。ネトゲにおける最悪のシステム。

129 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:22:19.57 ID:03qiMknt
■e株主は株売り抜こうぜwwwwwww

130 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:22:00.38 ID:Rl69AqQ/
>>104
普通に同じ確立だなw

131 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:22:55.55 ID:tprSKhmA
じゃあさ、PCのおまかせで買って当たったくじ全部無効にしても納得できますか?

公平にするならそういうことだぞ?

132 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:22:58.28 ID:I+1t0OKt
>>126
0が省かれて表示されてたからね。1桁2桁も普通に提示されてたよ。
あの変見てもレベルの低い仕事ぶりが伺えるね。

133 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:23:34.69 ID:bmo9DvMk
やり直しとか、現実にはありえないだろうし
しかもクジ捨てちゃった人もいっぱいいそう。

134 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:23:54.85 ID:Cx8OAnhm
テンプレ化して欲しいのだが、

1.抽選方法が客観的かつ公正な場合(リアルダーツなど)
→当選「確率」に不公平なし。単に心情的な問題。

2.当選数を抑えるために抽選方法が「作為的」な場合
→PS2モグ組の数字は重複マーブルが多いため、作為的に除外される
(例えば4等が奇数と偶数の組み合わせだったら、膨大な当選数が出たと思われる)

135 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:24:36.54 ID:I+1t0OKt
>>131
こういうこと言う頭悪い人いるから、もうこれは闇に葬られて終わりだな。


136 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:25:47.45 ID:yWYhBM/7
いくら公平っぽい抽選であっても、ガラガラポン方式の
擬似アイテム課金方式に変わりは無いわけで。

137 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:25:58.46 ID:aO3kpGM8
もう諦めろよw
リアルでその粘りをみせてやれよw
そうすりゃお前らの人生もう少し充実したものになるぜw

138 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:26:15.39 ID:tprSKhmA
>>135
なんで?公平だって謳ってるお前がなぜ否定する?w

139 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:27:20.90 ID:yWYhBM/7
ギャンブルで泣き言言うやつって依存症になりやすいから
気をつけろ、てか、FF11依存症になってるか。既に。

140 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:27:30.61 ID:URJHih8/
普通に考えたらPS2ユーザーのおまかせで買った人だけだろうけど
確認作業ができるとは思えない

おまかせのときも普通に買うときも
最終的に番号提示されてこれでいいクポ?
手元には番号書かれたマーブルだけだし

141 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:27:34.34 ID:k0WZepVT
やり直しはしなくてもいいけど
はした金とはいえ返金+謝罪ぐらいはあるべきだな
バグに気がつかないのはまぁ人間だし100歩譲ってもいいとしよう(デバッグちゃんとやれよは目瞑っても
その後の対応が不十分だし不適切って話だな

142 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:27:58.40 ID:EP5CEQA2
抽選が完全ランダムで行われたなら確率は変わらない。
よって抽選方法を公表して釈明すべき。

信用出来ないなら最初から買うなと言うが、
一部の票を範囲内に偏らせてたことが後から発覚したんだから客が疑うのは当然

143 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:28:16.54 ID:tprSKhmA
>>139
だから、そういう余裕のある発言はおまえがPCユーザーだからだろ?

144 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:28:38.16 ID:iDnipl7E
八百長ならもっとうまくやれよっていう
こんだけ勢いついてどーすんの

145 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:29:11.31 ID:bmo9DvMk
やり直しも返金も何もなくていいよ。

PS2の方はプログラムにバグがありました。すいません。
って一言だけ欲しいw

146 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:29:11.62 ID:Um/i6bq+
こんなの許せるの社会に出てないニートぐらいだろw
金とって商売してる以上許されないんだよ。

147 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:29:15.02 ID:I+1t0OKt
■<偶数と奇数が交互にならんだボナンザマーブルを残念賞として好きなクリスタル一個と
   好感するクポ

148 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:28:43.63 ID:Rl69AqQ/
>>138
お前頭悪いだろ?w

149 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:30:03.23 ID:3k+WeW/U
もうさ。
偶奇or奇偶の組合せで当選番号追加してくれればいいよ

150 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:30:31.34 ID:tprSKhmA
>>148
お前ほどじゃないよw

151 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:31:03.86 ID:b4nBCm8e
>>104
残念だけど同じ確率で当たる。

152 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:33:34.44 ID:03qiMknt
普通のクジ屋だってTVでダースしてんのにFFはこれか

153 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:34:49.73 ID:RbogoZ3n
なんであれ今回のことについて
言い訳でも謝罪でもしてくれないと
収まりがつかないわけで・・・
もちろんやり直しなんて未練がましいことは言いませんよ^^

154 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:35:09.23 ID:URJHih8/
そりゃ仮想世界の出来事だから


155 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:35:21.72 ID:yWYhBM/7
俺が運営なら、抽選をイベント化するけどなw
どっかの過疎エリアで。必要な人には、イベント放送で流す。

そういった遊び心がスクエニには足りない、いや無い。

156 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:35:29.72 ID:lpdzzWB8
ハズレてるだろうと思ってたけど
こんな最悪なパターンで知りたくなかった・・;

157 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:35:53.68 ID:I+1t0OKt
しかしこれ抽選する前からPS2おまかせのハズレを察して偶数と奇数の組み合わせを
意図的に避けたやつはいるのだろうか?w
なんとその組み合わせを避けるだけで、3等は33.3%の確率アップ、4等にいたっては
適当に買うより確率が2倍という高確率だぜw

158 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:36:29.62 ID:8Kg8R6Q7
確率の問題じゃなくてPS2版のおまかせ機能に問題があったまま当選発表している事が問題なんだろ?

159 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:36:59.67 ID:FHBKkdIo
ボナンザ関連のインタビューに答えてたのは
Sageだったんだな・・・
やっぱりコイツは駄目だ

160 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:37:05.28 ID:iR+QlKez
バグじゃなくて意図的だろこれ。

PS2の開発言語が何かしらんけど、下級言語かAPIのランダム関数から取得するだけなら
こんなバグ起きないと思うんだが。
何かしら■の意図が入ってるとしか思えない。


161 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:37:22.97 ID:IIwN4ugH
だから糾弾してる暇あったらさっさと課金止めろよw
人口全然変わってねーじゃんwwwww
会社の経営方針が目先の利益のためなら何やってもいいという方針なんだから
収益減らなきゃなんの動きもないぞ?w

162 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:37:44.03 ID:I+1t0OKt
>>158
そゆこと。それにも関わらず抽選がここまで非公開だと騒がれて当然だろうな。

163 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:37:56.22 ID:yWYhBM/7
おまかせに問題があったとしても、抽選が公平ならしょうがないよw
おまかせに問題があり、且つ、抽選がそれに対応して問題があったら
文字どおり「詐欺」だけどさw

164 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:38:24.27 ID:03qiMknt
>>161
損失で動かせたほうが勉強になるだろう^^

165 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:38:31.12 ID:EP5CEQA2
>>157
だからそれは結果論。

発表される前まではどのクジも同じ可能性を持っていた
抽選が公平ならね

166 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:38:35.88 ID:L5Gqjsmd
□<PS2組はもうやめたら?

167 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:38:36.01 ID:I+1t0OKt
>>160
カルドセプトでまったく同じミスが起きてる初歩的なもんだよ

168 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:39:35.19 ID:bmo9DvMk
初歩的なミスはいいけど、PS2とPCで違う結果になるとかあるの?

169 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:39:36.60 ID:b4nBCm8e
>>163
リアル宝くじだとシステム的に同じ数字が定数以上に出ることはないので1等賞金固定

ロト6だと同じ数字が無数で出る可能性があるので賞金分配式

モグボナンザの場合、同じ数字が無数に出る可能性があるのに賞金固定なので
当選番号で当選者の数調整されてるだろ。

170 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:39:36.87 ID:tprSKhmA
>>163
しょうがなくねーだろw
PCとPS2でおまかせ仕様が違うのになにが問題ないだよw

171 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:39:42.17 ID:I+1t0OKt
>>165
いやいや、もちろん、PS2のあたりが多くなりすぎるから不正が行われるはずだと
予想して動いたやつがいたらの話ねw

172 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:41:44.31 ID:tprSKhmA
当選確率は一緒っていってる奴は、どんな当選方法か知ってるの?

俺らが言ってるのは、PCとPS2のおまかせ仕様が違うことを、公式アナウンスすらしない
□eに怒ってるんですけど?

173 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:42:00.45 ID:URJHih8/
今更手遅れだ抽選を公開については

あとからならなんだって言えるしそれこそあとの祭りだ


リアルマネーが絡んだ景品なら国センだろうけど
前もって価値はないって注意文書いてるし

174 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:42:18.23 ID:yWYhBM/7
>>169-170
君たちは確率がわかってない。
どんな偏った「おまかせ方式」であっても、おまかせ方式と無関係な抽選で
あって、かつ、公正であれば、当選確率に偏りは無いよ。
おまかせ使おうが、使わまいが、一緒。

175 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:44:24.61 ID:d7G5Aekj
ところで「■eを糾弾する!」とかいった>>1が糾弾されるのはまだですか?

176 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:45:08.18 ID:iDnipl7E
どうやって抽選したかもわからないのに
厳選とか公平とか
さすがにジャロに電話するわ

177 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:45:59.23 ID:tprSKhmA
>>174
「 公 正 」であればね

178 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:47:18.44 ID:I+1t0OKt
2等だけ偶数奇数交互にしてやりゃよかったのにな。
そう大した増加数でもなかったろ。

179 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:47:23.91 ID:iDnipl7E
■<今日は仕事はしなくていい。全力でネ実に書き込め

180 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:48:35.47 ID:b4nBCm8e
>>174
お前のほうがわかってないだろ
作為的に「売れ行きの少ない番号を当選番号として抜き出してる」可能性が高くて
PS2でおまかせで買った奴らには「特定の数字が絶対に出ない」(特定の数字しか出ない)
以上、PS2のおまかせで買った奴らはそれだけで当選確率が下がってるんだよ。

181 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:48:40.87 ID:yWYhBM/7
だから、問題は、抽選のみ。

おまかせ云々、PS2云々は今のところ直接の問題ではない。
抽選方法が明らかになって、それがおまかせと関連してることが判明
したら、もちろん別だがw

182 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:50:23.68 ID:U/9Bsgwi
同じゲームしてるのにハブられたことが寂しいよな。
完全ランダムだと思ってたのが実はそうじゃなかったとか。
一定のパターンなってることに気づいたら絶対買い換えてたよ。
間違いなくそのパターンからはずしてくるだろうしな。

183 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:50:25.48 ID:bmo9DvMk
おれは、抽選はどうでもいいわw

PS2のプログラムがわざとなのか、それともバグなのか。
それだけは知りたい。

184 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:50:51.50 ID:RbogoZ3n
とりあえずおまかせについてはそこまで問題じゃないんだよね
抽選方法がちゃんとしたものなら偶奇の交互でも
1等の可能性はあったんだから。
問題はその方法を発表してないこと。
発表されてない現段階でおまかせのことで
討論しても意味がない

185 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:50:53.24 ID:tprSKhmA
>>181
なあ、PS2ユーザーを馬鹿にしたいからそういってるんだよな?

じゃなかったらPCとPS2のおまかせ仕様が違うのに疑問をもたないはずないもんな?

186 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:51:50.10 ID:yWYhBM/7
つーかさあ。スクエニを信じて、ギャンブルして、
当たらなかったから疑いますって、男らしくねぇなw
まあ、スクエニの怪しさは尋常じゃないけどw
そんなのは今までの運営から明らかだったろうにw

187 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:52:24.45 ID:Um/i6bq+
6周年公式イベントとしてさんざん煽り
景品もレアアイテムばかりそりゃ一般ユーザーからしたら
普通にプレイしてたら手に入らないものばかりだし
欲しくなるわな。これ目的で倉庫課金したユーザーもかなりいるだろ。
当選番号決定方法も公開せず。
プラットフォームによって番号に明確な違いがあるのに
アナウンスもしてない。
知りませんでしたじゃ済まない話ですよw
このまま放置できると思ってるの?w
今後の信用に関わりますよ。クズエニさん。


188 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:53:37.04 ID:tprSKhmA
>>186
急に投げ出したなwやっぱりそうだったのかw

189 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:54:18.78 ID:K8iTW88w
ジャンボ宝くじでさえ発売終了後2週間程度で抽選
確立から言って少なすぎる1等
非公開のげんせいwな抽選

あとはわかるな

190 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:55:08.98 ID:QjKU5Pyr
おまかせで出てきた数字を納得した上で買ったんじゃないのか?
モグも購入前に確認してただろうに、クポーって。
まあ、抽選を実況してればってのは同意。
今更出しても偽造乙wとか出てきてどうしようもないと思うけどね。

191 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:56:59.17 ID:bmo9DvMk
いや、おまかせで出てきた数字をたしかに納得して買ったんだけどさ
まさかPCとは違う方法で、しかもPS2だけ特定の法則に則って出してくるとは
夢にも思わなかったわけですよw

ぜんぜんランダムっていわねーじゃん。
思いっきり法則あるしww

192 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:57:01.82 ID:lpdzzWB8
抽選方法も不明確で不満だけど
バラけて買いたいからおまかせにしたのに
それが勝手に1/16のパターンに限定されてたのに腹が立つ

193 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:57:50.28 ID:1LzmoTs4
ひょっとして公式の言うとおりに11111を10買ってミラテテ10個当てたヤツが真の勝ち組w?

194 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:57:59.04 ID:yWYhBM/7
>>188
だってこれ以上、俺がまともな確率談義しても、>>180のように単なる脳内仮説を
前提に話すようなアホ相手にするのめんどくさいからw

195 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:58:00.54 ID:7yCkE3W/

・「おまかせ抽選」と「当たり抽選」に全く関連性が無いことの証明

・PCとPS2でおまかせ抽選の仕様の違いについて説明


とりあえず最低この2つはする義務があると思うよ■eさん


196 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:58:05.98 ID:03qiMknt
先に発表されたら何とでも言い訳できるよな

197 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:58:32.78 ID:ZoNSpBTR
宝くじのバラも
ランダムに買いたくても
パターンで振り分けられているが
まあいいんじゃね?

198 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 15:59:11.22 ID:58FAOqrT
なんか勘違いしてる人いるけど、抽選方法が公開ダーツやサイコロならPSのおまかせでも問題はないよ。
数の少ない数字を選らぶならPSもPCも同じおまかせでないといけない。当選数字と同時に当たり本数でてるから数少ないの選んでるのがかくてほぼ確定だからおまかせ機能に問題がある。

199 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:01:43.40 ID:tprSKhmA
PS2じゃなくてPCでおまかせしてたら、奇遇交互以外の番号を選んでいたかもしれないわけだが、
その点はスルーですか?w

200 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:02:29.42 ID:iDnipl7E
誰かバグかGMに聞いてみた人いないの?
自分は今インできね

201 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:03:03.98 ID:d7G5Aekj
>>193
ウィンダスのモグは今頃シャン○ット様に消されて((((;゜Д゜)))

202 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:03:36.17 ID:Cx8OAnhm
これもテンプレ化してほしいのだが、

今回の騒動の原因は以下の二つの問題の「重複」。
1.購入の際、PS2おまかせでは特定の数字に偏る。
2.抽選の際、当選数を抑えるため多い数字は除外する。
=PS2おまかせの数字は除外される。

*1:仮に抽選が客観・公正なら1のバグも許容された(当たる確率は全ての番号が10万分の一)。
*2:仮にPS2おまかせが完全ランダムなら、2の作為も許容された(自分が少数派の数字をモグからもらえる可能性があった)。

203 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:03:42.88 ID:i036Al78
何でもかんでもおまかせで^^とかいう主張性が無い奴らにはいい薬

204 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:05:20.34 ID:ZoNSpBTR
>>203
つ座布団

205 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:05:27.44 ID:tprSKhmA
>>203
PCユーザーは冷たいなw

206 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:05:41.51 ID:I+1t0OKt
さて、こうなってくると、1等や2等の当選数、果ては当選総数が予想しやすい5等の当選数に至るまで、
そもそも信用できるのでしょうか?

207 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:07:40.43 ID:d7G5Aekj
するもしないも手遅れだろ

208 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:07:48.57 ID:7yCkE3W/
>>2.抽選の際、当選数を抑えるため多い数字は除外する

これは確定では無いんじゃ?
当選者が多くても架空通貨なら無限に作れるしさ。
結局の所、抽選方法を公表してもらわんとおさまりがつかんな

209 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:08:44.87 ID:aO3kpGM8
>>203
スバドウ
後からグダグダ言ってるやつは一等あたっていたら何も言わない。
つまり生活保護をせびる韓国人と同じ

210 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:09:12.04 ID:MHfLwEka
たった五桁の番号選ぶ手間さえ惜しんだ奴がアホだったって事かw

211 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:10:17.50 ID://5KXd0e
また、そのほかの(PS2の)特徴として
EEEOO EEOEO EOEEO OEEEO EEOOE OEEOEなどの偶数3奇数2
反対に偶数2奇数3となる場合が多かった。

これが気になる
本当にランダムじゃない、って証明できんのか

212 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:10:46.50 ID:tprSKhmA
>>209
>後からグダグダ言ってるやつは一等あたっていたら何も言わない

あたりまえだろそんなのwみんなそうだってのw

213 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:19:49.76 ID:A713j5MY
PS2のアフォはさっさと解約しろよ^^邪魔なんだよ^^

214 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:20:46.68 ID:PPPJ37eo
自分で選べば問題なかったんじゃないの?(笑)

215 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:23:46.99 ID:Rl69AqQ/
ID:tprSKhmAは少し頭を冷やしてきたほうがいい^^
http://hissi.org/read.php/ogame/20080701/dHByU0tobUE.html

216 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:24:36.27 ID:U/9Bsgwi
ボナンザ関連のスレはどこも社員であふれてるなw
退勤間際のラストスパートってとこか。

217 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:26:17.11 ID:I+1t0OKt
次は「ナイト75のアカに3等が集中している件について」スレでお会いしましょう

218 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:26:58.70 ID:vxgYDZkd
オレなんかFF復帰したら申し込み終わってたよ
(´・ω・`)

219 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:27:20.33 ID:7yXSxR4X
今だにFFやってる奴が馬鹿でFA。
まあ課金した金返却してやれよ。
これじゃ詐欺とおなじじゃん。

220 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:28:41.44 ID://5KXd0e
>>219
FFやってないのにボナンザwが気になるヤツも馬鹿でFA。
クズネトゲに引き抜こうってかw

221 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:31:03.15 ID:uVDrH5pj
>>202
そのテンプレで、何で当選本数の多い数字は除外されていると
考えているのか、その根拠が妄想でしかないから
叩かれているんじゃないかと。

"抽選"って言葉の一般的な解釈は無作為に抽出することなわけだから
厳正なる抽選の結果っとスクエニが言っている以上
数字は当選本数によらず選ばれたと考えるのが妥当で
スクエニもそういうことを示すために"厳正なる抽選"って言葉を
使ったのだと思われる。

もし、意図的に当選本数の多い番号を除外しているのであれば
それは抽選とは言わずそれはスクエニの不正になる。
で、その不正を糾弾したいのであれば、ちゃんとした根拠を
示すべきってことなんじゃないかと。

222 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:31:14.37 ID:7yXSxR4X
社員いきなりポップかよ。
詐欺行為はさすがに駄目だぜ。

223 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:32:28.92 ID:Z1T1AEyp
自分で数字を選んだPCユーザー → 当たるか当たらないかの50%にゃー
自分で数字を選んだPSユーザー → 当たるか当たらないかの50%にゃー
モグにおまかせしたPCユーザー → 当たるか当たらないかの50%にゃー

モグにおまかせしたPSユーザー → 当たらないのにゃー…


やだ、なにこれ…。

224 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:33:32.91 ID:ilJscbxw
PS2でお任せで買ったキャラは一切当たらず、Win動かして買った倉庫キャラはミラテテ3つ…
やってらんない

225 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:34:00.89 ID:ZoNSpBTR
モグに任せてた人ばかりが当選したかもしれない可能性は無視

226 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:33:52.31 ID:Rl69AqQ/
はいはいオレに意見するやつは社員社員

227 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:35:45.02 ID://5KXd0e
都合が悪くなると社員としか言い返せないのです

228 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:36:38.58 ID:qRU0xSpb
おまかせがランダムじゃなかったってよく見るけど
その根拠を見たことが無いんだけど

229 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:36:53.66 ID:58FAOqrT
>>221
それがわからないから、抽選方法を公開すべきだったと言ってる。
不正なのか公正なのかは■以外はわからない。
ただ結果からPSおまかせ機能に不備があったのは事実。それを考えると厳正ではなくなってしまう。
当たった、当たらない、やり直しじゃなくてもめるようなシステムなのが問題。

230 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:37:13.46 ID:d7G5Aekj
それで目くらましをするんです

これがホントの「社員フラッシュ」

231 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:37:14.80 ID:IIwN4ugH
>>223
ミスラ算わかりやすい!w

232 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:37:17.00 ID://5KXd0e
俺はPCだから解かんないけど、

また、そのほかの(PS2の)特徴として
EEEOO EEOEO EOEEO OEEEO EEOOE OEEOEなどの偶数3奇数2
反対に偶数2奇数3となる場合が多かった。

これが気になる
本当にランダムじゃない、って証明できんのか

233 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:37:40.62 ID:yWYhBM/7
当たらなかったら詐欺。当たったらお祭りヘブン状態っておまいら・・w

234 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:39:57.47 ID:oz7ojJ05
         ____
       /      \
      /  ─    ─\
    /    ⌒  ⌒  \
    |       ,ノ(、_, )ヽ    |
     \      -=ニ=-   /
    ノ           \
  /´               ヽ
 |    l              \



235 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:39:58.60 ID:bmo9DvMk
PS2でおまかせを選ぶと

偶数・奇数・偶数・奇数・偶数 か
奇数・偶数・奇数・偶数・帰趨 の組み合わせになる。

1度キャンセルしてもう一度生成すると変わる

という前提のもとに今まで話してたけど、
SSがあるわけでもなく、すべて有志による報告しかない。

236 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:40:13.50 ID:qRU0xSpb
>>232
5回抽選したら偶数2奇数3または偶数3奇数2になる確率が一番高いんだから
「なる場合が多かった」って当り前じゃないの?

237 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:40:50.07 ID:7vqRt4hW
ところで外れたら解約するwってほざいてたやつらはどうなった?
まさかまだいるんじゃないよな?


238 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:41:10.98 ID:7yXSxR4X
今回の件で擁護してる奴は社会に出てこない方がいいぞ。
何一つ擁護できるとこないから。
これはれっきとした詐欺。

239 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:41:50.88 ID:NwmcGo9V
>>225
結果の前に、
全部のプラットフォームでPC版と同じ様にお任せで表示される数字が偏らないようになってればって
話なんじゃ?
少なくともPS2のおまかせ方式だけが損する得するというのは消えるでしょ。

240 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:42:15.94 ID:I+1t0OKt
>>235
SS拾うの面倒だがあるし、何より全国1000万人のPS2ユーザーが未練がましくマーブルもってるに違いないw

241 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:42:15.97 ID:dwwPyYYU
>>235
SSあがっただろ
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4131.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4130.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4129.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/4128.jpg


242 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:42:19.77 ID:qRU0xSpb
>>235
俺も最初交互に出るって見て、まーた線形合同法かと思ったら
>>232の通り、そうじゃないらしいんだよな

243 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:42:34.01 ID:yWYhBM/7
俺は世間一般のふつうのこと言ってるけど、まさか擁護とは思ってないだろうな?w

244 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:42:36.40 ID:bmo9DvMk
まぁ意図的じゃないんだろうし詐欺とまでは言わない。
でもプログラムにミスがあったみたい^^;;ごめんね。とか一言は欲しい。
スルーだけはカンベン

245 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:44:35.87 ID:xPhUKp1j
いつまでも馬鹿じゃないの?
たかがくじだろ
なんで自分で選ばなかったの?

246 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:44:41.75 ID:yWYhBM/7
スクエニも馬鹿だよな。ほんと。ちゃんとテストしたらわかることだろうにwww
まあ、いつものことだけど。それに何度もやられちゃう、おまえらも・・w

247 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:45:07.80 ID:hrcEHFj6
倉庫でおまかせで320個買って4等すらなし

248 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:44:53.02 ID:Rl69AqQ/
>>238
詐欺の定義をよく調べたほうがいいw

249 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:45:59.69 ID:7yXSxR4X
無料ゲームじゃないんだからw
ごめんねじゃすまないよ。

250 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:46:46.03 ID:bmo9DvMk
必ず交互に出るのか、それとも3:2の割合が多いだけなのか。
多いだけでたまに1:4とか0:5とかも出てるのか。

それによってだいぶ違うと思うのだが。




251 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:47:54.84 ID:dwwPyYYU
>>250
自分のだと必ずサンドイッチ3:2のみ

252 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:48:06.00 ID:p0c1pu2I
>>247
>>248

!?

