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【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart4

1 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 08:21:56.61 ID:jJ2Hre2s
あくまで建設的な意見を出し合う為のアンチスレッドです。
実況は禁止です。荒らしはNGで対応を。

歴代スレ
【大河ドラマ】篤姫アンチスレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1200