253 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:47:42.87 ID:Rl69AqQ/
>>241

そのSSではおまかせで買ったものかもPS2で買ったものかも分からない。
都合のいい番号のマーブルを抜き出して張ったと言われたら証明できない。


254 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:50:24.17 ID:v1PabTsY
ナンバーくじのキモはナンバー
その一番大事なナンバーを適当なランダム生成に任せる時点で
チャンスをどぶに捨てているようなもの
それで「当たるかも」とか思ってるほうが頭おかしい

255 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:50:40.01 ID:623mYTw5
>>238
詐欺って証明できるの?

256 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:50:45.97 ID:oz7ojJ05
     ____
   /      \
  /  ─    ─\
/    (●)  (●) \
|       (__人__)    |
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /


257 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:50:59.59 ID://5KXd0e
>>241って本当かねえ
いまいち信用できない

258 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:51:09.89 ID:ggwIs0C7
>>247
32万…どんまい…

259 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:53:14.22 ID:I+1t0OKt
J( 'ー`)し ごめんね。おかあさんおまかせで買っちゃったから、ごめんね

260 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:53:32.44 ID:4UPX0rr6
火消し必死社員の俺がやってきましたよ。

PCとPS2でおまかせで生成される数字が違う!
→買った時点ではどんな数字が生成されようと全て同様の当選確率

PS2でおまかせにすると偏った数字が出る!
→偏ってようがいまいが買った時点では全て同様の当選確率

PS2でおまかせで生成した数字では4等以上当たらなかった!
→結果がそうなっただけ。俺がPCでおまかせで買ったクジも4等以上なかったし、
 手動で決めた数字で買ったクジも4等以上なかったし。

PS2おまかせで買った人は番号確認するまでもなくハズレ確定って悲しいだろ!
→一点買いだった俺も確認するまでもありませんでした。(千葉県 32歳)
 番号全部暗記してた俺も確認するまでもありませんでした。(新潟県 25歳)



261 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:53:46.95 ID://5KXd0e
逆に言えば>>241しかないわけ?

262 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:53:54.76 ID:qRU0xSpb
>>247
320買って4等当たらない確率は大体4%だ
やったな!

263 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:54:02.23 ID:4UPX0rr6
抽選方法が不透明だ!PS2でおまかせで生成された数字を意図的に除外している!
→そうする目的は?そんなことをしなくても当選数なんて自由自在なんですけど。
 そもそもこのクジは■eに何の利益もないユーザーへのプレゼント的なもので
 当選者が多くても■eは全く損しませんし。

抽選方法が不透明だ!抽選方法を公開せよ!
→あんたらが■eを信用できないなら何しても一緒だろ。
 ダーツで決めました^^って言ったら納得すんの?
 実際抽選してる動画流せって?その費用誰が払うの?
 モグボナンザ実装の費用だけで勘弁してよ。つーかもうヤラネ。

PS2のおまかせ数字生成方法に問題があったことを認めろ!
→完全なランダムじゃなくても問題ないし。
 (どんな数字であれ抽選前は同じ当選確率)
 どこに問題が?


他なんかある?

264 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:54:10.62 ID:yWYhBM/7
どうせ、PTでも「おまかせで」しか言わないやつらだろw

265 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:54:45.48 ID:Um/i6bq+
PS2の番号に法則性あったのは発表まえから言われたし。
まあほとんど奴が気付かなかっただろうが。


266 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:54:55.33 ID:yxEjI9is
・PS2とそれ以外のクライアントとで、おまかせの仕様に違いがあった
・抽選方法が不透明
という>>18の通りだと自分は思う。

ボナンザ公式HPには「5けたの当選番号を予想して当てるゲーム」と書いてあり、
各等は「下○桁の数字が一致」とあったから、“一つの当選番号に対して、下○桁が的中しているか”というように誤解を招く表現だったことも個人的には問題だったと思う。

久しぶりにネ実見て、何でボナンザ関連スレがこんなに荒れているか分からないけど、
今回のイベントは客観的に見ても問題だらけだったように感じた。
今になっては結果論になるけども。

PC版でやってるから、PS版の現象の真偽については情報集めているところだけど、
とりあえず賞品引き換えも明日に迫って、未だ何も公式見解がないので、今さっき■にメール送っておいた。

払い戻し措置も今更無理だろうし、クジは全部捨てた。
自分はPC版だけど自分もおまかせで買ったから、自分のLSに多くいるPS2ユーザーと不公平の疑いがある状況で受け取りたくなかった。
メインで4等当たってたけど。(ブーツ狙ってた。)
個人としてはこういうリアクション起こせる程度しかできなかった。

今回の件であまりにも戸惑って、思わず初めて書き込んだけど、長文すいませんでした。

267 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:55:21.07 ID:58FAOqrT
>>260
それは■が厳正な抽選をしたって証拠があって成立する。


268 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:55:47.11 ID:7vqRt4hW
>>250
お任せの初回出たやつは必ず交互
1回でもやり直しいれれば崩れる

らしいですよ?
見事な交互になってるSSも上がってるし、
自分は必ず1回以上やり直しして決めたけど、10万通りからランダムにしちゃー
同じのが何度も出たよw鏡数字とかw

やり直しとか、返金とかいらんから(場合によっちゃ謝罪もいらん)
PS2ユーザーの前で一言お願いしたい。

269 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:56:00.84 ID:4UPX0rr6
>>267
>>263

270 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:56:04.40 ID:adJL2Vp9
1等が当たるかもしれないという、未曾有のチャンスを与えた■が悪人な分けがない。
それに比べたらPS2のバクは良心的バグでございます。

271 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:56:11.44 ID:yWYhBM/7
もういいかげん気付けよ。スクエニの運営が、相対的にも、絶対的にも糞であることをw

272 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:56:19.41 ID://5KXd0e
じゃ、■が厳正な抽選をしてないって証拠でもあんの?w

273 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:56:48.20 ID:cjDMMRnD
誰かPS2おまかせ番号から当選が出ていた場合の各当の本数を計算してくれまいか

全鯖でおよそ800万個販売されたとして半分の400万個がPS2、
そのうちの300万個がおまかせで買われていたとの仮定の基で

274 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:56:50.11 ID:PPPJ37eo
少なくともミラテテは当たったんじゃないの? ねぇ!

275 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 16:59:35.48 ID:bmo9DvMk
当たる確立は一緒じゃんw

なんてのは、もうとっくにわかってるんだよな。
だからなんでPS2だけランダムって言いながらランダムじゃねーの?
って所だけ教えてくれよ社員さん

276 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:00:21.70 ID:7vqRt4hW
>>270-271
そっか。やっと分かったよ。ありがとう。

277 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:00:51.53 ID:4UPX0rr6
不完全ながらもランダムですw

278 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:01:20.84 ID:FHBKkdIo
ID://5KXd0って、
このスレと□eを国センに報告するスレに
同じことを書き込んでるなw

279 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:01:46.08 ID:FHBKkdIo
ID://5KXd0e だった。

280 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:01:50.31 ID:3k+WeW/U
最初から引く事ができない数字があったって事だよね?

よく分からなくなってきた


281 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:02:02.76 ID:qRU0xSpb
>>273
1等は10万分の1で当たるんだから300万なら30個に決まってるだろw

282 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:02:49.15 ID:uVDrH5pj
>>229
>>ただ結果からPSおまかせ機能に不備があったのは事実。

ちょっとここが何を言いたいのかわかないけど
仮にPS2のおまかせ機能がここでいわれてるような数字しか
ださなかったとして、それが当選数字を出せなかったから
おまかせ機能が不備であったという主張は、
もし当たり番号がでたらそれは不備ではなかったのかって
ことになりただの結果論でちょっと筋が通っていないかと。

PS2のおまかせ機能の出目が偏っていたとして
そのもの自体が問題ってのは分かるけど
それは当落とは無関係だから
そこは切り離して議論するべきじゃないかな。

283 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:04:20.19 ID:PVrZIFUs
このスレは上げとこう。
ランダムのはずなのにランダムじゃなかったってポルナレフAA誰か作ってくれ〜w

284 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:04:27.64 ID://5KXd0e
>>279
だからなんだ?気になったからな、そのPS2の乱数ってのが

285 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:05:00.29 ID:dwwPyYYU
>>275
当たる確率が一緒ってのは個人の場合だけで
PCとPS2おまかせで比べた場合全然違うぞ
おまかせで1000億枚買ったとしてもPS2は一等当選確率6%前後のまま
PCのおまかせだと限りなく100%に近くなるはず

286 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:05:49.07 ID:bmo9DvMk
PS2おまかせの数字が、抽選番号と一致することが無かったから
PS2ユーザーから問題が表面化しただけであって、
これが抽選番号と一致してたら逆にPCユーザーから問題が表面化しただけじゃねーかな。


287 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:05:53.22 ID:Um/i6bq+
>>275
当たる確立一緒てのは厳正なる抽選された場合なw
PCと箱は10万通りの番号がおまかせで選べるが
PSの場合は6500通りしかない。
公式で厳正なる抽選したって書いてあるじゃん派には何を言っても通じないがw

288 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:05:57.02 ID:58FAOqrT
もう公開しても遅いしやり直しなんか求めていない。
当たる、当たらないも関係ない。ハードの差がでた事実。
これが重要、次なにかユーザーにいいイベントでPS、PCに有利にはたらくことがあることが起こるかもしれない。
これを防ぐためにも■に認めさせることが重要。
■にサービスやイベントで楽しませてもらうために月額払ってる。ってことを忘れてないか?
開発費もうちらの月額です。

289 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:06:50.61 ID://5KXd0e
>>285
そりゃ外れってわかってるクジを1000億枚買ったって外れだ
そういうことになるのに馬鹿だなあ^^;

290 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:09:17.20 ID:P4/SHDbY
ぜってーみとめんよ
認めたら訴訟大国の奴らが大喜びするって。

そもそも、おまかせする奴が大馬鹿

291 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:09:59.86 ID:5uk87tSK
単純に偶奇偶奇偶と奇偶奇偶奇VSそれ以外の組合せ

当たりそうなのはさぁどっち?てことだろw

292 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:11:48.34 ID:d7G5Aekj
どうせ半月〜1ヶ月位したらみんな忘れているだろ

293 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:12:17.70 ID://5KXd0e
間違いなく忘れてるなw

294 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:14:38.49 ID:PtVtgNkt
            / ̄\    
            |    |    あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
            \_/    オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
              |      
          /  ̄  ̄ \      クククポ・・・
         /  \ /  \   これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
       /   ⌒   ⌒   \  
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /  オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )  
        `;ー" ` ー-ー -ー'  


295 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:14:58.41 ID:PPPJ37eo
5等は当たったうちに入らないの?(笑)

296 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:15:20.91 ID:k0WZepVT
>>283 出来が微妙だが
                            当選番号を確認する前に言っておくッ!
                    おれは今スクエニのモグボナンザをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはPS2モグボナンザでモグのおまかせで完全ランダムクジを買ったと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにかハズレていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

297 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:16:31.05 ID:IIwN4ugH
どうせ解約しないんだからどうでもいいじゃんw
そもそもネ実じゃ最初から厳選な抽選を信じてた奴なんて一人もいなかったはずだけどw

298 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:17:49.08 ID:mqT11ueK
>>290
おまかせ選んだ奴が何で馬鹿なのか詳しく説明してみろよ坊主

299 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:21:56.26 ID:I+1t0OKt
仮に、1〜4等までの当選番号が全て奇数偶数交互の並びだったとします。

PS2おまかせマーブルが100万個(根拠はないが全体の12.5%としてみる)とすると、
4等はそのうち2万個、3等はそのうち4000個、2等はそのうち800個、1等は160個が当選してしまいます。
その他の通常マーブルについても同様に計算すると、PS2おまかせ形式のマーブルが当選番号だった場合、
当選数は次のようになります。

    他   PS2
1等 70 + 160 = 230個
2等 700 + 800 = 1,500個
3等 7000 + 4000 = 11,000個
4等 70000 + 20000 = 90,000個

以上のように、許される当選数では無かったことになります。

300 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:23:40.98 ID:TcgmfZFt
>>273
            えーと…よん?

301 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:23:55.15 ID:SFN2iFAo
苦労も努力もしないで勝てると思ってる ゆとり世代ここに極まりって感じのスレだな

おまかせで納得して買ったんだから勝敗もおまかせにしとけよ
奇数偶数が交互の乱数になるのだって、まだ買い直せる時期に発覚してんだからそのまま発表まで放置した方が圧倒的に悪い

なんでこんな基本的なことまで言ってやらんとわからないんだ・・・ゆとりって



302 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:26:10.53 ID:ZoNSpBTR
同じ番号を100枚買っても
違う番号を100枚買っても
配当や当選は平等だぜ

303 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:26:53.62 ID:Wp7fdWya
ただ同じ番号を100枚買ってる奴は当たらない仕様w

304 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:27:05.70 ID:Um/i6bq+
>>301
お前馬鹿だろwほとんどの奴がしらねえよ。
現時点でもPS2プレイヤーで知ってる奴半分もいねえよ。
アナウンスもないのに気付けるやつはそうそういねえよ。

305 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:28:55.20 ID:mqT11ueK
>>301
お前もプレステおまかせ組なら、その発言を認めてやろう

306 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:31:20.67 ID:MHfLwEka
抽選方法は、まず五桁の乱数出すプログラム作って、
五等の数字選ぶのにポチッ、出た数字の末尾一桁が五等
次に四等選ぶのにポチッ、五等と被ってなければ決定、被ってたらやり直し
次に三等選ぶのにポチッ、四等と五等に被ってなければ決定、被ってたらやり直し
二等選ぶのにポチッ、三等と四等と以下省略
最後に一等選ぶのにポチッ、二等と三等と以下省略
って感じで合ってるかなぁ

307 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:31:49.68 ID:XnHFZJ39
んで、どうすんの?w
やっぱりやり直しさせろ!運動するの?w

308 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:31:54.67 ID:PPPJ37eo
おまいらみたいな馬鹿が騒ぐから全員1等にしろとか言うやつが出てきたんだ

309 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:31:56.57 ID:s9QP4RCO
>>263
・そうする目的は?
簡単に金やレアアイテム手に入れられたら延命にならねーから出来るだけ減らしたい。

・そもそもこのクジは■eに何の利益もない
大量の倉庫アカを課金させることに成功、発表が翌月でさらに1ヶ月課金

・あんたらが■eを信用できないなら何しても一緒だろ。
信用して買ったのに、こうなるのが分かってたら最初から買いませんでした、お金返して。

・実際抽選してる動画流せって?
流してくれたら納得する人も多いと思います

・完全なランダムじゃなくても問題ないし。 (どんな数字であれ抽選前は同じ当選確率)
それは抽選が公平であれば、です。よって抽選方法の公開を希望します。

310 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:32:02.30 ID:64Bw79Tk
なんでユーザー同士で煽り合ってんの?
明らかに■eに落ち度があるのに、PS2でおまかせを選択した奴が悪いってアホか
この開発をこのまま放置したら、次は自分が被害を被るかもしれんのだぞ

クライアントによっておまかせで算出される値に差があるなんてあってはならないことだと思うが…

311 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:32:09.36 ID:Q9ZdvR/i
>>294
wwwwwwwww

312 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:39:34.76 ID:5eGG5zjo
 7月末での倉庫の大量処分(課金停止)はどれくらい発生するのだろうね。
今回のPS2を見限った対応で信用も失ったしね、、、
倉庫だけでなく引退を決意した人も多そうだし、、

313 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:40:37.66 ID:SFN2iFAo
来年はボナンザやらないだろーな・・・

ゆとりは言い訳や負け惜しみだけは他の世代より優秀だからな
ハズレ組が大多数なのに その中の一握りのゆとり世代が何かケチつけて騒ぐのが目に浮かぶからな

ユーザー自ら年1度の祭りを潰して行くのはなんか勿体ねぇな

314 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:43:26.41 ID:bmo9DvMk
もう次はおまかせ選んだらPCもPS2も
全員00001とかになるシステムでもいいわw

どうせ当たる確率同じならどうだっていいんだろw

315 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:44:47.49 ID:Um/i6bq+
>>313
論点ずれすぎてて恥ずかしいよ・・
祭りを楽しみたいなら今回の件は抗議するべきことだろ。

316 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:45:01.31 ID:nqJW1XYm
PCのおまかせの場合
買う数を∞に近づけていくと当たる確率は限りなく1に近づく

PS2のおまかせの場合
買う数を∞に近づけていっても6250/100000以上の確率にはならない


これが不公平でないって?

317 :301:2008/07/01(火) 17:47:35.71 ID:SFN2iFAo
PS2だよ

ただ俺は100個買って下2桁通しで4等まで確実に狙ったがな

はっきり言ってこの下準備も全然ヌルかったぞ・・・
こんな簡単なことも出来ないから「ゆとり」ってバカにされるんだよ

318 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:49:49.18 ID:QpFhdjg6
ゆとりを叩くのも祭り

319 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:50:28.90 ID:bmo9DvMk
だから当たったとか、当たらないとか、もうどうでもいいんだってw

なんでPS2とPCで仕様が違うのか。
PS2だけランダムじゃないか、それだけ説明して欲しいだけ・・・

320 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:51:42.12 ID:oav/9xlY
360版おまかせ購入の俺がまとめてみる。

■PS2版のおまかせは、奇偶奇偶奇or偶奇偶奇偶の12500通り/100000しか選ばれない
■PS2版のおまかせで購入した人は、1〜4等が当たらない
■購入数字は、偏りがなくそれぞれ同じくらい分布していたと仮定
 ↓
■5等の当選者数から、10倍の840万個が購入されたと仮定
 ↓
■1〜4等の当選者数から、PS2おまかせ以外で買われた数が各数字60〜70個ずつ
 (64個と仮定して64/640/6400/64000個当選)と推測される
 ※2等が期待値の倍なのは、番号が若い&誕生日購入などで偏った説が妥当
  (10万あれば、小さい数の期待値2倍くらいの偏りは十分起きる可能性がある)

つまり、単純計算でPS2お任せ以外の購入数が640万個程度。
おまかせで買われた数が200万個程度。5等が多いのはそのため。

Q.E.D.

321 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:52:02.24 ID:Um/i6bq+
>>317
おまえさんは賢いよ^^


322 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:53:28.34 ID:wr9RA9sY
>>316
toto方式だから当たる確率は関係ない

323 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:54:01.66 ID:58FAOqrT
>>317
大半の人がそこまでしませんw必死にくじに当たろうなんておもってないよw

324 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:54:56.84 ID:iJAlpl0N
PS2組みで納得いかない、詐欺だと言ってる人は
解約を奨める。文句言いつつも課金してたらロeのいいようになるだけ。
次に、解約をしたらネ実ではなく、現実世界で声を上げるべきだろう
集団訴訟とか、色々方法があると思う。署名くらいなら協力するよ。

本気で詐欺だと思っていて、納得できないのであれば行動するしかない。
ここで本気で訴えている人達がネット弁慶じゃないことを信じている。

325 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:57:09.38 ID:guSsfbGY
>>317
すまんw必死杉にフイタwww
そんな手間かけたくねぇよwwwwwwwwww

326 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:59:23.32 ID:QpFhdjg6
>>324
まぁ本当に解約するならちょっとは見なおすけどなw
でも、フレやらに当選番号がおかしい!って言って解約する奴も恥ずかしいなw

327 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 17:59:48.23 ID:3GdcbC+O
>>320
奇偶奇偶奇となるのが5^5で3125通り
偶奇偶奇偶となるのも5^5で3125通り
合わせて6250通り。

328 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:00:13.06 ID:yGublTsu
仮に「当選番号はサイコロ振って決めました」って発表有っても、次は動画で出せとか言い出すだけだろ?
で、動画で出したら、リアルタイムじゃないからいくらでも捏造出来るとか言い出すだけだろ?

結局、自分が当たらなかったからくやしーっ!て当たり散らしてるだけだと、素直に認めたら?
いい加減見苦しいよ?

329 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:00:20.36 ID:Wrb/QGes
>>316
6250通りの中に収束されるわけだから買う数が増えれば同じ数字も出やすくなる
もし、1等が奇数偶数の連続だったら10億とかもらえる可能性を秘めてるわけだし




330 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:00:25.91 ID:iXdiV7Ln
おまかせ詐欺もまずいっちゃまずいが
本当にやばいのは
こんな酷い乱数を作るバカがスタッフに入ってることだ。

331 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:01:37.47 ID:oav/9xlY
>>327
あ、ごめん。1/16でしたね

332 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:02:09.37 ID:GY/IsfvV
そりゃ本当にランダムで決める(たなPダーツ)なら全ての組み合わせが可能性を秘めてるわけだが、
■<当選番号は 1等 00001 です^^
なんて、当選方法を隠してる限り100%有り得ない

333 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:04:33.15 ID:wBKHuvaI ?2BP(12)
5等抽選
4等の抽選は1の桁の5等当選番号は除外して抽選
3等抽選は4等当選と5等当選は除外して抽選

と考えていけば別に奇偶奇とかで並んでいても何ら問題はない。現に発表も5等からだったしね。

334 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:04:37.71 ID:zNRG9ac7
抽選方法発表しない時点で無茶苦茶怪しいじゃないか女子中学生

335 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:05:52.89 ID:MHfLwEka
>>323
そこまで必死にクジ当たろうと思ってないなら、「おまかせ」に偏りが有ろうが無かろうが関係無いじゃん
そもそもボナンザ買う必要すらないし、言ってる事が支離滅裂だよw

336 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:06:15.37 ID:XX0NdYOi
社員わきすぎっすね。

337 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:08:23.08 ID:UYXKqR5N
>>329
エクレアアイテムを狙ってる奴には重複無意味じゃね

338 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:09:28.86 ID:NWDCo+FU
PC版で下2桁ずらして買おうとしたけど、途中で疲れて101個目からランダムにした。
苦行だよあれw
わざと手入力面倒にするUIになってたし。

339 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:10:52.46 ID:guSsfbGY
ここまでの流れみて、多分□eの仕込みだろうなぁとは思う。
散々□eの対応・やり方を見てきているし、大人の事情というのもわかるので、
個人的には仕方ないとは思うけど、
それに馴れてないプレイヤーからしたら、「ふざけるな」とはなるだろう。
ボナンザにいろいろと期待していた人からしても、
こういうことがあったとわかれば、胸糞悪いとは思う。
ボナンザ叩きを叩いているひとは、そういう個人の感情を汲んで上げてはいかがかしら?

もしくは、社員乙^^

340 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:11:05.09 ID:mqT11ueK
短パンマン沸き出した、うぜー

341 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:12:05.55 ID:OhAnhdqb
利根川のAAでさ、
おまかせで番号が選べるとは言った、
しかしその番号に当選番号が含まれるとは言っていない。
みたいな感じじゃね?

342 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:13:26.78 ID:58FAOqrT
>>335
俺はハードの差があったらこれから先また同じことがあるって言ってるだけ。
厳正な抽選がほんとなら偏りがあっても問題ないよ。それはもう証明不可能だから、■には番号がハードによって差がありましたって言えば問題ない。
FFに払ってる月額はプレイヤーがFFを楽しむために払ってる、いわばほんとに小さい株主みたいなもの、システムに不備があれば抗議してもいいだろ。

343 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:15:30.22 ID:oav/9xlY
>>330
良い乱数・悪い乱数 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/isaku/rand.html

逆アセンブラをしたことある人なら分かると思うが、PS2は処理速度の問題から、
疑似乱数生成を下記の式を使っていることが多い。
 次の乱数=前回の乱数*1103515245+12345  ※21億or42億までのランダムな数字が現われる
最下位1ビットは奇数と偶数が交互に現れる。そして
0-9の乱数を修得したい場合、(乱数)÷10の余りを使っている。
 (この仕様が問題になったのが、カルドセプトサーガ)
よって、モグボナンザで5個の連続乱数を修得すると、奇偶が交互にしか出現しない。

■eの作品でいうとミンサガが同じことをやっており、
 次の乱数=前回の乱数*1103515245+123453
で乱数を生成して、【乱数A÷6の余り】で財宝のランクを0〜5から決定し、
6種あるアイテム0〜5のどれになるかが、【乱数B÷6の余り】から選ばれている。
そのため、最高ランクのクロスクレイモアを入手するには、
乱数Aで[6で割った余りが5]→乱数Bで[6で割った余りが5]を引かなくてはならず、
実際には没アイテムとなってしまった経緯がある。
ちなみに、説明書でアルベルトがその武器を装備していたりする。

344 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:17:11.04 ID:bmo9DvMk
奇偶が交互にしか出現しないというプログラムは
ランダムとは言わないよな。

345 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:17:13.11 ID:XnHFZJ39
ゆとりの感情www

346 :343:2008/07/01(火) 18:17:28.82 ID:oav/9xlY
×修得
○取得

IME氏ね

347 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:19:42.92 ID:I+1t0OKt
どうも結果発表のぐだぐだぶりを見てると相当買われた数が偏ってたんだろうな。当然だが。
当初はライブイベントでもしようと思ってたんじゃないの、本当に。

348 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:21:52.31 ID:58FAOqrT
フランスの公式にはliveでやると書いてあったらしいよ。やれなかった理由があるんだろう。

349 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:22:00.80 ID:G4pSUmhC
せっかくのお祭り還元イベントだったのに後味最悪になってしまったな、バ開発が。

350 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:23:18.10 ID:mqT11ueK
>>347
そりゃ相当の数が偏っただろうな
プレステおまかせだと10万の中から6520通りしか選ばれないんだから

グラフにしたら山になってそう
キャラ多ければ多いほど、おまかせにしてる奴多そうだしな

351 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:23:57.49 ID:sblXLOo4
抽選発表当日のリエコム

Chamama:は〜。カメラマンするのもめんどくせーな
Chamama:パンチラ映そうw
Chamama:うひょーうけるーwwwネ実も盛り上がってるなw
Chamama:PS2のおまかせの奴もいるんだろうなwww「抽選の中継まだか!」だってよwwwwwww
Chamama:「抽選はダーツ」とかwwwwアホカwwwww
Chamama:チャンスはお前以外だよwwwカスがwww
Chamama:なにwktkしてんだよwwwwPS2wwwww

352 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:26:11.94 ID:O2s/ITrS
難しいことはよくわかんないのだが
PS版のランダム数字がなんかおかしいってことは
今回の件に限らず、他の諸々の確率にも
もしかしたら影響してるかもしれないってこと?
今回たまたまサンプル数が膨大で統計が分かりやすい
宝くじというイベントがあったから明るみに出ただけで・・??
だとしたら まあたいした影響はないとはいえ 気持ち悪いな〜;;

353 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:26:20.22 ID:I+1t0OKt
>>348
今もう一度みてみたら、但し書きがしてあって、「発表方法に誤りがありました。当選番号はトピックスを見てください」って
書いてあるねww

354 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:27:13.14 ID:xOrdFEmZ
今回ばかりは■に同情するわ…
基地外クレーマーばかりできもすぎる

355 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:28:10.61 ID:58FAOqrT
>>353
そうなのかうけるなw情報ありがとうw

356 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:29:16.02 ID:I+1t0OKt
フランスサイトのスタッフにうまく伝わってなくて、表示しちゃったけど、
実際はヴァナウィンドでやるつもりだったんだろうなあ。
そうじゃなきゃあんな色気ないメッセージで終わらせるわけないし。
ぐだぐだだねえ。

357 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:37:58.08 ID:64Bw79Tk
>>354
普通逆じゃね?
以前のナイズル武器とアルタナPV絡めた国センスレの時は同情というかアホかと思ったが
今回は同情の余地が全く無いと思うが
当たった当たらなかったは関係ないぞ

358 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:42:22.58 ID:OC1wXa+P
1〜4等までの当選番号全てが偶奇or奇偶のサンドイッチ以外の数字になる確率って大体30%だよね?

意図的に当選番号から偶奇or奇偶の数字が除外されたって考えるのは考え過ぎかしら?

359 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:44:31.14 ID:Vo8as1Vx
>>354は祭の原因知らないか社員かのどっちか

360 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:45:13.55 ID:bmo9DvMk
考えすぎかもしれないけど、抽選方法を公表・中継する(した)わけでもないし
かといって、その偶数奇数が交互にくることがミスだったことを発表するでもないので
そう思われてもしかたない状態にいるんじゃね。

361 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:48:45.25 ID:4UPX0rr6
>>309
>簡単に金やレアアイテム手に入れられたら延命にならねーから出来るだけ減らしたい。
じゃあそもそもやらねーよww
つーか減らしたいだけなら当選数順に番号並べて「じゃあこのへんにすっかw」で自由自在なんだから。

>大量の倉庫アカを課金させることに成功、発表が翌月でさらに1ヶ月課金
じゃあ利益あるかもね。ウマいなら次回もやりたいし文句出るようなやり方にはせんわな。

>信用して買ったのに、こうなるのが分かってたら最初から買いませんでした、お金返して。
外れるのが分かってたら買わなかったのに!ってことですか?

>流してくれたら納得する人も多いと思います
>それは抽選が公平であれば、です。よって抽選方法の公開を希望します。
厳正に公正に抽選しました。何を根拠に抽選が不正だと言うのですか。
めんどいし。
信用して。

362 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:52:33.24 ID:I+1t0OKt
>>358
考えすぎじゃなくてそれを疑ってるから騒ぎになってるのもあるんです。
恐らく偶奇交互の数字群はありえないほど偏ってたと思われるので。

363 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:53:30.51 ID:eM/I3JvU
PS2おまかせで、あたり番号がくる確率
1等 1/16
2等 1/8
3等 1/4
4等 1/2
全滅確率315/1024

200万口がおまかせみたいだから、
1等が奇数偶数だったら、PS2組からあたり40人出てた計算

364 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:55:37.98 ID:NwmcGo9V
>もし、1等が奇数偶数の連続だったら10億とかもらえる可能性を秘めてるわけだし

そういうことを主張したいわけじゃないとのレスもいっぱあるんだけどね。

>クライアントによっておまかせで算出される値に差があるなんてあってはならないことだと思うが…
これが問題じゃないかってこと。

当選番号がPS2のお任せシステム有利であったならば、PC版側は不公平だと思うでしょ?
どちらが有利になっても良いことは無いの。
だから結果だけを見るのではなくて、

・PCとPS2でおまかせ抽選の仕様の違いについて説明

がどうなってるのかを問いたいんだ。

おまかせの数字に当たりがあるなしは別な話だし、〜だったらどうなるんだとか、仮定を持ち出すな。



365 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:57:32.56 ID:dwwPyYYU
やり直しとかマジで思っている奴はさすがにいないだろう


366 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:59:08.62 ID:afC2Zivn
スッパ・ラジャスは取り直せた





あとはわかるな?

367 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 18:59:52.97 ID:eM/I3JvU
まちがった。
おまかせが1等だった場合、
200万口であたり320人だ。

PS2だと当選確率16倍になって、逆にPCユーザーが暴れるのが目に見える件

368 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:00:49.53 ID:58FAOqrT
>>361
並べて「じゃあこのへんにすっかw」で自由自在なんだから。

何を根拠に抽選が不正だと言うのですか。

この2つは矛盾してないか?

369 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:04:59.53 ID:Wrb/QGes
当選番号が奇数偶数の連続か否かは結果論なんだって
そりゃ奇数偶数の連続になる方が圧倒的に少ないんだから、今回はPS2版が不利に見えるだけで


370 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:06:22.48 ID:dwwPyYYU
まあこの問題が全体で起こってたならやり直しも充分あり得た
少なくとも告知はあっただろうと思う
しかしPS2だけだったから放置、切り捨てられたというのに怒ってる人も多いのでは?


371 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:08:26.99 ID:XX0NdYOi
抽選はたまたまそうなったかもしれないし、作為的かもしれないが、
そんな事よりランダム生成される数字に偏りが出てしまったのが問題なわけで。
結果としてPS2でおまかせで買った人は4等以上絶対に取れない事になったし。

372 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:09:09.27 ID:I+1t0OKt
>>369
その話はもう終わった感があります。
数字が大幅に偏っていたにもかかわらず結果がこれなので、
意図的に外された可能性があるので騒ぎになってる。

373 :343:2008/07/01(火) 19:09:10.55 ID:oav/9xlY
>>369
上のレスも参考にすると、
1等が奇偶にならない確率 15/16 →このときPS2おまかせは当選確率0%
1等が奇偶になる確率 1/16 →このときPS2おまかせは当選確率1/6250=0.016%(通常の16倍)

PS2のおまかせは、16個分のばらつきが1個の数字に集中するので、
1等がその形だったら、840万口のうち、380人くらい当たっていたわけだ。

374 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:11:58.65 ID:I+1t0OKt
4等だけ当てさせてお茶を濁すのがもっとも賢明な回避方法だったのかもしれんね

375 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:13:43.85 ID:Q1KgYz08
抗議したい人はFF内で垢バンくらうくらいあばれてほしいな。これだと潔ぎよく辞めれる
いい機会だよ。

376 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:17:11.79 ID:OC1wXa+P
■<さて、当選番号決めるか。買われた数が一番少ない数字でいいよな。
(この段階で100000通り中6250通りしか買えないPS2おまかせ組は被りまくりで落選決定)

■<当選番号発表しました。

ユーザー<PS2おまかせおかしいぞ

■<なんか騒ぎになってるから見てみたらヤベー、偶奇の番号滅茶苦茶多いじゃん

■<まぁいいや。あー良かった。厳正な抽選て書いといて。


今こんな感じなのかな…

377 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:19:27.59 ID:URJHih8/
今は抽選の模様のVTR作ってるとこだろ

378 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:21:00.23 ID:iDnipl7E
>>356のIDがGMに見えるw

379 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:23:11.98 ID:I+1t0OKt
>>376
恐らく購入期間中からバグに気づいていたし、当然数字が大幅に偏って相当検討したと思う。
その結果無難な数字を選んで祭りになった。

380 :343:2008/07/01(火) 19:24:39.78 ID:oav/9xlY
>>374
通常購入640万
PS2おまかせ200万

現実    /奇数⇔偶数が選ばれていたとしたら
1等 56   →376(+320)
2等 1234  →2834(+1600)
3等 6854  →14854(+8000)
4等 60461  →100461(+40000)
5等 837417 →837417(+0)

4等におまかせ当選を割り振っても、結構ひどいことになってた気がす。
まぁ、バ開発○ねってことだな

381 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:25:36.77 ID:4UPX0rr6
>>368
なんで?
上は"仮に"当選数を操作するために不公正な抽選をするのであればって話だよ。

382 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:29:47.26 ID:I+1t0OKt
>>380
PS2おまかせが全体の25%近くもあるとは思えないんだけど、そうなの?
俺は12.5%で計算してみた。勘にすぎないけどねw

383 :343:2008/07/01(火) 19:32:43.91 ID:oav/9xlY
>>382
>>320を参照
700万が正常に買われて、残りがPS2なら140万だね。
1/6の16.66%がPS2と推測もできるから、まあ15%くらいはそうなんじゃないかな。

384 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:34:34.83 ID:8Kg8R6Q7
スクエニはPS2のおまかせ機能の問題を知っていたのかどうか?
PS2のおまかせ機能を使ったのが全体の何パーセントだったのか?
この問題についてどう動くつもりなのか?

スクエニから公式な発表して欲しい気がするね。

385 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:36:14.23 ID:58FAOqrT
>>381
”仮に”でも操作することが可能と言っているのに厳正な抽選をしている証拠も不公平な抽選の証拠もないのに
なぜ厳正な抽選をおせるんだ?

386 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:40:04.16 ID:G4pSUmhC
PS2のおまかせがおかしいのは実装直後から言われてたことだし
1ヶ月間もの間開発がネ実を見てないことは無いだろうし
↑に書いてあるように、もしPS2おまかせ関連の番号が当たりになってしまうと
爆発的に当選人数が増えちゃうのでこれはまずい
ってことで急遽ライブ中継を中止して無難な番号を選んだ

こんな感じかね

387 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:41:56.67 ID:G8ghHRvf
でもくじ実装された時にも言われてたよね、「おまかせで買うと絶対あたんねーよw」って
見事当たったわけだな

388 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:48:18.25 ID:uVDrH5pj
誤解をおそれずにいえば
確かにPS2のおまかせの仕様は他とは違ったかもしれないけど
それで特にそれでモグボナンザ上での
実質的な(確率上の)不利益を受けるわけでもないのに
なんでそれにそんなに拘泥するの?ってのが素直な感想かな。

確かに同じシステムであることが理想だけど
この仕様は別段、実質的な有利不利を生むわけじゃないんだから
バグであったなら次回には直してもらって、プラットフォーム上の
仕様ってあるなら、まあ仕方がないかってことかと。

あくまで仕様が違ったら話ね。自分では確認してないので
本当にPS2のおまかせの仕様がそうだったかはわからないけど。

389 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:50:36.55 ID:I+1t0OKt
>>388
確率が低かったなんて言ってないんだけどね、ほとんどの人は。
よく読んで長文かけば?

390 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:51:16.19 ID:jcgMtdBS
全体の6250/100000の数字しか選べないシステムを認知しながら
ユーザーにアナウンスして理解を得ずに、
錯誤を放置したまま「おまかせ」と称したバ開発。

抽選方法を明確・公開にしなかったため
購入数の比率に応じ多数の番号を排除するシステムの存在を客観的に否定できず、
Ps2のシステムバグのための偏りにより奇数偶数交互の数字が全排除された疑惑が残る。
でも今から方法を公開したって結果に合わせた辻褄合わせにしか見えない。
それでも「公正です」と言い張るだけであろうバ開発。

そもそも発送ではなく、発表の方の前の期間が長いと言うことは
期待を持たせて倉庫キャラ削除を防止するための措置にしか見えない。
完全なサービスの提供を受けられると錯誤したユーザーから料金を受け取りながら
不具合を告知もせず、完全なサービスの提供を行わなかった詐欺行為。

でもPs2ユーザーが被害者だってのに
「ネットで情報云々」とか言い張るバ開発のシンパ達。
公式で発表もされてない情報まで探る義務はありません。

391 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:52:32.35 ID:eAPoIWgg
もしPS2組のおまかせ数字に当たりがでてたら、当選数が膨れ上がってただろうことは間違いないだろうけど、そしたらネ実は、PS2組じゃないやつプギャーみたいなスレが建ってたんだろうなW

392 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:53:00.03 ID:U/9Bsgwi
なんていうかあたりはずれ以前にプラットフォームで差がでてたことに怒りを感じる。
イベントってのはみんなで楽しくやるもんじゃないのかね?
少なくともPS組はマーブル確認という最大の楽しみ奪われてたわけで。
まぁ、ランダムのはずなのに法則でてくる時点で終わってるけどなw

あたらなかったからやりなおししろ!なんて本気で思ってるやつ少ないと思う。
社員だか池沼だかしらんが、■擁護派はなんでそこまで必死になれるんだろうか。


393 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:54:03.88 ID:6l9POlvE
>>391
PS2でお任せで買わなかったヤツwwwwwwwww

とかのスレはたっただろうね

394 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:58:11.03 ID:U/9Bsgwi
>>388
百歩譲ってシステムに差異があったことは目をつぶるとしよう。
でもその場合抽選方法とかそのあたり明確にしなきゃ不利益でてると考えてもおかしくないだろ。
あるプラットフォームであらかじめパターンしこんでおいて発表でそのパターンを排除すれば
おのずと当選数は減るんだからな。

395 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:58:23.16 ID:64Bw79Tk
ごんだいwスレとかじゃ全くと言っていいほど擁護が無いのに
この手のスレじゃアホみたいに運営側擁護があるのな

396 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 19:59:43.26 ID:0NyDk9xe
不具合ご報告のメール
https://secure.playonline.com/support/index.html

397 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:02:03.43 ID:TYNJLcLe
ていうか、お任せって完全ランダムって書いてないよね?
全面的に任せるからお任せって言うんじゃないの?
日本語読めない人達のあつまりなんだろうかと思うw

398 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:03:23.63 ID:U/9Bsgwi
>>397
だから他のプラットフォームも同じ仕様だったならそれでも文句いわないんだって何度言えばわかるんだよ。

399 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:04:14.34 ID:dwwPyYYU
>>397
そもそも完全ランダムとはなんだ

400 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:05:13.78 ID:lUE/78TW
バ開発からもハゲ権代は死んでほしいと思われてるんだろ
ただFFが公正取引委員会で査問にかけられたらバ開発全体に致命的な致命傷になるからびびって工作員大量popしてる
バカ社長共々更迭しないとディアブロ3で即死だな

401 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:05:45.32 ID:URJHih8/
まぁこれも2、3日すれば勢いなくなるだろう

外れたら解約するとか言ってた人らは
もう解約してるだろうし

402 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:05:54.78 ID:oav/9xlY
>>399
取りうる値の範囲から、すべての数字が均等な確率で選ばれるとき、
完全ランダムと呼ばれる。スラングかもしれんが、よく使われる言葉だから覚えておけ

403 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:06:14.40 ID:StwyxgnZ
>>388
確率が同じだなんてことはもうとっくに語りつくされてる

・当然ランダムで貰えてると思う所が制限された番号しか貰えてなかった(PS2のみ)
・当選番号の選出方法が不明
この2つが重なったのが原因

一部の番号が当たりになると当選者が極端に増える可能性があるので
意図的に外されたのでは無いかっていうね、憶測の域を出ないけど

404 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:06:38.39 ID:NcbV+Hf9
>>398
社員は同じことを繰り返してほとぼりを冷まそうとしてるんだよ
マニュアル通りっすね
まぁ社員っていうかバイトだが。

405 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:08:34.97 ID:TYNJLcLe
>>398
プラットフォーム違いだろうがなんだろうが、おまかせしたんだろってのー
俺もPS2でお任せした口だけど、ほんとに全部奇偶奇偶だった。もちろんミラテテのみw
がっかりはしたけどさ、あーこういう会社だったんだっけwって
ひっかっかった自分の不明を恥じることはあっても、スレ立てて糾弾とか訳わからんわ

406 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:09:36.20 ID:5JE3279w
>395
スクエニがサイトで公表してないことからわかると思うが
ゴンダイのと違って「厳選なる抽選」に影響する不具合だからな
煽って不快にさせて早いとこスルーさせたいんだろな



407 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:09:43.70 ID:qPlJ6Hj5
>>115
IDでレス抽出してもらえばわかるけど、自分は正直なところ国センとかどうでもいいから。
だからスレタイも前スレと違うものにした。
そのへんの経緯は
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214821494/49-
を見てくれ。

>>388
なんでそんなにこだわるのか。
ID:58FAOqrTがずっと言ってるけど、
今回のおまかせの仕様の差異が不具合ではないと放置されれば
今後もゲーム上なりイベントなりで、PSとそれ以外とのクライアントとで
有利不利が生まれる可能性があるから。

408 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:15:23.99 ID:9aRoep+I
聞かなくても分かってたがモグ好きは全部おまかせって言ってたフレにテルしたら、PSだからヽ(´▽`)/て返事来てびびったわ
他でバグを聞いたんだろうがあんまりだろw発表前の1ヶ月間楽しみにしてたのになあ
抽選結果だけで自分の玉を確認する楽しみすらないのはひどすぎる。
まあ俺は3等だが自慢しておいたw


409 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:15:43.27 ID:4UPX0rr6
>>385
抽選方法を疑う、信用するってのは今する話じゃないように思うから。
疑うなら買う前でしょ?普通。
買った人間は抽選を公正に行うことを信じた人間だけって前提で、今のところとくに疑う材料がないから。

410 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:18:44.38 ID:StwyxgnZ
買った後に気づいたから文句言ってるんじゃないの?
一定の法則でしか選ばれないって気づいてたら自分で番号選んでるだろ普通。
みんながみんなボナンザスレを見てる訳じゃないし

411 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:22:15.86 ID:Jex3qIxO
釣りの仕様すら調整できない■eに乱数とか言っても理解できないと思う

412 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:22:56.93 ID:oav/9xlY
>>409
200万/840万がPS2おまかせだとしたら、>>380
140万/840万だとしたら、↓

通常購入700万 PS2おまかせ140万
現実    /奇数⇔偶数が選ばれていたとしたら
1等 56   →280(+224)
2等 1234  →2354(+1120)
3等 6854  →12454(+5600)
4等 60461  →88461(+28000)
5等 837417 →837417(+0)

当選者の数を添えたってことは、各番号の統計は取っていたことがわかる。
そこから、↑のような当選者の激増する不具合を考えれば、
当選番号出てから再抽選したんでは?と考えるのは当然の流れかと。
運営側からしてみれば、クライアント依存の不具合から発生した
ユーザーに利益の出る結果をそのまま発表するなんてありえない訳で。

413 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:25:09.31 ID:4UPX0rr6
>>395
意見が割れてるだけでしょ。
むしろ万人にクソと認められるゴンダインが素晴らしいと思うわw

開発vsユーザーの構図しか想像出来ない奴ってなんなのかなって思う。

414 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:27:43.45 ID:HCOZ6XSF
1、アルタナの神兵:PV内での実装内容詐欺
  ・オンラインゲームにおける追加コンテンツ導入用PV内において、商品とは関連の無い映像で販促行為を行っている。
2、6周年記念イベント内でのバグ対応隠蔽と株主情報の改竄
  ・アカウント数が多い方が有利になるイベントを実装し、ユーザー側に販促行為を促した。同イベント内にPS2版での致命的なバグがある旨を報告されるが、未対応のまま実施。
   一部のユーザーにサービス提供において差が発生している。
   また、上記イベントでのアカウント増加を営業報告として株主公開を行っている。

リアルマネーの掛かる部分で考えたらこんなもんじゃね?
めんどくさい・・・

415 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:29:28.64 ID:HCOZ6XSF
あ、追加。
今回のイベント首謀者は
ツールはアドバンテージで有名なsage野郎。PC優遇になるはずですね。

416 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:29:58.56 ID:sblXLOo4
ネ実をボナンザスレで埋めようぜ!

417 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:30:55.18 ID:58FAOqrT
>>409
買うときはみんな信用するでしょ。くじでここまでなるとは思わなかったはず。
月額が一緒なら、イベントやゲーム内容は平等サービス受ける権利がある。ハードで番号が違い、通りがすくなければ平等ではない。
TVの無料視聴者サービスじゃないんだぞ。リアルマネーが絡んでる、厳正って使うならそれなりの証拠を見せない■に落ち度がる。

情報を操作できるって思ってる時点で疑う材料なんだがな。

418 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:34:29.27 ID:oav/9xlY
>>415
ボナンザ実装した人って、過去にクライアントのメモリ書き換えで
本来のものとは別のものを交換できるバグを作ったことあるって聞いてたけど、
さげすんでぃだったのか。

今回のモグボも、当楽はクライアント依存で、メモリ書き換えかパケット改造で
1等あたりまくりんぐになると予想してるので、明日が楽しみでならない。

419 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:34:37.74 ID:4UPX0rr6
>>410
それはPS2のバグの話でしょ?
そのバグも公正に抽選が行われていれば影響ないし、
俺も何枚か知らずにPS2でおまかせで買ったけど、
知ってても気にせず買ったよ多分。

抽選そのものを疑う理由って今のところないじゃん。

抽選方法の公正さとPS2のバグって全然違う話でしょ。

420 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:36:27.28 ID:e8ge1iHZ
現実問題何百本も一等出すわけにはいかないだろうし
今回のPSおまかせの偏りさえ無ければ多少抽選に調整があっても文句はないよ。

421 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:36:42.23 ID:0NyDk9xe
そもそも抽選方法が何にも書かれてねーのに厳選したとかねーよw

422 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:37:38.88 ID:URJHih8/
クジ一つ購入するのにリアルマネーならわかるが

月額払ってるからってのはちょっと弱いと思うが

423 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:38:52.01 ID:64Bw79Tk
>>413
意見が割れてるねぇ…
自分らが関係ある時はおもっくそ叩くくせに
関係ねー時は必要以上に開発を擁護すんのか

よー分からんは
黙って傍観してりゃいいじゃねーか

424 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:41:44.48 ID:58FAOqrT
>>422
月額の中に開発費、■の利益、ユーザーへのサービス料が入ってる。
今回問題なのは、開発費、サービスに落ち度があったこと。

習い事で月額はらってて、内容やシステムに不備があればやめるなり、抗議するでしょ。
N○VAとかetc・・・・・

425 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:42:14.36 ID:HCOZ6XSF
月額払ってる以上健全なサービス提供だろう?
そのサービスに差が生まれてるんだからおかしいんだよ。
ロットもドロップも数式の関わるものに対しての信用が無くなったんだぞ?
意味判ってるか?

426 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:43:54.71 ID:e8ge1iHZ
今回だけの問題じゃないんだよな。
これまで積もり積もって来た不満もあり、今後のサービスへの不安にも繋がっている。
自分に被害が無かったからといって看過してしまってはマズイ。

427 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:47:05.55 ID:4UPX0rr6
>>417
>通りが少なければ平等じゃない
平等だと思うよ。
仮にPS2のおまかせが00000しか吐かなかったとしても平等だと思うよ。
ランダムじゃない!って文句言ってるならわかるけど
どの番号だろうが同じ当選確率なんだから。
抽選が公正であればね。

>TVの無料サービスじゃないんだから
いやそうだと思うよ。
たとえ現実に円に両替できるものであったとしても、
ゲーム内でしか価値のないものって前提でやってる。
わざわざ断りいれてあったでしょ?

>情報を操作できるって時点で疑う
やっぱ買う前に疑えって話じゃん。
抽選方法もそれを発表するとも事前に言ってないのによく信用して買ったね。
そこまで馬鹿正直に盲信してたのになんで今になって疑いだすのか?って話。

428 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:48:57.78 ID:4UPX0rr6
>>423
言っとくけど俺も何枚かPS2のおまかせで買ってるよ

429 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:49:26.68 ID:StwyxgnZ
>>419
・一部の票がシステムの不具合で偏っていた(今のところ何のアナウンスもなし)
・抽選非公開
・結果論だがそれらの票はすべてはずれた

これだけで十分疑う材料になると思うけど?

430 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:50:39.09 ID:URJHih8/
ボナンザ単体で怒ってるわけじゃないのか

431 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:51:09.34 ID:bBYC16wI
まあ全ては「公正な抽選」とやらに信憑性がなくて
信じてるやつが少ないことだな

イベント開催して公開抽選を行えばよかったんだけど

432 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:51:34.18 ID:4UPX0rr6
>>429
いっこめは抽選と関係ないでしょ。
そこ一緒にしちゃってるから噛み合わない

433 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:53:29.94 ID:MVYVYpZt
PCだったらおまかせ使ってても当たってたって言うのが更に怒りを有頂天にさせるんだよね

434 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:54:12.38 ID:ei35YAzq
抽選は PSと同じ乱数エンジンを使うべきだった。
再抽選はいらんが何らかの救済をすべき。

435 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:54:49.87 ID:V4K+RbiW
とりあえず警察に行って
「モーグリにお任せしたらくじが全部はずれました」
って言ってこい

436 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:55:18.01 ID:sblXLOo4
海外での評判はどうなんだろう

437 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:55:18.96 ID:e8ge1iHZ
自分は逆だな。
実際に一等を何百本も出すわけにはいかないだろうし
多少抽選に作為が加わっていても仕方ないと思う。
ただそれを行う上でPSおまかせの偏りがある事が問題。

438 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:56:59.74 ID:aO3kpGM8
必死すぎてワロタ
たかがゲームだろーが

439 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:57:06.45 ID:URJHih8/
PS2だけおまかせがおかしいってのは
PS2自体に問題があるのか
PS2用のプログラムに問題があるのかどっちなんだろう?

440 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:57:14.83 ID:58FAOqrT
>>427
が情報くらい操作できるだろって思ってるから、あなたの中にすでに疑う材料にもう含まれてるって話。
だから、■には公正に抽選やったていう、証拠を見せる必要があった。落ち度だ
これがサービスの受ける権利。

ゲーム内の価値に月額払ってる。それが不平等だったことが問題。


441 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:57:52.69 ID:StwyxgnZ
>>432
君が言うようにいっこめが抽選と関係なければ問題ないんだよ。
で、君は何を根拠に関係ないと言い切ってるの?

442 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:57:53.75 ID:HCOZ6XSF
>>435言い方を少しは考えろよ。煽りのつもりか?
適正な場所を案内してくれる。公取か弁護士に相談だけどな。

443 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 20:58:08.13 ID:bBYC16wI
もし当選番号がが奇数偶数交互ばかりだったら
PC組が「不公平だ!」って騒ぐんだろうな

やはり厳正な抽選に信憑性がないのが問題

444 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:03:01.81 ID:58FAOqrT
>>443
その通り。
抽選に信憑性がないのと、ハードの差が今回の原因、抗議しても問題ない。

445 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:06:34.14 ID:93HDABeP
>>439
多分両方。
PS2のMPUの仕様をソフトで吸収しなかったのだろう。

446 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:06:58.58 ID:Wrb/QGes
おまかせで買った場合
PC版の白豚「どうか当たりますように (外れますように)」
PS版の白豚「どうか当たりますように^^ (プギャー)」
結果論だがウケルなw


447 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:07:10.65 ID:qEUukzW1
47396が1等の当選番号って時点で通報でしょw
これは立派なマネーローダリング宣言ですよw

448 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:07:41.59 ID:guSsfbGY
一番の問題は、こうしてプレイヤー同士がもめるような不具合を露見させていることでしょ。
せっかくのお祭イベントにも関わらず、こんなアホみたいなバグが見つかって、
あれやこれやと疑われるようなマネをしている□eが問題。
社員か何か知らんが、この問題でユーザー同士が煽り合うべきではないかと。
「自分は別にどうとも思わない」と言うなら、静観するべき。

449 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:08:31.56 ID:ei35YAzq
ある程度の乱数偏りは仕方ないかもしれんがこれは酷い。
当たる確率は同じと言ってるやついるけど 抽選の乱数がPSみたいに偏りがない証拠がない

450 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:09:39.54 ID:qEUukzW1
ユーザーを叩いてるのは■eが降臨してカキコしてるんでしょw
糾弾するスレwなのに空気読まずに糾弾側を叩く要素を盛り上げようとする
工作員乙w

451 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:09:45.06 ID:V4K+RbiW
バグじゃないだろ
モーグリがPS2だけ奇数と偶数を交互に並べたい気分だっただけだ
なんの問題もない
不満なら自分で数選べばいいじゃん

452 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:11:07.19 ID:qEUukzW1
ガンホーが過去に同様の問題で行政から叩かれたからね
■eのこれはそれ以下の酷さ

453 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:11:22.45 ID:Jex3qIxO
本当に不満があるならGMコールでもメールでもしなさいよ
ネ実でガス抜きしてっから丸め込まれるんだぜ

454 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:12:15.72 ID:qEUukzW1
>>451
何も問題ないなら静観してればいいでしょうにw
「問題ない」と「わざわざw」カキコしなきゃいけない事情でもあんの?w

455 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:12:28.48 ID:6JvaJ13p
自分が当たらなかった事が悪なんだろう?w

456 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:12:40.59 ID:qEUukzW1
>>453
既にry

457 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:13:38.74 ID:qEUukzW1
>>455
それを外れたうん十万人のプレイヤーの目の前で笑いながら言ってみてくださいw

458 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:13:52.18 ID:93HDABeP
>>449
だから、ここでも他スレもで皆問題に上げているのは
抽選方式及び抽選する所を公表していない
という点。

穿ったみかたすれば、今動画作ってるのかも知れん。

459 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:15:10.53 ID:qEUukzW1
> 抽選方式及び抽選する所を公表していないという点

これは確かにアルアル!
どの変が厳選に抽選したのかがまったく謎ですよネ!!

460 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:17:19.56 ID:4UPX0rr6
可能だから疑うか。
その発想は俺にはないけど(何も信用できなくなるじゃん)まあ抽選方法の公開を求めるのは分かる。
でもその考え方だと「こうやって抽選しました」って言っても信用できないだろうし、
例えば回る的にダーツの動画を公開したとしても
その番号になるまで何回投げたの?ってなるんじゃないの。

そしてその考え方で疑うんだったらやっぱ買う前に疑うべきでしょう?と思う。

461 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:18:23.25 ID:oav/9xlY
>>445
PS2の乱数生成は>>343を。
疑似乱数生成式の有名な不具合だから、ふつうのプログラマは最下位ビットの
影響を受けない部分で乱数を使うのが常識(ゲーム業界以外でも常識)

通常70口前後買われているなか、16個に1個の割合で
300口買われてるんだし、■eもどうにかしたくなるだろうな。

>>447
来年は7周年だから、47397(シナサンキュー7周年)がバカ売れになると予想w

462 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:20:57.78 ID:qEUukzW1
>>460
買う前に疑って何かできんの?w

どうやって抽選したかどうかすら言わないからおかしいって話でしょw
抽選方法の公開方法は■eの提示を見てから賛否両論できる訳で(文字のみor映像つき)w

463 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:22:50.63 ID:sblXLOo4
ライブラはなんだったんだ

464 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:24:10.56 ID:6JvaJ13p
>>457
外れたプレイヤー全員が君みたいにネ実でピーピー泣いてるわけじゃありませんよwww
プギャーーーーーーーーーーwwwwww

465 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:25:05.57 ID:qEUukzW1
それに乱数の詳細はスクエニは知っててやってるよねこれ。
ゲーム会社がこんなことを知らない訳がない。
となるとPS2ユーザーが絶対に当たらないことも知ってることになる。


うん、詐欺w

466 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:25:37.80 ID:V4K+RbiW
雑魚モンスターのアイテムドロップもどうやって抽選してるか目で見えるようにしてほしい
ハズレ続けると悔しいじゃん!!

467 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:26:24.72 ID:6JvaJ13p
さ、詐欺wwwwwwww
訴えれば?www勝てるんじゃね?Wwww
ママとパパで今すぐ訴えにいくんだwwwww

468 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:26:55.29 ID:qEUukzW1
>>466
ロット者の最初と最後が高めになるって仕様が何故起こるのか
前に解明されてなかったっけw

469 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:27:36.27 ID:4UPX0rr6
上の>>440

>>441
何を根拠って・・・
どう関係あるのか説明してくれる?




470 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:28:18.70 ID:qEUukzW1
はいはいオツンコw今日の工作員:ID:6JvaJ13p

いくらもらってネ実に書いてんの?w

471 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:28:45.76 ID:guSsfbGY
>>460
抽選方法だけでなく、クジおまかせの件も合わせて考えましょう。
少なくとも、おまかせに法則による偏りがなければ、こういうスレは立たなかったはず。
おまかせが完全にランダムであれば、仮に意図的に当選番号を選んでいたとしても、
「大人の事情」で済んだ話だったんだけどねぇ・・・

472 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:28:47.39 ID:d3nVF5q/
>>427の頭の中では、雨が『降る』、『降らない』 事象が二つだから降雨確立は常に50%なんですね

473 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:28:51.17 ID:4UPX0rr6
>>462
買わなきゃいいじゃんw

474 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:29:17.23 ID:d3nVF5q/
>>427の頭の中では、雨が『降る』、『降らない』 事象が二つだから降雨確率は常に50%なんですね

475 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:29:44.32 ID:wmJnRMk1
>>470
詐欺にあったんだろ?
早く警察に行かなきゃ。
結果を教えてくれよなw

476 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:30:18.29 ID:6JvaJ13p
>>470
な、泣いてる?wwww大丈夫?www
だんだん苦し紛れになってきたよ?wwwwwwwwww
さぁもっと強気に頑張ってくれないとおにいちゃん帰っちゃうよwwwうぇうぇうぇ

477 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:30:22.78 ID:qEUukzW1
>>473
買ったやつが書き込むスレだよw
そろそろ空気をry

478 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:31:42.50 ID:4zeKj8+Z
お前らFF大好きだな

479 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:31:52.73 ID:qEUukzW1
>>476
泣いてるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
超号泣wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいにちゃんちゃんとシコシコしなきゃらめ!wwwwwwwwwwwwwwww

コレデ イーイ?><

>>474
そんなこと言ってないじゃんw

480 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:32:31.76 ID:58FAOqrT
>>460
だからもう証拠としての公開は不可能いってるじゃん。だからハードの差があったと認めればいい。それだけ、認めないでこのままいけばまたハードで有利の差が出てしまう可能性がある。
公式に厳正に抽選しますって言ってるのに疑えと?そこまで不信じゃないよ。誰もが平等に抽選されると信じてたから偶奇でもおkだと思った。
ここで騒いでるのは■の対応に移動してることに気づいてほしい。(初めから公開してればこうならなかった、抽選方法の事前明記、ハードでの番号の差)この3つが原因。

そして ID:4UPX0rr6は不公平の証拠も、厳正の証拠もないのに厳正だったと思い込んでる。しかも、情報を操作も可能と自分でいっているのに。

481 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:32:41.46 ID:qEUukzW1
おにいちゃんはボナンザ買ったんですか?w

482 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:33:04.54 ID:oav/9xlY
>>470
華麗にスルーしたほうがいいと思われ

>>472
必死に連投すんなボケ

PS2おまかせは、「1等が奇⇔偶になる確率は1/16だが、もし奇⇔偶なら16倍の確率で当たる」
わけなんだし、>>427は正論だろ。抽選さえ生放送で公正にやってさえもらえばな。
そこで、今回は抽選方法もなにも公開されなかったんだし、誠意ないから疑いたくもなるし。

483 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:33:52.29 ID:4UPX0rr6
>>471
俺は一緒にするなって言ってるんだがw


484 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:34:19.55 ID:qEUukzW1
>>480
はっ・・・スクエニの内部関係者でもないのに
こうもスパっと公開は不可能って何故断言できちゃうんですか?!?

485 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:37:20.89 ID:58FAOqrT
>>484
不可能というのはもう証拠として証明できないでしょ。
あとからとった動画かもしれない、いくらでも作れてしまう。



486 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:38:24.55 ID:0NyDk9xe
>>427
日本語でおk

487 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:40:32.47 ID:qEUukzW1
>>485
【日本語話せますか?】
証拠を作られたらなんかまずいんですか?w
とりあえず出してもらうだけ出してもらった方がいいじゃないですか^^

488 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:41:44.57 ID:4UPX0rr6
>477
俺もPS2おまかせで何枚か買ってるよ。

>>480
思いこんでるっていやな言い方だな。
確かに今俺は疑ってないけど、
その理由はどっちの証拠もないからじゃなくて■に動機がないと思ってるから。

489 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:42:36.21 ID:VhFihqVx
ps2組がお荷物とか笑えるwwwwwwwwww
pc組が不正なRMTやらでいろいろやるせいで
対策予算がムダに使われて運営予算を食いつぶし
あるいはゲームバランスを崩しまくってんだろが!!!

PS2組こそ優良な顧客であることは
良識ある人間から見れば自明なのである!!


490 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:43:55.72 ID:pthMsAH8
いい加減うざいよカスPS2ユーザー^^;

491 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:44:13.96 ID:GC6iJvsu
>>ID:4UPX0rr6
当選数を発表してることから番号ごとの統計を取ってるのは間違いないよね。
上の方でも計算してる人がいるけど、番号が偏ってる→その番号が当たりになると当選者数が異常に増える。
これは運営にとって好ましくないので回避したいはず。
そして結果論だがこれらの番号はすべて外れて無難に落ち着いた。

ここで当たりを操作したんじゃないかという疑惑が生まれる訳。
これが行われていれば当たりとおまかせが関係してるってこと。
このバグさえなければこんなことにはならない

492 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:45:34.99 ID:93HDABeP
>>461
いや・・・俺に説明されても・・・・

493 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:45:46.95 ID:58FAOqrT
>>487
新聞とか時間が出てるとこでダーツ、サイコロしてるなら証拠だけど。
今出してどうするの?別に詐欺なんて思ってないし、ハードの差が問題であって・・・・
次にイベントがあったときに同じこと繰り返すことがないようにメールだしたんだが



494 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:48:12.59 ID:LhqR5rNw
仮に、この件に関して腕利きの検事がいたとしたらだ
どういう風に立件するんだろうな

495 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:48:51.82 ID:VhFihqVx
1等は開発幹部の愛人とか彼女とか
大株主のご子息とかにお中元として提供されたんじゃねーの?WWWWWW

496 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:48:57.83 ID:oav/9xlY
>>492
492に説明する →492が■eに入る →風が吹く →FF11が儲かる
的な発想で、説明したら意味あるかもしんねーじゃんか

497 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:49:17.28 ID:qEUukzW1
>>491
目から鱗

それに1等の番号がどうみても人為的なゴロあわせだよねw

何w47396:支那さんきゅー6周年wってwwwwwwww

498 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:54:36.18 ID:58FAOqrT
>>488
動機ねぇ
動機もどっちにもてれてしまうからなぁ

499 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:54:50.90 ID:4UPX0rr6
>>491
なんか納得してしまった。
俺退場します。

500 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:55:48.97 ID:oav/9xlY
>>498
■e<べ、べつにアンタのために(ry

501 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 21:59:49.04 ID:58FAOqrT
ID:4UPX0rr6いなくなったか
火消し社員役、自分で言ったのに退散早いよ。・゚・(ノД`)・゚・。

502 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:00:53.61 ID:qEUukzW1
とりあえずまとめようかw

・偏りをあらかじめ調査して、多く買われているクジを人為的に除外
・厳選なる抽選を行うとHP上で告知するだけで、前告知しかしない謎の抽選現場
・スクエニの関係者は買えない、ゲーム内でしか価値がない、など必死に公正さを訴えてユーザーに植え付けようとする茶番ぶり
・ゲーム業界では常識である乱数仕様を、PS2ユーザーに対し不当なギル詐取ともいえる形で実施

他には?w

503 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:05:44.75 ID:guSsfbGY
>>483
一緒にするなもなにも、おまかせの偏りと抽選の不透明さが同時に露見した以上、
不満に思う人間が大勢いるのは必然だということ。
ついでに言えば、賞金が固定で当選人数が不特定であることから、
当選数字の操作はあって当たり前。
もしこれで、おまかせの偏りがなければ「ゆとり乙w」でも構わなかったと個人的には思うが、
おまかせの偏りがあったことと上記の理由を合わせて考えれば、
今回のモグボナンザに不満の声が出るのは当然では?


504 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:05:57.69 ID:0NyDk9xe
・sageすんじの存在自体がうざい

505 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:11:34.48 ID:V4K+RbiW
厳正な抽選だっつの
仮に一つの鯖で100枚全部同じ番号で買ってる奴が1等当選して
その鯖の経済が崩壊するのも覚悟の上の厳正な抽選

506 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:12:51.68 ID:4+0cIR47
実際PS2組でおまかせでボナンザ買った人は当選しなかったの?
1人もいないなら詐欺なんかなぁ。

507 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:13:14.15 ID:tdwSrpup
>>505
抽選法が公開されていない以上
それが厳正だったかどうかは語る意味をもたないんだよな

508 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:13:33.13 ID:tWz8QuBp
47396「業者さん、何時も何パッケージも購入してくれて有難うクポ〜^^」

509 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:17:47.32 ID:0NyDk9xe
コールしてから3時間GMまだこねぇのかよ(´・ω・`)ねむてー

510 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:18:41.56 ID:5uk87tSK
>>505
6キャラ60枚でミラテテ4枚当たったよ!^^


当たった…よwww;;

511 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:21:57.23 ID:Rb0tP390
例え1万本の1等が出ようが経済が破綻しようが
約束した金を出すのが厳正な抽選というものでしょう?^^;

512 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:22:02.41 ID:V4K+RbiW
■<当選発表前に当選人数の確認は行いましたが結果的に不正は行われませんでした

513 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:22:42.68 ID:XX0NdYOi
>>506
LSの人だけど、32キャラ320枚買って4等以上は一個もなかったって。

514 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:29:26.25 ID:Ju8XIC6P
>>506
はずれたから詐欺ってのは無茶だろう


515 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:30:44.41 ID:oav/9xlY
すべては>>512に集約されると思う。

不公平な抽選が行われたか、証拠がないのでたまたまだったかはどうでもよく、
>>502にあるのを参考にすると、
「当選番号を決めるのは■e。番号を把握=当選番号を自由に操作できる立場にあった。」
「不正をしない証拠として、生中継できたにも関わらず、抽選方法などは公表されなかった」
というのが問題。

516 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:32:35.94 ID:hvvaSpl6
>>502

>・偏りをあらかじめ調査して、多く買われているクジを人為的に除外

 現在想像でしかない。抽選現場は関係者しか分からないから。

>・スクエニの関係者は買えない

 一応リアルでの景品応募する時にあわせただけだと思うきがする
 よくあるよね「当選発表は発想を持って換えさせて頂きます」っていう物。




517 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:33:53.20 ID:hvvaSpl6
×発想
○発送

518 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:34:13.35 ID:AbOtbr21
まぁ自己責任でFA w

519 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:36:16.74 ID:M4O/LsuE
>>515
そうだよな。
抽選方法を公表した上で抽選の模様を公開するのが公正な抽選方法だと思う。
当選発表までの時間の長さも含めてユーザーを馬鹿にしてるとしか思えない内容だったな。

520 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:38:32.96 ID:KsXTbz+R
ざwwwまwwwあwww
PS2お任せで数百買った団長の泣き言はまだかねwww

521 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:39:26.46 ID:Rb0tP390

生中継しようと思えば出来きたのに怠慢したのが一番アホ。

もう何もかも手遅れ、信用回復不可能




522 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:43:07.97 ID:V4K+RbiW
モーグリは信用を失いました

523 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:43:25.65 ID:7yXSxR4X
おまえら調教されしぎて麻痺してんなよ。
詐欺だからこれ。
電話メールしろよ。
昔なら祭りどころじゃねえし。

524 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:43:45.75 ID:WaSrMFT1
これで■eがぶち切れて
「わかったよ!再抽選すりゃあいいんだろ!?あぁ?ボナンザ購入から全部一からやり直しだ!当選確定してた奴は抗議してきた奴に文句言ってくれ!!!」

ってなったら面白いのに

525 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:45:51.50 ID:qEUukzW1
>>516
急にどうしたの?ママはあっちだよ?

どうみてもry

526 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:55:30.37 ID:vVjlym41
詐欺とかwww
確かに、モグにおまかせで「ではこのナンバーのマーブルをあげるクポ」
とかいって、お任せした時点でマーブルを手に入れてたなら詐欺だろうよ
ps2のことも考えれば、その場合確かに詐欺になる
が、「ではこのナンバーはどうクポ?」って番号を読まれて、さらには、はい、いいえの選択肢まであったんだぞ?
この時点で、そのナンバーでいいかどうか自分で選んでたというのに詐欺とかちゃんちゃらおかしいわ
ps2のランダムナンバーは強制でその番号を選んでたんじゃないぞ。提案を出してただけだ。
スクエニが故意であろうとなかろうと、拒否できたものを拒否しなかった時点でお前らの負けだ
おまかせ、に何かの規則性があったとしても、あくまで数字の提案だけだった時点でなに言っても無駄
つまり、スクエニに悪意があったとしても、たとえ裁判起こしたとしても、負け確定してるだけ
おとなしく泣き寝入りしてろ

527 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:56:37.70 ID:U/9Bsgwi
>>516
>>・偏りをあらかじめ調査して、多く買われているクジを人為的に除外

>現在想像でしかない。抽選現場は関係者しか分からないから。

厳正な抽選であるというのもまた想像でしかない。
どちらの意見も想像でしかできない以上、
現在の状況だと不正と言われても仕方がない。
抽選方法公開しないことやPS組があたりをひく確率がほぼない状況で
この抽選は公正であった!といえるほうがおかしいでしょ。

528 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:57:23.57 ID:V4K+RbiW
抽選には不正あるかもしれんが
おまかせは関係ない

529 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:57:50.20 ID:3FTZJifX
読みづらいよ。
俺見たく読みやすくしてw

530 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:58:27.66 ID:wmJnRMk1
>>523
詐欺にあったんなら早く警察へ行け。
結果の報告ヨロw

531 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 22:58:31.38 ID:V4K+RbiW
当選番号は厳正な抽選により決定されています
(但し、独自の判断で厳正な抽選をやり直すことがあります)

532 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:02:32.01 ID:oav/9xlY
>>531
■e<奇数と偶数が交互に並ぶ番号だと、PS2のおまかせで
   購入したユーザーが通常の16倍当たりやすくなる不具合が
   見つかったため、不公平のないよう再抽選を行いました。

533 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:04:15.00 ID:7yXSxR4X
何言ってるんだくそ社員。
抽選決定方法も公開せず
プラットホームによって選べる番号に差があるのにアナウンス一つしない。
自分で選んだでしょ?
悪徳商法やり口と一緒だろ。
上場企業のやり方じゃねえだろが。
このために課金した奴にはアカウント代返却しろ。

534 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:10:23.82 ID:U/9Bsgwi
>>528
なんで関係ないの?
抽選に不正あるならおまかせ組省く可能性あるじゃん。
というかむしろその確率のほうが高い。

おまかせででる番号絞る>絞った番号はあたりから抜く。

今回の結果だとここまでやってる可能性が高いといわれても仕方ない。

535 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:11:30.51 ID:jcgMtdBS
>>526

おいおい詐欺ってゲーム内取引のことじゃなくて
リアル料金の課金と完全なるサービスの不履行の話じゃないか。


それよりGMコール結果は

「不具合の発生はありません。」
「厳正な抽選をしております。」
「信頼してください。」

だってさ。公式じゃ何も認めないつもりだろうねー。
テンプレだろうから、みんなもコールしてみ。

536 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:12:06.98 ID:oav/9xlY
>>533
■e<10月からホールディングス化され、スクエニは一部上場会社の
   子会社という扱いになるため、プライドもなにもありません。安心してください。

537 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:13:43.52 ID:V4K+RbiW
奇偶奇偶奇、偶奇偶奇偶は当選番号からはずされると読んで
それ以外の番号を選んで買って
結局何も当たらなかった俺は勝ち組

538 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:14:31.85 ID:0NyDk9xe
ボナンザ40個買ってみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3819284

俺も40個!

539 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:14:50.18 ID:AbOtbr21
どちらにせよ、ほとぼりが冷めるまで■eは静観っしょw
プゲラw

540 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:15:35.05 ID:jcgMtdBS
>>528

PS2の偏りで6250組だったかの奇数偶数番号購入比率が僅かでも上昇した結果
当たり乱発しないようにシステムで比率少ない番号選ばれてPS2アボンの可能性はあるぞ。

結局、抽選を密室で行ったのが悪い。

541 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:17:20.46 ID:wmJnRMk1
>>533
だから早く警察へ行けよ。
詐欺にあったんだろ?

542 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:18:03.61 ID:jcgMtdBS
>>535

忘れてた。
システムの偏りがあったことは棚に上げて
「モグに任せた段階でアンタの了解は取ってあるんだよ」
だってさ。

偏ってると知ってれば頼マネーよ!ぶた!

543 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:21:44.09 ID:vVjlym41
>>542
偏ってたとしても提案を了承したのはあんただ
モグに任せたんじゃない、モグに提案させただけで、選んだのはあんただwww
頼むとか以前に番号の確認しなかった自分を恨めwwwwww

544 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:23:33.05 ID:4XulpkT7
いつまでこんな匿名掲示板に書いてるの?
スクエニか国センに、実際聴いてからスレ立てしろよ
前スレまでは、同情できたが、今スレまで同じことやってるし
観てるかどうかわからないのに、スクエニに向かってレスとか、馬鹿にも程があるわ

545 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:24:14.42 ID:V4K+RbiW
購入方法を選ぶクポ

  自分で選ぶ
→モーグリにおまかせ
  ランダム

546 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:25:27.94 ID:Um/i6bq+
俺もGMコールした。
機種による不具合の発生はありませんだとさw
PS2のおまかせでの番号の法則性はないことにされてるぞww
舐められすぎ。
もう駄目だなこの会社。


547 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:31:16.85 ID:8Kg8R6Q7
>>533
>プラットホームによって選べる番号に差があるのにアナウンス一つしない。
これ以外は別にどうでもイイだろ。

>>546
マジで?誰かシャウトでPS2でおまかせした人達にアンケートとってみたら?

548 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:36:30.18 ID:Hmi/PzM4
>>542
偏ってることがわからなかった自分の頭を糾弾しろよw

549 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:42:02.77 ID:V4K+RbiW
>>546
法則性はあるが不具合ではない

550 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:42:14.47 ID:sblXLOo4
言うなら不具合じゃないの

551 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:43:26.49 ID:jcgMtdBS
>>543
早々に指摘されてたらしいが、◆がそれをユーザーに了解とらなかった姿勢を批判してるです。


>>548
もうちょい煽りの文才を磨いてくれ。

552 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:44:03.15 ID:+QbnN1IY
おまかせの欠陥と抽選非公開が重なってるのが事態を悪化させてる
抽選だけでも公開しろ

もう遅いがな

553 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:45:55.48 ID:CZTogzbw
「・・はいこちら側に非がございました。ですのでまた改めての抽選とさせて頂きます」

「・・・よって今回の当選は須く<無効>とさせて頂きます」

とは言えないだろなー

554 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:47:05.98 ID:0NyDk9xe
国センスレだと電凸した人が「機種側での不具合はあったかもしれません」とか言ってたらしー
GMはクソだからマニュアル対応だなw

555 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:48:09.42 ID:PtVtgNkt
            / ̄\    
            |    |    あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
            \_/    オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
              |      
          /  ̄  ̄ \      クククポ・・・
         /  \ /  \   これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
       /   ⌒   ⌒   \  
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /  オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )  


556 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:48:30.48 ID:PtVtgNkt
            / ̄\    
            |    |    あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
            \_/    オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
              |      
          /  ̄  ̄ \      クククポ・・・
         /  \ /  \   これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
       /   ⌒   ⌒   \  
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /  オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )  


557 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:48:32.24 ID:StNeLPvm
おまかせしたんだろうとあるが
PS2とPCに差があったのは間違いない事実だろう
有利不利を抜きにしても結果的に差があり、PS2ユーザーの期待を裏切った形になってる
なにかしらの救済策を打ち出せば解決するんじゃね?

558 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:49:08.99 ID:sblXLOo4
追加で公開抽選
捨てた奴、涙目w

でも実際はなにもなく、次は赤が前に出て戦うための強化

559 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:49:21.69 ID:jcgMtdBS
>>553
スポーツの審判も言った時点でほぼ決定だしね。
今じゃすぐ見直すことも出来るんだけど。

>>552
後から公開しても
結果に合わせた抽選としか見えないから、火に油かも。

560 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:51:22.01 ID:+QbnN1IY
何も無効にしろとかやり直せとか言ってる訳じゃない


「申し訳ございませんでした」


の一言ぐらい無いの?サービスを提供する者として


561 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:51:51.36 ID:8Kg8R6Q7
一番楽なのは謝罪と外れクジの買い戻しだな。
ただ結果発表は済んでいるから後の祭り。

562 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:52:06.51 ID:oav/9xlY
>>557
だから、完全に人の意志の入らないランダム抽籤だったなら、
PCとPS2おまかせは、当籤確率になにも差はないの。

番号購入者の数を把握しておいて、
不正な抽選が行なえる立場で、公開抽籤を行わなかったのが問題だっての。

563 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:52:18.39 ID:Hmi/PzM4
>>554
つまりPS2の不具合なわけだなw

564 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:52:18.95 ID:zNRG9ac7
お任せで買ったら当選番号見るまでもなくハズレってどんだけ罰ゲームだよw

565 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:53:56.00 ID:Um/i6bq+
まあ今回の件は知らん人間結構いるし
このまま公式では何一つ認めんきだろ。
クズエニはこちらに落ち度は何一つないと開き直ってるからな。
クジは買ってないしもう呆れてどうでもよくなったw
信頼してくださいって何を信頼するの?w
ボナンザ効果で収益も伸びただろうし
ボーナスの事で頭一杯なんだろ社員はw

566 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:54:14.97 ID:OC1wXa+P
スクエニパーティーとかゲームショウみたいなユーザーが集まるイベントで公開抽選(一般から選ばれた5人がルーレットとか)にすればよかったのにね。今更だが。


567 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:54:22.68 ID:3FTZJifX
>>562
結局はどっちも問題だっつーの

568 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:55:31.58 ID:qwdTkrZg
いまさら「おまかせパーティ編成」ネタ?

569 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:57:08.74 ID:O163hZd9
おまかせだと絶対に当たらない仕様は完全詐欺だよなw
■eのコメント早く出ねぇかなぁ〜www

570 :既にその名前は使われています:2008/07/01(火) 23:59:45.11 ID:jcgMtdBS
>>557

救済は無理。
だってGMコールを「救済策は?」で出したけど
「なんもおかしくないよ」だったし・・・

571 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:00:56.24 ID:Vu7YYCxf
なんでおまかせとか■eに身をゆだねるような行為をするの?w
ちゃんと数字打てばいいだろ。

5桁の数字を50回手打ちしても当たらなかったけどね。

572 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:01:02.05 ID:V4K+RbiW
各鯖からジュノに一人ずつ呼んでゴブリン特性10面サイコロを振ってもらえば何も問題はおこらなかった

573 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:01:18.39 ID:sblXLOo4
     ,ィ´ ̄ ̄ ̄`ヽ
    /::::::::::::::::::::::::::::::::\
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  厶 -…ー─‐--、:::::::::::|
 {___,ィ_ ̄ ̄ _、\_} 
   |==[_]-/-[_]== ||||
   |  ,, <、_,> ヽ、,   |
   |   ト‐=‐ァ'   .::::|
   \  `ニニ´  .:::/
   /`ー―――´´\

574 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:03:22.70 ID:pqQ/xKAc
>>569
「おまかせ」だからハズレたと言い切るつもりはないけど
番号による購入人数多い少ないに影響をされない抽選方法だったかが不透明なのが問題。

公開の場を選ばなかった時点でシステム上の作為が働いた可能性が否定できない。

575 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:06:50.27 ID:pqQ/xKAc
>>571
自分で入力するの手間だったぞ。
タイピングで入力できれば良かったのに、1個1個選ばせるなんて
倉庫にも購入させることを見越して「お任せ」に誘導すべく面倒にしたとしか思えん。

576 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:10:08.23 ID:PPbZk+jn
被害妄想も甚だしいな

そう思うなら、その旨をスクエニに確認してこい


577 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:10:20.34 ID:ZBg5/FwC
            / ̄\    
            |    |    あいつオレがおまかせで番号選んでやるって言った時・・
            \_/    オレのこといい人だと思ったと思うんだクポ
              |      
          /  ̄  ̄ \      クククポ・・・
         /  \ /  \   これだからモーグリはくいっぱぐれねえクポ
       /   ⌒   ⌒   \  
       |    (__人__)     |  
       \    ` ⌒´    /  オレがいいひとのわけねえじゃねえクポー
        /,,― -ー  、 , -‐ 、
       (   , -‐ '"      )  


578 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:20:57.40 ID:KVh/Yc5H
■eって想像以上に悪徳な気がしてきた
不具合だしといて謝らないなんて
MSでさえご迷惑をおかけしておりますってダイアログだすのに

579 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:25:48.46 ID:J7RDFrO0
おまかせの数字がおかしいのなんて阿呆でも気づくだろ。
さらに少し考えれば、当籤結果に少なからず悪い影響があることも予想はつく。
まあ今回の全ハズレはやりすぎな気もするけどねw
つか、そんなに必死になるくらい大事なクジなら、番号くらい自分で考えろよ。
よりにもよって白ブタに任せるなんてありえんだろ常識的に考えて・・・

580 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:26:55.37 ID:r3IvVH77


581 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:27:09.21 ID:4I4+cgvc
 

582 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:27:11.94 ID:pqQ/xKAc
>>576

一桁一桁、数字を選択肢から選ぶ×10×倉庫
だぞ。猫に餌をやらなきゃならなかったから、
いちいち選択する時間無いんだ、俺には。

それにこういう結果が出てる以上、勘ぐるのは当然だろう。
だいたい、◆に問い合わせても「シラネ」で済むに決まってるだろ。
ちょっとは脳を使ったコメントをくれ。


583 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:29:23.64 ID:uApezQS5
>>578
本当それだけだな
交互並びになる不具合が有った、ごめんなさい だけで良い
しかし販売中に報告してもスルーしたらしいし
このままだんまりは確定だな

584 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:29:47.22 ID:gQ2+YJPD
えふえふのマゾさ&ダルさに気がついたら
一日短時間でちょっとづつ遊べるマビノギおぬぬめ
ソロでレベル上げ可能で、パーティはダンジョンレア目当てで盛ん
今年、出来たばかりのネ実ギルドは、もう74人も参加者集まってる
巨大ボス戦は誰でも何人でも参加できて
攻撃さえすれば超レアアイテム貰える権利発生するよ

>マビノギに箒ペットキタ!
>これでTFLOゴッコできる!
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3777862
>TLFOとは
>True Fantasy Live Online (trailer mix)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_FvQ8Bq8PHk&fmt=18
>レベル5、Xboxの没ゲー「トゥルーファンタジーライブオンラインTFLO」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm153075
>ホウキでぱんちらできるよ
>通常飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15147.jpg
>旋回飛行時
ttp://caitin.net/img/meat15148.jpg

585 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:41:56.16 ID:PPbZk+jn
>>582
仕事や学校から帰ってきてから猫に延々と餌をやり続けるのか?
数日間も販売していて、且つ、それよりも前から告知していたわけだ
告知開始から倉庫上げ、販売開始から毎日ちょっとの時間で選べるだろ?
1日で全て選ぼうとしてるほうが馬鹿だろ
お前こそ頭使って、時間を有効に使え


スクエニに問い合わせもせずに、このスレで被害妄想展開してるやつが言えるセリフかよ

586 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:49:27.49 ID:pqQ/xKAc
何で毎日インしなきゃなんないんだ。
時間有効にするからこそ
初日に買って、発表日まで放置に決まってるじゃないか。


◆からはテンプレ回答来たよ。

587 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 00:56:20.69 ID:0HjT2Liw
●<もう■のバカバカバ開発!!
■<んっふ〜ん、そんなこといっていいのかな?ホラこれをみな。
●<もぐぼなんざ・・・?やだ・・・何この商品///くれる気なんかないんでしょ!!
■<そんなことは無いさ、数字さえ当てればあげるよ!
●<そ・・・そう・・・それじゃあ・・・数字を選べばいいのね・・・えーと・・・
■<HAHAHA、そんなにキャラ作って言ってる割にはやる気満々じゃないか
●<んもうだまっててよ!数字選んでるんだから!
■<なんなら俺が選んでやろうか?
●<え!(ドキ!!)そ・・・そんなに選びたいなら勝手に選びなさいよ!
               はっぴょうとうじつ
■<実は絶対にあたらない数字ばかり選んだのさ!君もまだ甘いね
●<だましたのね!■のバカバカバ開発!

588 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:01:18.72 ID:mV0XaKN8
>>583
ワジャームの???も「意図しない」で済ませたしなw
正直「ご迷惑をおかけして申し訳ございません」の一言が言えない奴等

589 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:03:31.72 ID:pqQ/xKAc
車同士の事故を起こしたときも気を付けた方がいいぞ。
「スミマセン」と言っちゃうと
相手に過失があってもいつの間にかこっちの責任になってしまうから・・・

590 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:05:41.84 ID:VBg0j2eQ
これさ
オマカセの件が100パーセント真実なら

1.もう一度抽選(当った人も景品取り上げる事なくもう一度)

2.開発側の説明及び謝罪

これがないとマジにおかしいと思うわ


少なくとも、
■eがこのまま何事もないように振舞ったら国センとかも頼れる
間違いなく通る

591 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:07:05.99 ID:KVh/Yc5H
GMに嘘をつかせてまでも隠したいことなのか


592 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:07:53.70 ID:PPbZk+jn
自分で選ぶのが面倒だったからお任せにしたんだろ?それで、毎日数十分インしたくないと
だったら、リアルで数十分間だけ番号を考えて、
後から買っても良かっただろ
本気で当てようと思うならな
お任せに欠陥があるとしても、「誘導された」って思うのは被害妄想だろ


593 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:12:29.46 ID:pqQ/xKAc
>>592

力説ありがとう。
番号がはずれてることに腹を立ててるんではなく、
密室の抽選と◆の対応の悪さへの批判が今の風潮だと思うぞ。

君が本気で当てようと番号を選んだのは分かった。

594 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:17:18.67 ID:oLBWjCRQ
■e<レベルアップに因らないキャラクターの強化方法
Ω <専用LS人しか強化できねーだろ! 絆コンテンツばかり追加すんな!

■e<免罪符開放
Ω <どこが開放されたんだ? ウソつくな!

■e<両手武器強化
Ω <命中たんねーよ! スシ一択じゃねーか! 八竜?一般人は関係ねーだろ!

■e<ジョブ調整
Ω <赤を勇者にしたら終わりなんですね。わかります

■e<カンパニエ
Ω <改悪してんじゃねーよ!



595 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:18:55.32 ID:TxhsHuUg
【悲劇】詐欺ボナンザでエル♀ひとりが戦闘不能
http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/32813525.html
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)ノД`)・゚・。━━━!!!!!


596 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:19:17.77 ID:PPbZk+jn
誤解してるようだが、
俺は、PCでお任せだけどなw
さらさら当たる気なんてしなかったからな
現にミラテテのみだしw
まぁ、PS2お任せには同情するが、「誘導された」ってのは、思い込みが過ぎるだろって言いたかっただけだ

597 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:24:21.63 ID:pObRwDDN
抽選さえ公開してれば
こんな騒ぎにならなかったと思うのは
自分だけだろうか?

田中Pが出てきてたら、田中Pのせいにして騒いでたと思うがw

598 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:27:09.29 ID:sxyt47e9
これはひどすぎる

599 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:29:00.47 ID:pqQ/xKAc
>>596

不透明感が疑惑を呼んでいるという意味を込め「誘導」と表現したつもりだった。

そうかミラテテか。残念だったな。
というか、なんか互いにトーンダウンしてきたな・・・

600 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:33:17.01 ID:KVh/Yc5H
抽選方法公開したらもっと騒ぎになるから公開止めたんじゃね?


601 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:38:16.68 ID:1Re19ZFV
結局謝罪も説明もなしかよ糞がクズエニ潰れちまえよ
権代刺されて死ね

602 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:42:47.33 ID:oUQ1UthD
>>589
今時そんなのねーよw10年前かw
こっちに過失が本当にあった時は大事になるし、
こっちに過失無くても、お時間取らせてって意味だったとかいくらでも言い訳できるw

603 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:42:59.56 ID:mBGgJpun
結局、偶数奇数交互しか出ないってのが分かってだけに
当たり番号は逆にその交互組み合わせが一つくらいはあるんじゃないか?
って期待してたのが見事に裏切られたというか予想通りというかw

しかも抽選方法まで不鮮明とか、これやったら確実に信用無くすだろ!
っていわれてものを確実に入れてくるあたりほんと頭下がるはw
やっぱこの人たちサービス業、どこまでいっても向いてないよw

604 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:44:35.33 ID:DDV3QN5c
つまりPS2の仕様の数字をはずせば・・・これは(ゴクリ

605 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:48:04.65 ID:VAAV40nu
糞エニ死ねやとは思うが、
おまかせは詐欺ってのは、見当違いな主張なのを理解してくれ。

どっちも確率は一緒なの。
ただ、抽選現場を公開しなかったから、不正することが 可能だってのがダメだったのよ。

606 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:48:08.55 ID:pqQ/xKAc
>>602

おまえは示談の修羅をまだ体験していない。
人身はともかく、物損はゴネたもの勝ちだぞ。

607 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 01:54:26.16 ID:fC9F1o4A
多すぎる数字を切り捨てて抽選したりしたらPS2組全てはずれになるしな

608 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:00:09.47 ID:pqQ/xKAc

それがシステムに盛り込まれなかったか分からない
抽選の仕方が一番問題なんだな。

「番号一つ一つの確率は同じです」が通るかはそこにかかっている。

609 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:01:02.35 ID:mBGgJpun
アルタナの初販売本数が
PS2で9万本、PCで3万本くらいだっけ

それだけ差があるのに例えば全員がオマカセ選んだ場合
例の少ない数字から選んでく方式だと当然
PS2の交互配列が省かれるのは道理だよなあw

610 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:03:47.33 ID:lJArQ0I2
一番ありえる解決策は また修正内容を公開しないアップデートが来て
いつのまにかPS2の糞仕様が直っている、とかな

まぁ「直せないから」今この問題が起きている訳だが

611 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:20:22.76 ID:pqQ/xKAc
一番あり得る解決策は
知らぬ損是ぬを決め通して風化だろう。

612 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:23:30.63 ID:mBGgJpun
            i、 〈l〈l r,==¬
           -=| |=‐  |.|   |.| o o o    ひどい……!
     /       i7 |.| 「/   L===」        ひどすぎるっ……!
    〈        ゙'              こんな話があるかっ……!
    /      、ー--‐へ、 (⌒\      命からがら………
.  , '      l`i‐r-ゝ  v   \\、ヾ;  ヽーァ─  やっとの思いで…
  /イ    :ト、!│| ! , ij   u \ヽリ   ∨    倉庫増やしたのに……
  │,イ   | u | | l∠ニ  u    ト、     ヽ  /  マーブル買い漁ったのに……
   l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i   |:: \   ヽ /
    レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \  V   おまかせっ……!
         { /つ ィ .// /   u  |::v /ヽ.  i  あのおまかせがもぎ取ってしまった
        l /つ/ レ'  〈__,.ヘ   | ̄7  ヽ |  ………!
        ヽ ヘ'v ー-、 ノ  ヽ  | /    W  せっかく手にした
          \ ij 0 ヽ.   `ー' | r‐¬ |   俺の未来… 希望…
           \ ノ O \    |_!o ol_|    人生をっ……!

613 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:25:53.44 ID:DSFAWKc0
クソボナンザは金輪際やるな
糞イベント作ってる暇あったらジョブ調整してろ

614 :パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/02(水) 02:26:12.02 ID:Oy+RpbeS ?2BP(445)
まだ言ってるのかよw
どうしようもないなw

615 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:26:40.77 ID:1Re19ZFV
クズエニ関係者全員自殺しろ

616 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:28:05.13 ID:sxyt47e9
暗殺されれば良いのに全員

617 :パグちゃんUo・v・oU ◆Vd6adGbkOI :2008/07/02(水) 02:29:07.14 ID:Oy+RpbeS ?2BP(445)
すごいなw
加藤はいってるwww



618 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:29:52.75 ID:lJArQ0I2
beポイント:445
登録日:2008-06-16
紹介文

619 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:29:54.57 ID:hQHHwZMA
>なんか掲示板等で騒いでいるやからがおるな〜
>以外と痛いとこついてるな・・・・どうしよ・・ほっときます??
>毎日とかの二の舞に発展しないよう・・・






>・・・・でも解約数はそれほどでもないからいいんでない??

とか。







620 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 02:54:00.46 ID:KrYWFwkT
まぁ、PS2のランダム関数使っただけなのでPS2本体の不具合です、で終わりだな。

621 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:00:31.57 ID:sxyt47e9
終わると思ってんのか

622 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:00:48.94 ID:SpePqND7
■<文句はソニーに言え

623 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:02:46.16 ID:KrYWFwkT
>>621
それで終わりだろw
おまかせと、抽選方法には何の因果も無いし、抽選日をみれば
完全に公正な抽選などほぼ望めないからな。

624 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:03:44.70 ID:KrYWFwkT
完全に公正な抽選が望めないのは、買う前にわかるだろってことな。

625 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:04:50.67 ID:LPCpB9jq
肝心のスクエニがPS2おまかせ機能での数字を意図的に
排除したってのは推測も憶測いわゆる邪推なのに
スクエニを糾弾するなんて大義名分をかざすから
同意を得られないんだって。

抽選方法を公開してもらえば納得するってのであれば
穏便にスクエニに頼めばいいだけの話なのに
わざわざ煽って事を荒立てるから周囲から
反発されるんだよ。

626 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:06:06.80 ID:sxyt47e9
反発?煽ってるの間違いだろw

ス ク エ ニ が

なw

627 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:21:41.94 ID:m1WkfRbh
PS2とPCの、ランダム要素に関する仕様が違うとしたら
ロットとかダメージの幅とかそういうのにも影響してるのかな…
なんて余計なこと考えちゃう。PCもPSもそういうところは統一して欲しいっていうのは無理なんだろうか

628 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:23:03.26 ID:lJArQ0I2
というか 鯖側で計算すると思うよな普通

629 :既にその名前は使われています :2008/07/02(水) 03:29:53.63 ID:sXKRYaIJ
お任せ無くせばいいんじゃね?

630 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:30:42.01 ID:DSFAWKc0
うん
おまかせなんて余計なだけだろう

631 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:33:24.40 ID:sxyt47e9
だいたい考えてもみなさいw
当選番号をweb上で告知すれば最も楽なのに

何 故 ゲ ー ム 内 だ け の 発 表

しかも

わ ざ わ ざ 揮 発 性 の 高 い シ ス テ ム メ ッ セ ー ジ で 発 表 す る の か を

1等の当選番号をweb上に掲載しないのには何か深い理由があるんですか?■eさんw

632 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:34:35.83 ID:lzog5G7Z
それは思った、公式に書かないのはなんでなんだろ?

633 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:38:48.55 ID:lJArQ0I2
・確認させることによるログイン人数水増し
・世界観を保つため
・後々、不利な状況になった時に記録に残さないため

他はどんなのがある

634 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:46:47.14 ID:lzog5G7Z
ゲーム内以外に書かないと、もしかして交換期日までずっとシステムメッセで流すつもりなのだろうか?
それかモグに言わせるのか?

635 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 03:55:53.83 ID:sxyt47e9
書かない、んじゃない

書 け な い ん で す

636 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:03:02.95 ID:bDAGBE3R
嘘だっ!!

637 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:04:40.00 ID:eqBkf+Z5
>>620

> まぁ、PS2のランダム関数使っただけなのでPS2本体の不具合です、で終わりだな。

ロケットスタジオがPSP版海腹川背でその言い訳してたなwwwww
そのあとどうなったんだwwwwww

638 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:18:01.76 ID:sxyt47e9
>>636
              , -‐;z..__     _丿
        / ゙̄ヽ′ ニ‐- 、\  \   ところがどっこい
       Z´// ,ヘ.∧ ヽ \ヽ ゝ   ヽ   ‥‥‥‥
       /, / ,リ   vヘ lヽ\ヽヽ.|    ノ  夢じゃありません
       /イル_-、ij~  ハにヽ,,\`| <      ‥‥‥‥!
.        N⌒ヽヽ // ̄リ:| l l |   `)
            ト、_e.〉u ' e_ ノノ |.l l |  ∠.   現実です
          |、< 、 ij _,¨、イ||ト、|     ヽ      ‥‥‥!
.           |ドエエエ「-┴''´|.|L八   ノ -、   この47396が本音‥現実‥!
            l.ヒ_ー-r-ー'スソ | l トゝ、.__   | ,. - 、
    _,,. -‐ ''"トヽエエエエ!ゝ'´.イ i l;;;;:::::::::::`::ー/
   ハ:::::::::::::::::::::| l\ー一_v~'´ j ,1;;;;;;:::::::::::::::::::
.  /:::;l::::::::::::::::::::;W1;;;下、 /lル' !;;;;;;;;;::::::::::::::::
  /:::::;;;l:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;|: :X: : : : : |;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::
 /:::::;;;;;;|:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;|/: : >、: : :|;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::


639 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:23:19.66 ID:QjS+8bgs
お前らバカだなぁw
いくら文句言おうが金払ってる時点で■にとっては屁でもないんだよw
文句があるなら、課金止めろw
そうすりゃ慌てて飴の連続だろw
まぁ文句言いながら金だけは払う基地外には何言っても無駄かw

640 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:28:20.84 ID:sxyt47e9
おはよう社員さん

641 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:29:50.34 ID:Gvyxtk6Q
ロケットエニックスですね、わかります。

642 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:33:25.78 ID:1UrTF0OS
前後賞もなくて何が宝くじだよ

643 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:45:23.67 ID:zLMTvnM8
>>642
食いつくところ、そこかよw

644 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:48:27.57 ID:lzog5G7Z
全員とりあえず苦情メールしようぜ!俺はこれから何かしらの反応があるまで
毎日送るよ。結果はどうにもならんだろうけど
開発側は自分達のミスは認めて謝罪しなきゃだめだと思うからがんばる。

645 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 04:48:42.43 ID:Squniwng
白門でシャウトしたいけど日本語だけだとだといまいち。
誰か英文シャウト作って

646 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 05:00:00.41 ID:zLMTvnM8
>>645
外人ってPCユーザーばっかじゃないの?
外人に向けて発信しても意味なくね?

647 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 05:17:46.74 ID:mV0XaKN8
>>631
いやWebの方が画像とか色々付け加えないとダメだから時間がかかる
システムメッセージの方がテキストだけで簡単だろうな

本来ならイベント風にしてWebで発表すると思ってたのに
それさえしない手抜きの仕方から見て何人が当選したとかの
数字もでたらなんじゃないかって思えてくる

648 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 05:24:14.43 ID:vZWSLta4
5等が84万って事は840万ほど売れたわけか
2等が1234本って事は1234万枚ほど売れたわけか・・・?
1等が56本って事は560万ほど売れたわけか・・・??

こんな確率になる事ってありえるの?理系の人計算してくれw

649 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 05:34:01.77 ID:mV0XaKN8
日本語がめちゃくちゃになってるな。最後の方は「でたらめ」と言いたかった。

Attention all PS2 users:
If you purchased Bonanza Marbles and let Moogle choose the numbers,
please check your marbles there were glitch and it only produced set numbers
“odd even odd even odd” or “even odd even odd even”.
Of course, winning numbers do not contain alternating odd and even numbers
which is very unfair to PS2 users.

こんな感じだが、事実を述べるだけで「抗議メール出そう」とか書いてないから
インパクトにかけるかもな。

650 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 05:53:31.47 ID:EbeLNkfO
まぁどうせ抽選方法がどうであっても、当たってないだろうから騒ぐな

651 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 06:59:35.81 ID:mBGgJpun
もしかしてロットインとかにもPS2側に何らかの不利になる要素が存在するのかなあ

652 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 07:19:59.47 ID:eeONZTDC
>>648
ばらつきが無いほうが不自然だと思うが


653 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 07:22:50.46 ID:b3Mkn/l0
お前らやめとけ、恥かくだけだぞ。
あと一週間も経てばボナンザのことなんかどうでもよくなる。
今は他人が当たった妬みと自分が外れた悔しさでイライラしてるだけだろw
大半の人間がそうなんだ、お前だけじゃないんだぞ。
それでも文句があるなら>>639の言うとおりにすればいい。

654 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 07:26:13.43 ID:eeONZTDC
>>612
命からがらなら
まかせるなよ


655 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 08:43:57.54 ID:KrYWFwkT
ついにwebに書かない程度のことに文句を言い出したwww
クレーマーすごいな!

クレーマーの納得する(金のかからない)抽選方法を教えてもらいたいぜ!w

656 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 08:50:07.91 ID:4rrqvAOD
どう理屈つけようと、
ボナンザが当たらなかったからクレームしてるだけにしか見えないwwwwwwww


「完全に偏りのない、バランスよく数字が配置された当選番号」なんてねーし、
むしろ「そういう風に操作しろ!」って要求になっちゃってるあたり、もう無茶苦茶すぐる


まーでもどうせ馬鹿の耳には入らないんだろうなw
社員乙!じゃなくて、たまには論理的な反論して欲しいけど

657 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:02:11.90 ID:7c56YTTx
>>656
完全に偏りのないってのは無理なのは解る
それが偶奇の繰り返しに『完全に偏ってる』から文句つけてんじゃんw

658 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:05:57.75 ID:xqfl2TfV
公式サイトにランダムって書いてあったのなら詐欺だな

659 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:07:35.95 ID:3IHV7I+W
あきらかなミスをスクエニが説明しないのはおかしい。

これについて反対者はいるんだろうか?

660 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:10:11.58 ID:RGjI+p55
外人がこのことで怒って裁判おこしてFF11サービス終了とか^^;
外人LSにて
外人A「お前知ってるか?モグボナPS2のランダムだと当たらないんだとよ!」
外人B「なんだって!?俺なんかボナンザのためにRMTしてまで買ったんだぞ!訴えてやろうぜ!」

661 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:11:03.65 ID:JAE3QjNS
日にちが立つにつれてどうでもよくなったのがスレの勢いで分かるなw
しょせん外れたくやしさで勢いで叩いてただけ

662 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:17:08.23 ID:tW+H4Uoy
>>659
ミスと決め付けてるのは外れた人だけで、仮にこれが仕様でもミスでも問題ない

663 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:17:32.84 ID:pplEGeCE
>>659
単なるPS2の不具合だろ
これに反対者いる?

664 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:26:14.27 ID:Nz8Sc0MH
>>663
それで間違いないよ。
だからそれを公表して謝罪すべきだと言っているだけ。

665 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:33:41.22 ID:CFs3nn1n
不具合じゃなくて、おまかせの定義の問題だと思うが。
誰も、おまかせは完全ランダムですなんて言ってないし、保障もしてない。
そもそも、完全ランダムなんて技術的に難しいしw

666 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:34:41.97 ID:3IHV7I+W
>>662
>>663

ミス、不具合があるというのは認識はできているようだが
毎回不具合やらの時は説明しているわけだしそれをしないのはおかしいですよね。

なにかスクエニ説明しろ。

667 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:35:34.68 ID:ZBg5/FwC
アニバ使ってアホみたいに倉庫lv5にしちゃったんだろうなぁ

んで何個買ったのお前ら?

668 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:37:10.60 ID:fSRqo5ld
完全ランダムは難しいだろうけど
まさか全体の6.25%の中からしか選ばれないって思わないだろw

669 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:37:45.20 ID:I2vVFVrB
PS2(正確にはPS3でPS2版)のおまかせで4等2本当たったんだけど
当たったことがバグなの?

670 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:38:06.40 ID:c3eoIMEM
10万−6520=から出る数字で
当選者の割合を計算してみ、驚くぞ

671 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:38:24.60 ID:3IHV7I+W
>>665
あなたが説明してもしかたない。
ランダムていぎといわれてもそれは会社、開発の言い分でもなんでもない。

スクエニが公式でしっかりと説明すべき。

672 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:38:25.64 ID:CFs3nn1n
>>668
たとえ、すべてが同じ番号だとしても、おまかせとはそういう仕様ですと
言われれば終わりwwww 

そもそも、スクエニにおまかせした時点でおまえらの負けwwwwwww

673 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:40:31.10 ID:NIJbDtrz
おまかせ の時点で嫌な予感はしてたからなw PS2じゃないけど。
このゲームの乱数なんて信用できねーし。

674 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:41:46.68 ID:fSRqo5ld
いや、たしかにオンラインゲームなんて
運営側に「仕様です」と言われればすべて終わりかもしれんけどさ。
それでも一般的に言うランダムって言葉とはかけはなれてるだろw

675 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:42:08.33 ID:G1IhMooP
倉庫含めて50
おまかせいっさいなし
各下1桁は必ず1〜9にして
下2桁は被らないようにバラバラにした
下2桁ゾロ目はなさそうでありそうと感じたので99と00以外は選んでおいた
おかげでシフ5のバス倉庫に4等当たりましたw
パウンディングブーツ選んでアニバ使って15にして
素材狩り用として重宝することにしますw

676 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:42:41.16 ID:0MrOHw7E
あちらの定義では恒例のごとく

■<不具合でなく仕様です。

でしょうね…

677 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:43:08.48 ID:oWUi0B9B
モグボナンザは業者のおまかせ大量投資させるための罠だったんでしょうに。

678 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:43:09.77 ID:vZWSLta4
詐欺行為続きすぎw

679 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:43:14.48 ID:8F8wbpDf
謝罪しろって人はもうハズレクジは捨てたの? 謝罪のみ欲しいんだよね? 再抽選は別に望んでないってことでおけ?

680 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:43:15.18 ID:tvJgPcOI
>>672
だから、PS2以外も同じ仕様でおまかせが偶奇交互だったら問題なかったんだって事だろ


681 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:44:04.67 ID:CFs3nn1n
>>674
で、スクエニは当初から「ランダム」であると言ってたの?
言ってたら、スクエニは×だな。有罪w

まあ、たとえ有罪でも驚かないし。いままで頻繁によくあることだったからw

682 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:47:19.74 ID:qc1QbyMS
>>681
http://www.playonline.com/ff11/guide/mogbon/index.html
タルタル♀魔道士が勝手に言ってるだけとも取れる。
スクエニが公式にランダムですよと言っているかは微妙。

683 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:48:22.22 ID:Nz8Sc0MH
>>665
おまかせが規則性がある仕様だと言うならそれで別にいいよ。
その仕様を、PSとそれ以外とで分けたことについての説明が欲しいだけ。

>>679
捨てたよ〜
再抽選とか払い戻しとかそんなことどうでもいいし、して欲しいとも全く思わない。

684 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:48:46.10 ID:r1WXh7WY
■<弊社のランダムの定義は(ry

685 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:49:24.60 ID:qc1QbyMS
>モーグリにおまかせ! 10個をランダムで。

>あら、わたくし
>富くじなんて、別に興味ありませんことよ。
>だって、お宝なんて、自分の手で
>つかまなければ、なんの価値もありませんもの。
>でも、そうですわね……
>もしも、わたくしが買うとしたら
>「モーグリにおまかせ」で10個ですかしら。
>え?「はずれたら、どうするクポ?」ですって?
>無粋ですこと。逆に、尋ねさせていただきますわ。
>「はずしたら、どうなるクポ?」とね。
>オーッホホホホホ!


686 :PS2おまかせでで4等2本:2008/07/02(水) 09:49:35.04 ID:I2vVFVrB
公式より

「モグボナンザは、後日発表される5けたの当せん番号を、予想するゲーム。」

手入力でもおまかせでも最終的な予想はプレーヤーにまかされてたんだから
何言っても無駄じゃないの?
モグはちゃんと「これでいいポ?」って訊いて来たと思うんだけど?

687 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:50:48.06 ID:3IHV7I+W
同じ場所、時刻買ってもでPS2でしか起きないならおかしいといえるだろう。

あきらかなミスをスクエニが説明しないのはおかしい。

これについて反対者はいるんだろうか?

688 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:51:40.21 ID:CFs3nn1n
モーグリが不具合だったでFA()笑

689 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:52:03.90 ID:G1IhMooP
>>685

モーグリしんだな・・・

690 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:52:06.55 ID:tvJgPcOI
ttp://www.playonline.com/ff11/guide/mogbon/index.html
のシャントットの言葉がおまかせ=ランダムを示唆してるんじゃないのかな?

691 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:52:54.66 ID:CFs3nn1n
>>687
いままでだって、大事な事に関してまったく説明してこなかったんだから、
今回も説明しない。むしろ説明してほしくない。そんなのはスクエニじゃないwwww

692 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:53:49.77 ID:8F8wbpDf
ミスって認めると余計ややこしくなるからだんまりきめこんでるんじゃない? ミスってか、わかっててやってるかもだしさ。

693 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:54:45.53 ID:CFs3nn1n
あれだ。
おまかせ選んで外れた人全員に、シャントットがモグをメテオで
焼き殺すイベントを見せてくれればいいと思うよw

694 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:55:05.00 ID:fSRqo5ld
■e<次回BAでは、○○が追加されます!
当日<○○の追加は検討した結果、今回は見送りになりました。

とかよくあるパターンと同じだろ。

■e<おまかせはランダムです!
当日<おまかせは検討した結果、ランダムではありませんでした。

この一文でもあれば、まだいいけどね。
今回はまるっきりスルーだなw

695 :PS2おまかせでで4等2本 :2008/07/02(水) 09:55:27.96 ID:I2vVFVrB
>>687
だからそれはそもそもどこに統計が取られてるん?
PCや箱だと同じ時刻同じ場所なら同じ番号になるの?w
それはそれでおかしくないか?

696 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:59:14.91 ID:x85O4MA/
お前らアホか
『おまかせ』はランダムじゃないだろ
おまかせにある規則性があったって別になーんにも問題ない

697 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 09:59:57.06 ID:fSRqo5ld
PCのはランダムなんだろw

698 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:00:08.45 ID:3IHV7I+W
>>691

おもしろあげ♪

699 :PS2おまかせでで4等2本 :2008/07/02(水) 10:00:22.90 ID:I2vVFVrB
まぁ結局当たらなかった腹いせスレか。

もっかい書いとくわ。


公式より

「モグボナンザは、後日発表される5けたの当せん番号を、予想するゲーム。」

手入力でもおまかせでも最終的な予想はプレーヤーにまかされてたんだから
予想を放棄した時点で何言っても無駄。

700 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:00:24.84 ID:CFs3nn1n
ランダムに見えてるだけで、ランダムじゃないと思うよ。PCも。

701 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:00:51.39 ID:x85O4MA/
>>697
なんでそれがいえるんだ?

702 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:01:07.59 ID:lqP1X+u3
必死社員が出社しました。

結局昨日は>>491で納得してしまったけど
やっぱまだおかしなこと言ってるバカわいてんじゃん。

703 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:03:39.53 ID:xXtdVBY9
社員とゆとりが多いスレだな
俺も昨日センターにメール出したぜ

704 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:04:30.92 ID:xiFCM88Q
>>695
同じ番号になるなんて書いてないだろ。
同じ条件下で選択肢の幅に差があることを問題視してるのであって

705 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:04:47.86 ID:Nz8Sc0MH
>>696
だから、その規則性があったことに文句言ってるんじゃないって言ってるだろ。
PSにだけ目に見えるほどの規則性を仕込んだことについて
他ハードと差別化したことの理由をきちんと説明しろと言ってる。

706 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:05:17.22 ID:fSRqo5ld
完全にランダムじゃないにしても、PS2のよりは
広範囲から拾ってきてるんじゃないのかね。


707 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:05:20.75 ID:CFs3nn1n
ところでさ、改めてよく見てみたんだけど、
ホームページの「10個をランダムで」と言ってる意味は、
決して「おまかせはランダム」という意味じゃないだろ。
上から見てみろよ。連番で買う、同番で買う、「ランダムで買う」の意味w

上のレスのように、そこだけ抜き出したら、あたかも「おまかせ=ランダム」
に見えるけどさ。

708 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:06:11.19 ID:27DoELf6
抽選方法公開というが、みんなどんな方法なら納得するんだ?
ライブに見えても録画かもしれないぞ?
田中がダーツしても、実はダーツの達人で好きな数字だせるのかもしれない
無関係そうな少年にディーラーさせても敵スタンド使いの仲間かもしれないぞ?

709 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:10:15.71 ID:tvJgPcOI
>>701
これまで、おまかせ使ったPS2以外のユーザーで偶奇交互だけだったって発言した奴いるか?
偶奇交互に10個なる確率は0ではないからいるかもしれんが、PS2は圧倒的に偶奇なんだぞ

何度も言われてることだが、おまかせを使った番号を当選から除外するのは構わないが、クライアントで
差が出るのはおかしいだろ。
今回の事が逆ならPS2ユーザー以外が騒いでただけのことで、PS2使ってる奴プギャーするのはおかしい

710 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:13:15.22 ID:CFs3nn1n
PS2使ってるやつらをプギャーって何の話だ?w いきなりどうしたw

711 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:15:14.12 ID:tvJgPcOI
>>708
クライアントによって差がなければ、抽選方法を公開なんかせず、
当たりの番号は統計取って少ない数字から選んでも一向に構わない。
最初からランダムに抽選するなんて言ってないんだから


712 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:16:17.22 ID:x85O4MA/
>>709
PCは、偶偶奇奇遇って規則性があるランダムって可能性もあるじゃない
それに『おまかせ』でもらった番号でも当たる可能性はあったし
当たらなかったから=クライアントで差が出た
なんて子供の言い訳にしか聞こえない

713 :PS2おまかせでで4等2本 :2008/07/02(水) 10:16:35.84 ID:I2vVFVrB
モグ「これでいいポ?」
  ↓
PC「はい」


これが全てだって。
どんな番号であろうがそれを受け入れたのはあくまでPC。
自分が容認した番号とマーブルについてた番号が違うってんならともかく
マジながしたいのか分からんわw

714 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:16:40.87 ID:CFs3nn1n
ネトゲ的運営としては、ヴァナディール内の特設会場で、抽選するのが
一番じゃないかな。ズルやってるかどうかは別にしてw
リアルでもいいけどさ。リアルだと行けない、見れない人いるから、
やっぱヴァナ内がいい。

715 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:17:24.70 ID:Nz8Sc0MH
>>712
それならそれでかまわんよ。
ただし、PCとPSで仕様を分けたことへの説明は必要だろ。

716 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:18:09.59 ID:Nz8Sc0MH
>>713
論点はそこじゃない。

717 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:19:12.17 ID:DQcOWS0p
PCとPSで処理能力と容量がどうこう言われて終わりじゃね

718 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:19:19.95 ID:CFs3nn1n
そんな細かい説明がなければ、詐欺まがいだというなら、
最初からやらなきゃいいのにw
スクエニがいままでそんな細かい説明したことなんかないだろ。
最初からわかってることw
嫌ならやめろ。これがすべてw

719 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:19:59.63 ID:tvJgPcOI
>>712
それでもいいけど、クライアントで差が出るなら不透明な抽選はするべきじゃないだろ

720 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:21:05.69 ID:DQcOWS0p
それならクライアントで差がでてる
釣りの仕様も直して欲しいな

721 :PS2おまかせでで4等2本 :2008/07/02(水) 10:21:58.01 ID:I2vVFVrB
>>716
機種ごとに全く同じ乱数生成だったかどうかなんて逆にどうでもいいって事だよ。
論ずるだけ無駄。

722 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:22:29.11 ID:x85O4MA/
>>715
何で必要なんだ??
PCとPS2で『おまかせ』に規則性(奇数と偶数でなw)が別に設定されていても
番号はランダムで選ばれてるんだから、当選確率は平等だろ?

723 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:23:51.17 ID:lqP1X+u3
クライアントで差なんかないだろ。
番号の生成方法は違うかもしれんが、
生成された番号は同じ確率だ。
結果一緒だろ。



724 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:24:20.78 ID:27DoELf6
>>711
それで一向に構わないのは少数派だろw
それだと納得する人もいるがそうじゃない人もいるだろ
期待値1以上と聞いて買った人多いだろうし
別のスレタイでスレ乱立だな

725 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:25:02.58 ID:3IHV7I+W
>>713

おもしろいから真似♪
モグ「PS2使用していると偶奇となるけど、これでいいポ?」
  ↓
PC「はい」

これが全てだって。
どんな番号であろうがそれを受け入れたのはあくまでPC。

ならわかる♪

だからここがミスだといっているお金ださせて公平さにかけている。

スクエニ説明しろ。

726 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:25:52.29 ID:CFs3nn1n
クライアントで差というなら、しょぼいPCと、高速PCの差もどうにかしてほしいぞ!w

727 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:25:59.71 ID:tvJgPcOI
>>720
直すべきことだと思うし、釣りしてるPCユーザーだって文句言ってきたじゃない


728 :PS2おまかせでで4等2本 :2008/07/02(水) 10:26:05.35 ID:I2vVFVrB
で、結局最終的に自分がその番号を選んだって事に対してどう考えてんの?

729 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:26:11.90 ID:fSRqo5ld
いや、別のスレでも書いたけどさ。

例えばPCでおまかせをすると、なぜか全員11111が出た。何度やっても11111
まぁ、この時点で手入力するわwってなるかもしれんけどね。
それを「おまかせなんだからしょうがない。」「ランダムでこれが選ばれたなら、当たる確率は一緒」
「これで■eを責めるのはバカ」とか思わんだろ。
せめて、何か一言くらい説明とか欲しいと思わんかね。

730 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:27:41.81 ID:QjS+8bgs
まー当たっても1等ならRMTして解約するつもりだったし、もともとやめてたから
中途半端に2等・3等あたりが当たってまたやり始めるなんてことにならずに済んだから
いいんだけどなw

731 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:28:59.93 ID:I2vVFVrB
>>725
頭悪いなぁ。
それで番号が伏せられてたんだったら分かるよ。
でも番号はPCにちゃんと提示されていた。

それに対してPCは「はい」を選択したんだから偶数も奇数も関係ないだろ。
嫌だったらその時点で自分で入力するか
納得のいく番号が出るまで「いいえ」にすれば良かっただけ。

732 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:30:22.00 ID:Nz8Sc0MH
>>722
当選確率が平等であっても、仕様が違ったことによりいらぬ疑惑を招く。
サービス企業としては、そういう要素は排除すべきだと考えるから。
現にせっかくユーザー感謝イベントとして企画した今回のイベントが
非常に後味の悪いものになってしまった。

733 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:31:07.26 ID:tvJgPcOI
>>731
偶奇に並んでるなんて気が付く人の方がすくないだろ。
そんな規則性があると始めから分かってたらおまかせなんて使わないって

734 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:33:28.57 ID:I2vVFVrB
>>733
え? それだとそもそも確認は放棄したって事じゃないの?

735 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:34:22.28 ID:orJIgXzc
やり直せとか第2回すぐにやれって言ってる奴いるが
□に文句言えば言うほど「次回は無い」よwくじなんてバラマキ前提のあくまでサブゲームだから
ちょっとでも文句出るくらいならやらない方がましってなるだろうしなw


736 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:34:32.08 ID:CFs3nn1n
そもそも検証もしてないんじゃね? PS2とPCの違いを。

737 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:34:49.71 ID:27DoELf6
なんにしろプラットフォームに差がなければ抽選法を公開しなくてもよい
というのはおかしいだろ

生成がどちらでも一様だが購入結果を分析し
PS2ユーザーは全員ハズレの番号にする
とかなら納得なのか?

重要なのは抽選方法の公開のみであり
PS2が遇奇パターンであったことにはなんの意味も問題もない

738 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:35:17.32 ID:pSVvj6RM
こんな糞仕様なくじならやらなくてもいい。

739 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:36:10.30 ID:8F8wbpDf
くじ始まっておかしいなと思ってくじスレに書いたけど、ほぼスルーされたよw

結果でてから、なんではやくいわねーんだよ!って人多くてちょっと笑ったw

740 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:36:39.97 ID:CFs3nn1n
まあ、いずれPS2は廃止だし、今から差別して、解約させようという意図なら
納得できるなw

741 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:36:45.91 ID:fxuGQUYb
どんな数字でも当選確率は一緒。詐欺というには無理があるわ

742 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:36:59.23 ID:fSRqo5ld
もちろん抽選法を公開は必要だろうけど
PS2のみ特定のパターンにしたからこそ、よりその声が強くなってるんじゃないかね。

743 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:39:50.14 ID:LoacqvDf
両方必死だな
面白いからもっとやれww

まあでも第三者から見ても、■eには非があるよな。

744 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:41:42.30 ID:lqP1X+u3
抽選方法を公開して
「このように公正に抽選したのでPS2おまかせの偏りは当選に影響ありません!」
っていって納得するような奴は少なそうだけどな
このスレ見てると

まあしてもいいかと思うが

745 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:42:02.38 ID:8F8wbpDf
声が大きくって、専ブラ使ってるからどの人がどこになに書いてるとかわかるんだけど、書いてる人は数人で数書いてる人ばっかのスレが多いぜ どのくじスレも。

746 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:43:23.03 ID:vGwDPMNR
PS2のおまかせ組だって、PC組や自分で選んだ人達と同じ「当選確率」
を得ていながら、外れた自分達がさも損をしたかのようにかきたてる。
外されたとかもはやいいがかりも同然。
宝くじで外れた、ザンネンだった。そんなことも受け入れられないのかw

747 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:43:33.93 ID:tvJgPcOI
>>734
確認を放棄したPCユーザーと確認を放棄したPS2ユーザーで
前者は当たって、後者当たらないとかおかしいと思わないの?

748 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:43:45.93 ID:x85O4MA/
だいたい、□eが1等そのほか当選数を調整するのは当たり前じゃねーか
宝くじってそういうもんだよ
それがPS2『おまかせ』は当たらない仕組みだったて
意図的に除外されたって証明ができないと
再抽選なんて理屈にはならんだろ

749 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:43:50.24 ID:lqP1X+u3
■に非があるとしたらユーザーの質に合わせたサービスが出来てないってことか。
大多数がバカなんだからバカに合わせた商売しろと。


750 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:43:52.11 ID:3IHV7I+W
頭わるいです。

まかせるでもともと出ない数字があるのがPS2だけなのはおかしくないの?

なぜPS2だけこんな不具合がでたのかおかしいといっているだけ。

これはあきらかなんだから説明しろ。このためにキャラ増やした→課金ふえた事は確かだから。
ちなみに自分はメインのみ5位あたり。
そんなことは関係ないので返しいらない。

スクエニがおかしいなどのスレは基本賛成だが

なおすべきこと。


751 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:46:33.32 ID:gBtxz9RM
これ、PS2の抽選番号がおかしい事をどうやって■eに認めさせるんだ?

752 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:46:39.27 ID:CFs3nn1n
>>749
十分馬鹿に合わせた運営してるじゃん。その糞運営に耐えられる人しか
残ってないw 今、騒いでるのは、ちょっと小利口でわがままな人だけw
アホで奴隷な人は決して騒がないwwww

753 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:49:17.37 ID:w4l1JO3+
おまかせで奇数偶数しかでなくて、当たりクジが奇数奇数とか並んだからって
騒ぎすぎだろw
宝くじの確立からいって奇数奇数の並びになってもおかしくないだろ?それすらわからないの?

754 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:51:17.55 ID:Nz8Sc0MH
>>746
少なくとも自分はそんな理由で騒いでるわけじゃないよ。
PSのおまかせとそれ以外のおまかせとで仕様に違いがあった。
それが不具合であったにしろ意図的であったにしろ
有料サービスを提供する側がそれを認め、なぜそうなったかの説明が必要だと思う。

755 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:51:17.78 ID:vGwDPMNR
まさか偶奇交互だと分かっていればおまかせにしなかった
とか言い出すんじゃなかろうな?wwwwwwwアホすぎるwwwwwww

756 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:51:21.25 ID:fSRqo5ld
当たる確率は一緒なんて、みんな分かってるし
そんな事で騒いでるんじゃない。どうでもいい。

どうしてPS2とPCで違うの?PS2のは仕様なの?バグなの?
どうして抽選を公開しないの?

この2点だけ知りたい。

757 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:52:27.31 ID:CFs3nn1n
運営を信じておまかせにしたんだろ?違うのか?
だったら、最後まで信じればいいだけの話。当たろうが外れようが関係ないだろw

それだけの話w

758 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:54:13.44 ID:JAE3QjNS
PS2おまかせではでない数字が当選番号だった。これは意図的だ!って言ってるのに証拠がないって話だろ?
意図的って証拠出してから騒げよ

759 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:56:33.75 ID:3IHV7I+W
PCとPS2のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったスクエニが馬鹿なんですよねw

760 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:56:50.96 ID:tvJgPcOI
当選番号が偶奇交互で、PCのおまかせだけが偶奇交互にならない仕様だったとして
騒ぎにならなかったとでも思ってるのか?

761 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:57:16.63 ID:Nz8Sc0MH
>>756
なんかいくら説明しても日本語が通じない人が数人いて困るね。

762 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:57:33.77 ID:CFs3nn1n
まあ、いままでの糞運営から推測して、意図的でも驚かないだろ?w
それともなにか、いままでスクエニは決してユーザを裏切らない神運営とでも
言いたいのか?今回、文句言ってるやつらはw

763 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:57:57.68 ID:vGwDPMNR
>>758が全てだな。所詮結果論のいいがかり。

764 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 10:59:42.43 ID:27DoELf6
>>760
いやあなたと同レベルの人が同様にバカ騒ぎするんじゃない?

765 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:00:04.63 ID:Nz8Sc0MH
>>762
驚かないよw
ただし意図的にPSだけ仕様を変えてました!って公表して欲しいだけ。


それから、ID:vGwDPMNR
お前日本語理解できないだろw

766 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:00:16.34 ID:bx7Ndd5i
つか、なんでおまかせ機能なんかつけたんだろな

767 :PS2おまかせでで4等2本 :2008/07/02(水) 11:00:16.44 ID:I2vVFVrB
>>747
だからおれPS2おまかせで買った分から4等2本当たったんだけど?

768 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:02:31.42 ID:tvJgPcOI
>>764
騒ぎになるだろ?分かってるじゃん

769 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:04:20.80 ID:yfOtZA+w
まさかPS2でおまかせ購入したのか?
最後に「はい」押したんだろ?
自己責任ってことで納得しとけや
後だしジャンケンのようなクレーマーやってんじゃねぇっつーの


770 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:04:26.95 ID:l2g53AvA
>>755 実際しなかっただろ…当たりに偶奇交互があろうとなかろうと発売中におまかせが偶奇交互になるアナウンスがあったらみんな変えたに決まってる。

771 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:04:29.32 ID:q4H9+h92
>>767
初めて見たけれどそのコテハンは事実?
別にその事実だけを発言すればいいのに、色々かみつく必要ないんじゃないの?

772 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:04:50.30 ID:CFs3nn1n
>>766
つか、詐欺だ!と大騒ぎするんだったら、なんで運営のいいなりにおまかせ
なんか使ったんだ?wと聞きたい。おそらくめんどくさかったからだろうけど

773 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:04:59.59 ID:odU32Z3Q
バグがある無いの論争もあるけどさ。非は認めない、救済はNA優先(花鳥風月な)、対応やその展開は無し。
それがハッキリしただけでいいじゃないか^^
国外もすぐ気がつくよ。この会社の次期など無いと。

774 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:05:09.14 ID:1yYEutpB
>>660
PS2版FF11ってNA版出てたっけ?
多分日本語版だけだった気がする

775 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:07:04.16 ID:I2vVFVrB
>>771
一番最初は当たったんだけど? しかかいてないよ。
と言うかマジでPS2おまかせだと100%当たらないとか思ってるわけ?
だとしたらどこにそんな証拠や統計があるの?

776 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:07:26.94 ID:CFs3nn1n
>>774
出てるよ。ただし、北米版PS2(ハードディスクも必須)が必要。
いまからじゃ買えないだろうな

777 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:08:59.93 ID:obmaBFpB
PS2のおまかせが仕様上のミスだとしても、当選番号にその組み合わせがなかったことは
逆に作為がなかったということだ、と言われたら…

778 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:09:35.04 ID:q7iBaWIW

当たりクジ引き当てるのも、ハズレクジつかまされるのも全て自己責任

これぐらいのことも理解出来ないおこちゃまが普通にいることに驚いたよ

ボナンザ≠厳正な抽選ぐらいの穿った見方が出来ないと社会で通用しないよ?

とりあえず、00−99買えばトントンってことを理解しているヤツor本当の博才あるヤツだけが、4等以上を当ててるんだろな。

ってか、モグにおまかせクポーとかやっちゃってハズれた人って、人生の汚点として一生記憶に残るんだろね。
プギャーwwww

779 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:11:20.58 ID:fSRqo5ld
いろいろ出されたSSから

PS2おまかせでやると、偶奇の交互しか選ばれないことが分かった。
(これは、別のゲームで同じような報告がされてるので
それと同じバグじゃね?と言われてるが)

ただPS2でも一度選んだ後キャンセルすると、別の組み合わせが選ばれる事もある
という報告もある。
「基本はおまかせ、だけど、下一桁だけ0〜9になるように調整した。」
みたいな買い方すると、必ず偶奇交互になるとは限らないようだ。


780 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:11:56.95 ID:mBGgJpun
酷い詐欺クジってよりは、開発の技術力の低さと相変わらずの隠蔽体質のほうが問題っぽいな

781 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:11:58.94 ID:CFs3nn1n
逆にPS2の奇偶交互番号ばかり当選したらしたで、PCのほうから文句が・・
その時はPS2のおまえらは文句言わないんだろうな。きっとw
たとえ、バグや意図であったとしてもw

782 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:12:29.31 ID:T8mUVM9c
番号の法則性はPS2でおまかせで買ったフレに聞けばすぐ判明するだろ。
俺の周りは5人ほど聞いたが偶奇 奇偶の法則性あったよ。
何より驚くべきは誰も知らなかった事今回の件を
知らない奴結構いると思うわ。


783 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:13:04.36 ID:GGDS4PMH
>>778
当たり外れは自己責任だろうが
■にはバグがあったことを説明する責任があると思うんだ。
やり直せとか言うつもりはないと思うぞここで騒いでる人達は

784 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:13:06.54 ID:wrBUVQeP
番号発表まえに騒いどけばよかったんじゃね?

785 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:13:34.95 ID:gBtxz9RM
まぁ偽造とまでは言わないけどさ、精々うpされたSS4〜5枚と、自分とその周りぐらいだろ・・数字おかしいの。
それで電話クレームやら国センに報告とか・・何て言ってるのか聞いてみたいわw

786 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:13:51.76 ID:CFs3nn1n
結局、外れたから騒いでるだけにしか見えないw

787 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:15:27.01 ID:mBGgJpun
>>781
だからここまで問題になってんでしょ
頭悪いのか?

788 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:17:15.56 ID:tMO7Lc1w
抽選方法が明らかにされていないのに、PS2のおまかせでも当選確率が同じとか
言ってる人は、脳に蛆わいてるの?w

789 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:17:16.61 ID:PFdRVnbU
バグでも何でもねーだろw
バレないと思って意図的に細工したのが即バレして、必死に火消しですかw

790 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:17:23.91 ID:q4H9+h92
>>780
激しく同意というヤツですな。

>>784
そうだよね、誰も気が付かなかったのかな?
何か一人、俺は気が付いて騒いだけれど誰も相手にしてくれなかった。
ッて騒いでいたのがいたと思うけれど。

791 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:17:48.07 ID:CFs3nn1n
全然問題になってないなw
ほんの一部がネ実などのごく一部の掲示板など騒いでるだけw


792 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:19:58.87 ID:3IHV7I+W
PCとPS2のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったスクエニが馬鹿なんですよねw


793 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:20:58.72 ID:tMO7Lc1w
PS2おまかせでも当選確率が同じなら、PS2で購入しても公平だと言っているんだよな?

じゃあなんで「PS2おまかせで買ったやつプギャー」って言ってる奴が多いんだ?w

794 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:21:13.56 ID:CFs3nn1n
いまどき、MMOをPS2でやってる貧乏人が悪い

と煽ってみるw

795 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:21:46.29 ID:T8mUVM9c
問題じゃないっていう脳みそが問題だなw
当たる当たらないとか関係ないのに馬鹿かよ。

796 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:22:39.29 ID:Nz8Sc0MH
>>786
確かにそういう人もいるだろうね。
でも少なくともこのスレにそういう人はほとんどいないと思うよ。
外れたから騒いでるだけのバカを叩きたいならこっちのスレの方がいいんじゃないか?

ボナンザでハズレて文句言ってる駄々っ子
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1214841717/

797 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:23:21.56 ID:CFs3nn1n
問題になってると、問題じゃないとじゃ意味違うし。そんなこともわからんアホw

798 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:23:26.48 ID:GGDS4PMH
PS2でやってる半分くらいは
2アカ組だろ。■はいいお客さんにやな思いさせちまったな

799 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:23:54.88 ID:lqP1X+u3
>>778
外れて騒いでるやつだけな。
PS2でおまかせて外れだけなら普通だろ。

800 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:24:01.94 ID:3kYFiSTK
>>793
長いが、正確にはこうだろ?

「脳内理論によると確実にハズレるPS2おまかせで買って、実際ハズレて今頃騒いでるやつプギャー」

801 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:24:20.32 ID:tvJgPcOI
4等6万人か・・・1鯖2000人弱
単純に10種類と考えると素材200個

802 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:24:49.84 ID:tvJgPcOI
ミス

803 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:24:54.54 ID:T8mUVM9c
>>797
お前の言ってる事論点ずれてるんだよ。
前スレでも見直してきたら?w

804 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:25:08.54 ID:CFs3nn1n
ああ、なるほど。複数アカの業者が暴れてるってことかw
そりゃご愁傷さまなこってw 生活がかかってますもんねw

805 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:25:32.15 ID:tMO7Lc1w
>>794
PCも奇遇交互だったら今頃お前も文句いってるんだろうなw

806 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:25:34.29 ID:tW+H4Uoy
結果に至るまでの処理が違っても結果が同じ平等であればなんら問題はないだろ
それもまったく同じにしろというのならハード別に分けるしかないが、その必要が本当にあると思っているのか?

807 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:26:12.04 ID:obmaBFpB
複数アカで意図的に番号散らしてなかったんだったら、それもそれでどうかなと…

808 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:26:18.66 ID:CFs3nn1n
>>803
悪いけど、馬鹿のお前の論点に合わせる理由などないw

809 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:26:41.69 ID:lqP1X+u3
>>793
「PS2でおまかせで買って"騒いでる"奴プギャー」って言ってんだよ

810 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:27:37.33 ID:GGDS4PMH
>>807
散らすためのおまかせだったんだよ・・・
(;´д⊂)

811 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:28:04.87 ID:T8mUVM9c
>>808
PCユーザーがお前みたいな馬鹿ばかりだとおもわれるだろうがw
巣に帰れよ。

812 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:28:37.99 ID:3IHV7I+W
PCとPS2のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったスクエニが馬鹿なんですよねw

とにかく馬鹿なんですよね♪

813 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:28:49.34 ID:tMO7Lc1w
>>809
だから、PCも奇遇交互だったらどうなのよ。絶対おまえも文句言ってただろ?

814 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:29:44.44 ID:tvJgPcOI
>>806
不透明な抽選で実際平等かどうかなんてわからない

815 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:31:23.70 ID:CFs3nn1n
てか、真剣勝負wのギャンブルにおいて、糞運営のおまかせなんて
利用しないでしょ。普通。いくらでもズルできちゃうのにw
あと、やたら細かい事言ってるアホばかりだが、その糞運営のおまかせに
PS2とかPCなんて関係ないしw 関係あるって言ってるのは結果論w

816 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:32:16.75 ID:mBGgJpun
さっさと抽選方法とPS2でのおまかせに不具合があったこと公表すりゃいいのに

毎度、毎度後手後手に回るのはなんでなんだろうねえ

817 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:32:57.57 ID:bx7Ndd5i
だから結果論でごちゃごちゃ言われるような事すんなよ!
って騒いでんじゃねぇの?

818 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:33:42.34 ID:fSRqo5ld
糞運営なのは分かってるけどさ
問題じゃね?って所で騒いでいかないと、いつまでも
「■eだからしょうがない」「これが仕様なんだ受け入れろ」
こればっかりじゃ、もうなんでもアリの世界になるんじゃね。
おれら客なんだし。

819 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:33:48.05 ID:CFs3nn1n
しょせん結果論だよねw あとのまつりw

820 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:33:54.27 ID:xiFCM88Q
AとBの二つの箱の中に1から10の数字が書かれたクジが10枚入ってる。
1から10の数字の内どれか一つが当たり。
AとBどちらの箱からクジを引けるかは事前に決まってる。

箱を開けてみたら、Aの箱には1から10の数字が書かれたクジが一枚ずつ計10枚入ってました。
Bの箱には1と書かれたクジのみが10枚入ってました。

この場合Bの箱からしかクジを引けなかった人は納得いかないと思うんだが

821 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:34:46.83 ID:3kYFiSTK

>>不透明な抽選で実際平等かどうかなんてわからない

当たり前だろ?w
運営の匙加減ひとつでどうにでもなるのに、平等とか公正とか何を期待してんの?www
どんな細工されようとも確実に4等+αが狙える00-99通し買いやってるヤツとかは、平等とか公正なんかのファジーな脳内理論なんかアテにしてないだろw

まぁあれだw
これでいいクポ?と聞かれて「はい」と押した自分を恨めw

822 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:35:00.04 ID:tMO7Lc1w
ID:CFs3nn1n
今日も□e擁護お疲れ様です^^

823 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:35:05.46 ID:Nz8Sc0MH
>>817
そう、それが正解。
それを再三言ってるのに理解できない人が多い。

824 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:35:14.28 ID:YEqI8Guh
おまかせで提示された番号に「了承して購入」したのに、なんで文句言うの?

825 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:35:26.08 ID:CFs3nn1n
>>818
本気で抗議するなら、こんなところで騒ぐのもいいけど、スクエニに公式に
抗議して、個人でメールして、さらに1ヶ月以上解約すればいいんじゃね。
少なくとも俺はそうしたけどね。
こんなところでちっさく抗議しても、屁でもないと思うがw

826 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:35:33.87 ID:q4H9+h92
>>816
担当者が誤魔化してるんじゃないの?いつもいつも。
んで事実確認に時間が掛かるんだよ、いつもいつも。

827 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:35:53.59 ID:tMO7Lc1w
>>821
だから、それはお前がPCで購入したから言えることだっての。

828 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:36:04.55 ID:tvJgPcOI
>>820
これで当たりが1ならAの箱の人は納得いかないよね

829 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:36:29.20 ID:tW+H4Uoy
>>814
それじゃ自分の納得できない結果だからおかしいって言ってるだけだろw

830 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:37:42.36 ID:mBGgJpun
結局、当時のスレから言われてた

1.交互配列を弾く当選結果を発表
2.抽選方法が不明瞭なまま
3.PS2おまかせに不具合があったことは公表せず

ってことが問題なんでしょ
購入した人が馬鹿ってのを見るが
こうゆうサービス業の娯楽的イベントでなんでわざわざ
購入者を不快にさせて信用を無くすやり方を選択するのかが理解に苦しむ

今回のバグが意図しなかったものだとしても、いくらでもフォローのしようがあっただろうに

831 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:38:14.65 ID:yZPN1z+x
お任せしておいて文句言う奴って・・・

832 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:39:10.74 ID:tMO7Lc1w
>>831
じゃあなんでPCおまかせで買った人は文句言ってないの?

そういうことでしょ?w

833 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:39:11.85 ID:tvJgPcOI
>>821
これでいいクポ?と聞かれて「はい」と押した ”PS2ユーザーの” 自分を恨めw

だろ

834 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:39:31.10 ID:lqP1X+u3
>>813
俺はPS2のおまかせで買ってる。
全部じゃないけどね。

835 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:40:27.42 ID:PFdRVnbU
絶対に末等までしか当たらないとか的屋のクジと同じかよw

836 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:41:18.74 ID:CFs3nn1n
こんなところで文句言っても、毎月スクエニに献金してるってアホなの?w

1万回文句言うくらいなら、黙って1月でも解約したほうがスクエニはよっぽど困るぜw

837 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:42:33.49 ID:tMO7Lc1w
>>834
うそつけw
もしホントだったとして、なにも文句ないなんてどんだけ平和脳なんだよw

ちなみにおれもPS2で半分おまかせ半分手入力で4等2個当たったけど、
おまかせの部分をPCで買っていたら当たっていたかもしれないと文句あるぞ?

838 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:44:17.14 ID:27DoELf6
>>820
10人で10枚の中からクジ引きするとき
最後の人はブチ切れなわけか?

839 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:45:07.41 ID:lqP1X+u3
>>830
1."弾く"っていうのが被害妄想。
3.偏った数字を吐いても別に問題ない。

2.に関してはまあー分かるかな。
3.がなければ公開なんてする必要なかったのにって言うことで昨日納得した。
だから全く問題ないってことではないんだろう。

2.だけなら問題ない。
3.だけなら問題ない。
2.と3.が重なってるから疑う奴が出てくる。
分かる話。

840 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:45:09.87 ID:YEqI8Guh
抽選方法の明瞭性を求めるのはおかしい。
■は最初からクジはあくまでも「ゲーム内の価値しかない」ことを強調している。

NMの抽選時間やポップ率なんかと同じでゲームデータの一部に過ぎない。

841 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:45:10.48 ID:obmaBFpB
当選番号が最初から決まってたなら真っ黒なんだけどなあ…
おまかせで一つ数字を買ったとして、番号決まらないうちは確率1/100000なのは変わらないよね
四等までの宝くじは東日本で一本も売られてないじゃないか! と、たとえたらそういう話になるのかなあ

842 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:45:19.91 ID:fSRqo5ld
「仕様だからこれからも文句なく遊びます」とか
「自分で「はい」を選んだんだし、■eは何も悪くない。自分がすべて悪い」

とか、社員じゃなかったらちょっと飼いならされすぎだろw


843 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:45:24.29 ID:P/cWJ46g
>>837
ネトゲのアイテムにそこまで必死ってどんだけ平和脳なんだよw

844 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:45:25.04 ID:mBGgJpun
バルラーン武器の時も思ったんだけど、こんな下らないことで
11をプレイしてくれてる人の心がまた離れてくのがとにかく嫌

845 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:46:13.48 ID:gBtxz9RM
だからさ、そもそもPS2の数字の不具合ってのをどう証明しようとしてるんだ?

846 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:47:27.44 ID:tMO7Lc1w
>>843
奇遇交互しかでないくじ買ったのに文句ないのあなたは?w

847 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:47:51.97 ID:CFs3nn1n
>>844
運営が糞で、アホな抗議してるのも糞だから、別に離れてもしょうがないだろ

848 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:48:20.28 ID:lqP1X+u3
>>837
ないな。
つーか偏りの事実を販売期間中に知ってたとしても俺は買い直ししなかったと思う。
抽選が公正なら何も問題ないから。
抽選が公正でないならどうやったって無駄だし。
そもそも抽選の公正性を疑うならハナから買わないし。

849 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:48:47.67 ID:KTq/mVJ6
アルタナ ⇒ 社員のボーナスを確保するために出したインチキディスク

ボナンザ ⇒ 社員のボーナスを確保するためにやったインチキイベント

次は年末頃に金を臨時でかき集めることをやるだろうなw

850 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:50:51.64 ID:mBGgJpun
>>847
今回の件にしても、いくらでも対処のしようがあるのに
なんでわざわざ人心離れるような選択をしてしまうだろうか

851 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:52:36.42 ID:CFs3nn1n
>>850
大昔に、外人と同じサーバーにした時点で、そんなことはわかってただろw

田中P<「壮大な実験ですw」



852 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:53:04.62 ID:tvJgPcOI
今回のことで騒がないと、>>849の言う次回馬鹿を見るのはPC組かもしれないんだぞ?
事例があるのに馬鹿見てから騒ぐのか?

853 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:53:11.20 ID:obmaBFpB
今回のが事実として、罪悪感が仮にあったとしても、穏便に済ませる方法がないから黙ってるしかないだろうな
正直すまんかった、でも救済措置はない、って言っても波風立てるだけだし

854 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:53:37.02 ID:T8mUVM9c
>>848
リアルで詐欺にあうタイプだなw
ヴァナにも経済ってもんがあるんだよ。
番号に偏りが出てる分当選番号に出来ない番号がでてくる。
だがそれはクズエニの都合。ユーザーには関係ない。
一回経済についての勉強したほうがいいよ。


855 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:54:11.07 ID:obmaBFpB
PCとPS2はもう不平等があるし…
釣りの難易度とか

856 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:55:01.06 ID:5wHm4Z9B
てかPS2でおまかせ購入した人間が何万人いようが全てハズレ(5位以外)てのが問題なんだろ?
なんで数字選ばなかった奴が悪い事になるんだ?
PCと箱はおかませでも5位以上当たったんだよな?

857 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:55:24.55 ID:CFs3nn1n
まさかとは思うけど、運営が糞ってことを知らなかった人ですか?w


858 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:56:11.42 ID:tMO7Lc1w
>>856
知り合いはPCおまかせで2等当たったみたい。
PS2おまかせで買った人はすべからず全員ハズレ。

859 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:56:11.82 ID:yZPN1z+x
ヴァナの経済って・・・w

860 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:56:30.26 ID:oYkhELy0
おまかせじゃなくてハズレって始めから書いとけよな

861 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:56:32.09 ID:tvJgPcOI
>>855
それはそれで別に問題にすべき事だろ?


862 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:57:11.25 ID:3IHV7I+W
PCとPS2のおまかせが同じならよかったんですよね。

よけいなおまかせつけて違いだしてしまったスクエニが馬鹿なんですよねw

聡そうとしている人は毎回いるがやっぱり馬鹿社員なの?
ぎゃくに社員であってほしいな。

こういう不具合毎回いい加減にしろよスクエニ。
ミスなくやってればこんなスレタイでないし言い掛かりすらでないだろう。
ちゃんとしろよw
同じFF13のスタッフに笑われてるよ♪

863 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:59:32.91 ID:EtcJCReG
クジとか当たったらラッキーって程度でなんで済ませられないわけ?

864 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:59:43.24 ID:0OREdYnw
ネトゲの経済は今注目されてるジャンルだぜ。
講習会も結構ある。

865 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 11:59:53.44 ID:kdBdSb5B
今日も社員が必死に火消ししててワロタw

866 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:00:05.65 ID:KTq/mVJ6
意図的にやったのに不具合って方向にもっていこうとしてるのは社員だろw

867 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:00:35.15 ID:tMO7Lc1w
>>863
それはおまえがPCでくじ買った余裕だから

868 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:01:02.29 ID:tvJgPcOI
>>863
当たりはずれだけで騒いでるんじゃないってことなんでわからないわけ?

869 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:01:06.76 ID:lqP1X+u3
>>854
Iに無理矢理ナイズル連れていかれて、
興味もないし初めてで適当にやってたら
I「野良で経験してきたほうがいいよ」
って言われたの思い出した。

870 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:02:03.98 ID:T8mUVM9c
>>869
興味ないなら何しにこのスレきてんの?w

871 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:02:27.49 ID:HR8z3S3U
□eは別にお任せで買って下さいとは言ってない。
自分で決めた数字を入れることも出来ただろ!
オマエラがめんどくさがってお任せにしてハズレて文句言うとかアホだろ。

諦めろゃ!餓鬼じゃないんだし。厨房だったらサーセンwww

872 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:03:38.42 ID:lqP1X+u3
>>868
いろんな立場で■叩いてる人間いるからな。
誰がどれとか興味もないし。

>>868は俺がここでずっと何言ってるか知ってる?
興味ないでしょ。

873 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:04:02.64 ID:kdBdSb5B
1個ずつ手打ちで買うとかどんだけ暇なんだよwwwww

874 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:04:14.66 ID:fSRqo5ld
>>871
おまえいみたいに、何やっても文句も言わず「仕様だし諦めようw」
で終わってくれるプレイヤーがいるからこんな事ばっかり起きるんだろ。
■eの養分乙w

875 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:04:17.33 ID:mBGgJpun
>>871
その対応が11スタッフはMMOがサービス業ってことを分かってない
鰤社比較に出されていつも馬鹿にされる原因なんだろうね

876 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:04:21.76 ID:lqP1X+u3
>>870
PS2でおまかせで外れて騒いでる奴プギャーしに来てるんでしょ

877 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:04:50.31 ID:CFs3nn1n
ギャンブルの心得その1

「負けても泣かない」

878 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:05:31.77 ID:CFs3nn1n
俺の主目的は、「そんなに嫌なら辞めればいいのに」だなw

879 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:05:46.10 ID:yZPN1z+x
面白いスレですね^^

880 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:06:39.24 ID:MUCTdlE6
テメェーラ!
下記スレに記念パピコしろよな
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1207467558/
サンクス!

881 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:06:45.80 ID:tMO7Lc1w
じゃあもし2回目があったら、
PCユーザーは「奇遇交互にしかでないおまかせ」でしか買えないようにしても
全く問題ないってことですよね?
だって当たる確立は一緒なんだからw

882 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:06:51.49 ID:DQcOWS0p
抽選模様を公開しろってやつは
抽選模様のVTRみて不正の余地がないとかあるとかわかるのか?

正直公開しようが公開しなかろうが
結果は同じだからどうでもいいような

883 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:07:04.52 ID:7c56YTTx
>>781
文句は言わないだろうなwが、逆にPC側に今回のような奇偶の繰り返しバグがあったとしたら、逆の立場だったとしたら■eの擁護なんざとてもじゃないがする気にはなれない。

社員です^^;
とか
123等当たってるのに騒ぐなボケェ!やり直しになったらどうしてくれんだ!
とか
■eがヘソ曲げてボナンザ今回限りで終了になっちゃう;;
なら分かるがw

884 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:10:31.11 ID:CFs3nn1n
偶然2等がPS2おまかせ組当選してたら、きっとこの騒ぎは起きなかった。
つまり、「負けたから騒いでるだけ」w

885 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:10:50.15 ID:yAesm9e2
>>882
つ公式ライブカメラ

886 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:11:17.95 ID:HR8z3S3U
>874
FF11はゲームだろ?
嫌なら辞めればいい。そんなに今回の事で騒ぎ立てる事でもないと思う。
またボナンザやると思うしその時気をつけて選べばいいだけだろ!

887 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:11:38.77 ID:lqP1X+u3
>>881
全然問題ないよ

888 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:12:02.95 ID:fSRqo5ld
いや、PS2おまかせ組が当選すると
ありえない確率の人が当選するはずだし
そうすると逆に今度はPC組が騒いでただけだろw

「PS2のおまかせは(当たりを含む)一定の数字しか出ないようになってた!」って。

889 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:12:24.02 ID:DQcOWS0p
>>885

それが録画されてたものだったらどうすんの?

890 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:12:33.74 ID:tMO7Lc1w
>>884
4等だけでも奇遇だったら騒ぎは起きてないだろうさ。

問題はそこじゃねーよ。PS2おまかせ ぜ ん ぶ ハズレなのが問題なんだろw

891 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:12:49.02 ID:CFs3nn1n
>>888
いや じゃねぇよ。同じじゃねぇかw
「負けたから騒ぐ」は同じだろw

892 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:13:13.18 ID:tMO7Lc1w
>>887
ほんきでイラッっときたwww嘘つくのも大概にしろよなw

893 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:13:40.35 ID:gBtxz9RM
おまかせ全部はずれってどうやって調べたんだ?

894 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:14:04.94 ID:T8mUVM9c
>>892
スルーしろw

895 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:14:33.50 ID:fSRqo5ld
負けても勝っても結局問題になってただろって事だろw

896 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:14:35.12 ID:obmaBFpB
最初から分かってれば最初に騒ぐかなあ

897 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:15:10.10 ID:9bSRCAjt
おまかせにバグがあったとしてももう証明できないから
たまたまそういう並びになったで通すようだね
PS2でおまかせで買った奴となるとそんなに人数多くないだろうから
泣き寝入りするしかないかも
これはクジ購入時にバグに気づかなかったのがだめだな

898 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:15:41.76 ID:tMO7Lc1w
>>893
調べるまでもないだろw
奇遇の交互しかでないのに、当選番号全て奇奇か遇遇の数列が入ってるんだぞ?w

899 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:15:54.23 ID:mBGgJpun
抽選模様は公開しなくてもいいから抽選方法は公開したほうがいいんじゃない?



900 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:15:59.20 ID:x/o/Ii1T
だから公正にやってればハズレでも仕方ないと思える事を不正にしするのが悪い

901 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:17:21.77 ID:tMO7Lc1w
だいたいうちらが言ってるのは、

抽選方法を公開しろ!

ってことなのに、これは完全スルーして煽りレスばかりなのが社員くさくて困るw

902 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:17:25.25 ID:tW+H4Uoy
>>892
お前は宝くじに何をもとめてるんだ?w
当たりかはずれかだったらどっちでもいいのが普通だろw

903 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:18:11.75 ID:obmaBFpB
まあそうだなあ、ツッコミどころ作った■eが悪いね
客相手としてまずい

904 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:18:12.87 ID:mBGgJpun
PS2おまかせで買った人が多いから、見事なまでに交互配列が弾かれる結果になったんじゃね

アルタナディスクでも初回の販売本数はPS2組9万本、PC組2万本、箱組1万本程度の差があるみたいだし

905 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:18:27.61 ID:tMO7Lc1w
>>902
だからそれはおまえがPCおまかせで買うことができたからだろ?w

906 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:18:43.79 ID:2xEBol9I
PCとPS2で知られていない差異なんてたくさんあり3年半前に騒いだのに一向に修正も告知なし
今回はPS2側に不具合(仕様があったから騒いでる

これを期にやめるのマジでオススメ^^^^^

907 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:19:00.35 ID:lzog5G7Z
ちょっと疑問なんだけど、■eのやることなんだから信用するなって言って、抽選は厳正は信用しろって人はなんなだろ?

908 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:19:00.76 ID:DQcOWS0p
抽選方法がダーツとかランダムかを公式で発表したとしても
結局あの結果になったんじゃないの?

909 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:19:22.80 ID:LRKopUzY
>>781
俺はPS2だが、逆になったらPS2ユーザーは言わないんじゃないかな。
PCユーザーが、おまかせで偶数奇数になってないのはおかしいだろ?って言うだろう。
ただ単に立場が変わるだけで、■eが糾弾されるのは変わらないだろう。

なぜなら、厳正に抽選されたかが怪しい(抽選がなにも公表されてない)
PS2とPCでのおまかせに違いがある。
この2点があるから。

おまかせで偶数奇数になるって最初から知ってたら、
自分で選んだ奴が大半だろう…
まぁ、おまかせは裏でなんかあるだろうなとは実は最初から思ってはいた。
1〜4等まで切り離すとまでは考えられなかったのは、我ながら甘かったw

910 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:20:22.88 ID:Nz8Sc0MH
>>901
自分はちょっと違うな。

「PSとそれ以外のクライアントとでおまかせの仕様に違いがあった」ことを正式に認め
不具合なら謝罪、意図的にやったのなら説明をしろ

と言ってる。

911 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:20:29.13 ID:CFs3nn1n
あのさあ、そんな内部のことを公表するわけないし、必要もないでしょw
リアル宝くじだって公表してないんだしw


912 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:21:00.78 ID:obmaBFpB
抽選は厳正でないと思う、というかランダムじゃないでしょうやっぱり
けどそれはそういう予測に基づいて買ったから…だから下2ケタ並べとかしたわけだし

913 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:21:12.68 ID:tMO7Lc1w
>>911
>リアル宝くじだって公表してないんだしw

914 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:21:22.61 ID:lzog5G7Z
>>911
リアル宝くじが公表されてない????

915 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:21:47.52 ID:tW+H4Uoy
>>905
何を勘違いしてるわからないがそれは結果論だってことがわからんのか?

916 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:22:01.56 ID:mBGgJpun
こうゆうふうに問題になっちゃった時点で、まあ何らかの対応する必要はあるんじゃない?

917 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:22:42.27 ID:qXCV2OH0
いつもロットに勝つのもPCユーザーなのも修正しろや!!!

918 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:22:57.59 ID:tMO7Lc1w
>>915
結果論だよ?結果論から、
PCおまかせなら当たっていた可能性有り
PS2おまかせなら当たっていた可能性「完全」無し
この差が問題なんだってw

919 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:24:19.44 ID:0OREdYnw
論点ずれてる話に持っていくのは
スクエニが契約してる業者だからおまえら注意な。

920 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:24:25.09 ID:qXCV2OH0
体感だと
PCユーザーがロットで900代を出す率=9分の1
PCユーザーが900代を出す率=30分の1だな

921 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:25:01.19 ID:qXCV2OH0
訂正:PS2ユーザー

922 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:25:30.78 ID:8F8wbpDf
宝くじみたいに的を矢が射すの動画で流しても、当たり目にばらけ目が出た瞬間、

PSだけ奇偶の法則だから当たらない!ふざけんな!

とかまた騒ぎそうでわろすw

923 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:25:32.44 ID:JAE3QjNS
騒いでる奴が言い逃れできない証拠でも突きつけたら謝罪してもらえるよ。

無理だろうけど。

924 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:25:46.56 ID:UNFFzRyv
>>911
>リアル宝くじだって公表してないんだしw

抽選をニュースでもたまに放送されてることを
知らない奴がいたとはw

925 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:26:16.46 ID:CFs3nn1n
問題になってないのに、問題になってるというのが泣けるw

926 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:26:37.25 ID:tMO7Lc1w
>>922
騒がないだろバーカw

927 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:27:06.08 ID:tMO7Lc1w
>>925
問題にしたくない社員さん乙^^

928 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:27:09.38 ID:DQcOWS0p
抽選模様じゃなくて
抽選方法公開しろって言ってたんじゃないのかこのスレは?

929 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:27:42.65 ID:CFs3nn1n
>>924
抽選方式の話だよw 矢の射出スピードと的の回転速度によっては、
多少ズルすることも可能でしょ。

930 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:28:03.92 ID:tW+H4Uoy
>>918
だからさ、結果出る前なんだからどっち選ぼうか同じだろ?
2回目もまったく同じ結果になるのか?

931 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:28:45.28 ID:tMO7Lc1w
>>928
抽選方法もそうだが、できれば抽選模様も公開したらもっと信頼できただろう。
抽選方法だけなら、

ルーレットできめました。

とか言うだけならなんでも言える。

932 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:28:51.86 ID:obmaBFpB
>>929
さすがにそれは苦しい

933 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:29:12.88 ID:DQcOWS0p
いや録画なら編集すりゃいいし
どうとでもできるんじゃね?

934 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:29:28.77 ID:Nz8Sc0MH
>>919
はげどう。
PS2のおまかせだから始めから全部外れだった!って言い張るやつは罠。

935 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:30:28.54 ID:tMO7Lc1w
>>930
だーかーらー。結果みて問題だってのw
PS2ユーザーがPCおまかせで買えていたなら当たっていたかもしれないんだぜ?
でもPS2おまかせで買った人全員ハズレなんだぜ?
実際PCおまかせで買った人が2等当たったんだぜ?

936 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:30:43.08 ID:CFs3nn1n
>>932
ルーレットだって自由な数に入れられるディーラー居るんだぜw

937 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:31:01.91 ID:8F8wbpDf
ちょっと書いたら社員ってどんだけだよw

938 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:31:20.77 ID:lqP1X+u3
>>892
嘘じゃないよ。
ホントにどんな数字でもいいからおまかせにしたんだし。


939 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:31:41.85 ID:tMO7Lc1w
>>930
いいか?おまえの言ってることは、PCとPS2のおまかせの仕様が全く同じならいいんだよ。

940 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:31:43.34 ID:fi+NYQ74
>>937
ネトゲ廃人には何言っても無駄だぜw

941 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:31:50.33 ID:lzog5G7Z
>>929
なに言ってはるんですか?w抽選会場行ってみてきなよw
回転速度もないからw

942 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:32:17.35 ID:obmaBFpB
>>936
やってはいけないことになっているそうだ

943 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:32:19.78 ID:DQcOWS0p
ヴァナ内にイベント会場設けてリアルタイムでやったとしても
プログラム等いじくればよさそうだし


一番確かなのは抽選をファンフェスティバル等でやることだな

まぁなにかしらの不正はあると思うが
それを立証できない

944 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:32:48.85 ID:tMO7Lc1w
>>938
はいはいワロスワロス。
どんな数字でもいい?奇遇交互限定された数字しかでないのにどんな数字でもいいとはこれいかに。

945 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:33:17.32 ID:CFs3nn1n
>>941
つーかリアル宝くじの話は、どーでもいいしw だろ?w

946 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:33:50.68 ID:tMO7Lc1w
>>945
逃げたwwwwwwwwww

947 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:34:27.82 ID:lzog5G7Z
>>945
わかったもうやめとくよw

948 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:34:49.18 ID:UNFFzRyv
>>945
自分から言い出し事だろw

949 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:35:34.56 ID:ayD9BXcA
メイン含めてPS全滅
PL用2アカ倉庫(PC)が2等当選

色んな意味でやりきれねぇ…orz

950 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:36:26.00 ID:lqP1X+u3
>>944
だからその数字でいいって言ってんのにな。

俺の言ってること理解できない、嘘って決めつけるそんな脳味噌だから
抽選方法も絶対怪しい!PS2のおまかせを排除してる!って論理になっちゃうのかな。

951 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:37:15.83 ID:tMO7Lc1w
>>950
今回結果を見て、おまえがPCでおまかせしてたら当たったいたかもしれないんだぜ?

952 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:37:50.07 ID:mBGgJpun
一ヶ月前のボナンザスレで

この交互配列はPS2ユーザー弾くものだったりしてねえ(^^;
まさか当たり番号に一つも交互配列が無いなんて事はないよねえ(^^;
抽選方法はちゃんと公開しますよねえ?(^^;
そんなあからさまなことは絶対にしないだろう普通(^^;

って言われてたのにねえ
見事に全部入れてきたのが凄いな

953 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:37:51.17 ID:3IHV7I+W
社員だったらくせわるい会社だよな〜w

書いていて恥ずかしくないんだろうな。お前さんの仕事がレスかきなら文句はいわないよ。

違うなら誇れるソフト作るようにしろよ♪
下っ端なら同情するw

954 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:37:54.40 ID:tW+H4Uoy
>>439
それはまったく関係が無いのがまだわからんの?
違っていようが同じであろうがまったく同じなんだよ

955 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:38:14.36 ID:CFs3nn1n
だって、話をそらすと社員だと思われるしw

「的の回転に同期した」デジタル信号で矢を射出してれば、
100発100中で狙った数字に当てられるよ。
ただし、矢の速度と的の回転数が、物理的に当てられる速度じゃないと無理。


956 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:38:31.04 ID:tW+H4Uoy
みすった>>939

957 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:39:13.32 ID:iEt6ar+8
ID:I2vVFVrB

958 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:39:17.23 ID:lqP1X+u3
>>951
当たってたかもしれんし外れてたかもしれん。
そんなん「あのとき47396にしとけば当たってたのに...!」と何が違うのかわからん。

959 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:40:37.41 ID:obmaBFpB
>>955
宝くじと今回の話題リンクさせんの無理す
宝くじは組と番号と枚数でそもそもコントロールしてるから、
的に当てる時点で操作する必要ないす

960 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:40:51.53 ID:tMO7Lc1w
>>958
47396はPS2おまかせでは「絶対に」でませんからw
あ、PCおまかせでは出る可能性あるけどねww

961 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:42:05.06 ID:lzog5G7Z
>>955
やめといたほうがいいんじぇね?
ジャンボとかの宝くじだと、矢を普通のおねぇさんが手動でボタンをッポチっておすよ!
それを仕組まれたとは言えないよw何千って人の前でやるんだよ?

962 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:42:35.86 ID:Nz8Sc0MH
ID:tMO7Lc1wはわざとバカなこと言って論点ぼかしてタゲを反らしたい社員なの?

963 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:42:47.63 ID:tMO7Lc1w
ID:CFs3nn1n
こいつやっぱり馬鹿w

964 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:42:47.61 ID:mBGgJpun
             _   __
             /´=:ミ´二.ヾ\
            / '/ '´rー=、ヽ.ヽ 、ヽ    バ――カッ・・・・・・・・!
          i / 〃,イ| u  | |_L| l l    終わりなんだよ・・・・・・!
            |.l.l ル'__リヽ  ヘl_Nヽ!.l |    株主総会の開催が終わりゃ・・・・・・・・勝負は・・・・!
          | |.バ ̄。`  ´。 ̄,".|l |    それがモグボナンザの鉄則だ・・!
.          レ1 ゙ ‐- 〈|: -‐''u !`|     おまえはもう客じゃない・・・・!
          ド」. トェェェェェェェ7,lイ!     対等な口をきくなっ・・・・!
      _,,... -‐| l ト、 ェェェェェノイ.l lー- ...._
   ,ィ''"´:::::::::::::::| l.l :::ヽ、三, .:´ :l.l |:::::::::::::::::`¨lヽ               r'つ
.  /:::|:::::::::::::::::::::::W \ ::::::::::: /lル:::::::::::::::::::::::|:::ヽ               / 丶-‐''つ
  /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.  \ /  .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ         ,.<   )ヽヾニニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l  /\  .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ      /\\   i lニ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l/\_/\.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ    /::::::::::::\.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l  ハ   /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::\ /::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./ ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::/
ヽ::::::::::::::;イ:::::::::::::::::::::::::::V   V::::::::::::::::::::::::::::ト、:::::::::::::/::::::::::::::::::::::/
:::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::/  | :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|   ヽ::::::::::::::::::/

965 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:42:47.59 ID:8F8wbpDf
社員何人もスレに書き込みしてるって本気で思ってるなら悪い事いわないからちゃんと診察うけたほうがいいとマジレス

966 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:43:04.49 ID:UNFFzRyv
>>955
マジでニュースとかで見たことないのかよ・・・

967 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:43:51.16 ID:tMO7Lc1w
ID:8F8wbpDf
こいつがゲハ板行ったら発狂しそうだなw

968 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:44:10.34 ID:w4l1JO3+
宝 く じ の 確 立 で 奇 数 奇 数 に な る の は

別 に お か し く な い だ ろ



969 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:45:05.79 ID:tMO7Lc1w
>>968
抽選方法が公正ならね!w

970 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:45:15.28 ID:DQcOWS0p
そういえばおまかせ一回目は偶奇になるのに
一回目をやめて二回目以降は普通になるんだっけか?

これほんとだとしたらどういうプログラムなんだ?

一回目と二回目以降が同じ偶奇じゃなけりゃおかしいと思うんだが

971 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:45:23.78 ID:CFs3nn1n
>>961
たとえ手動で押しても、たとえば的の回転数が速いから一周する時間が
0.1秒だとすれば、手動で押した後の0.1秒の間に当たりのデジタル信号
送ればいいだけの話。つまり手動で押しても、ほぼ気付かれずに当たり番号
に矢が刺さる仕組みは、作成可能。

ただし、実際にやってるかどうかは別問題。あくまで物理的に可能という話w

972 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:45:38.52 ID:+i1wKiTY
>>911
ゲームごときにPC使っている奴はこの程度の頭で煽りをしようとしてるの?

973 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:46:24.29 ID:obmaBFpB
ここで■eが「予定するような当選数になるように、数字を選びました」と発表したとして、それからも大変だな
PS2おまかせでどの数字がどれだけ買われて、それがどの程度選別に影響したか…

いや、プログラムがまともならよかったのに! と俺も思うんだけど
それも一つの結果論なんだよなあ

974 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:46:31.65 ID:tMO7Lc1w
>>970
PS2は何回連打しても奇遇の交互です。

975 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:46:41.52 ID:J7pHSq3s
PS2プレイヤー全体で100万個おまかせでかっても
4等の「44」すら当たらなかったんだぜ?
PCなら当たったけどね^^

976 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:46:43.55 ID:lqP1X+u3
>>960
「手動で47390にして買ったけど最後の0を6にしとけば...!くそう!」
っていうのと
「PSじゃなくてPCでおまかせで買えばよかった...!くそう!」
っていうのに何も違いないだろ?って言ってんの。

977 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:47:32.60 ID:DQcOWS0p
>>969

不正だろうが公正だろうが
今更立証のしようがないから諦めろ

978 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:48:01.15 ID:lzog5G7Z
>>971
もう無理だって・・・・せっかくみんな忘れてくれようとしたのにドMですねw
矢と的の距離みたことある?

979 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:48:07.33 ID:DQcOWS0p
>>974

やっぱそうなんか
意図的ってわけではないのか

980 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:48:57.35 ID:tMO7Lc1w
>>976
それはPSとPC両方もっていたらね!www

981 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:48:57.75 ID:obmaBFpB
ID:CFs3nn1nは失言を憶測で隠蔽しようとしてるだけだからな…
このスレの主旨からもう無意味です、残念ながら

982 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:49:00.01 ID:yfOtZA+w
当たる当たらないが問題じゃ無いといいつつ
当選発表後にグダグダ言い出したのはなんで?wwwwww
発表前から騒いでメール送りまくってれば何か変わったかもしれんのにwwwwwwww


983 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:49:03.77 ID:lqP1X+u3
社員の俺と言い争ってんだから社員のはずないだろ?
あーでも連携とれてないからなあ

984 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:49:33.07 ID:JAE3QjNS
ID:tMO7Lc1wは抽選が不正って決めつけてるから何言っても無駄だよ

985 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:49:56.19 ID:lqP1X+u3
>>983
>>962です

986 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:50:19.61 ID:UNFFzRyv
>>961
そんなに皆に相手にして欲しいのかよw

987 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:50:50.06 ID:tMO7Lc1w
ID:JAE3QjNSは抽選が公正って決め付けているから何行っても無駄だよ

988 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:51:16.76 ID:lzog5G7Z
>>983
社員とか言うなよ、ヘタクソな演技ならやめて普通に煽れよw

989 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:51:41.70 ID:yfOtZA+w
外れたからクレームとかばかすwwwwwwwwwwwwwwwww


990 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:51:57.69 ID:bbMj3Fb7
>>971
こいつは絶対にその類の機械を作ったことがない
漫画みすぎ 夢みすぎ 舐めすぎ

991 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:52:19.37 ID:fSRqo5ld
次スレどこー

992 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:52:35.24 ID:tMO7Lc1w
ID:CFs3nn1nはカイジ厨wwwww


993 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:53:18.76 ID:bYo5jO1z
■e<すぐに風化しますよ。また来年もおまかせでクジ買ってくぽ^^

994 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:54:40.38 ID:lqP1X+u3
>>988
普通に煽ってたら社員認定されんじゃんよw

995 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:55:05.29 ID:3IHV7I+W
自分が外れてぐだぐだごねた人がいてPSの問題初めて知ったからです。

よけいな、おまかせをつくったあなた達がいけないのですよ♪

おかしな会社ですね

996 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:55:22.21 ID:tvJgPcOI
ID:lqP1X+u3は自分で社員と言ってるが
社員はモグボナンザ購入出来ないんじゃないのか?
ほんとに社員ならそれは別問題として■は叩かれるべきだな

997 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:55:50.09 ID:obmaBFpB
厳正な抽選って書いてあるんだな
次からイベントでやりゃいーんだ、アトランダムに会場の人間から抽出するとかして

998 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:56:08.70 ID:tMO7Lc1w
>>994
じゃあなんでPS2おまかせとPCおまかせの仕様が違うことに疑念をもたないの?w
社員だからでしょ?w

999 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:56:57.14 ID:CFs3nn1n
ID晒しの嵐だな。やれやれw

1000 :既にその名前は使われています:2008/07/02(水) 12:57:10.12 ID:lqP1X+u3
ほらw

疑念を持たないんじゃなくて問題ないと思ってるだけ。
なんで仕様が違うかって上のほうで説明あったじゃん。

1001 :1001:Over 1000 Thread
  === Area: Live Networkgames@2ch http://live27.2ch.net/ogame/ ===

      //
    / .人      あ、ぽこたんインできないお!
    /  (__) パカ
   / ∩(____)       このスレッドは1000を超えたお。。。
   / .|( ・∀・)_       もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪


263 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)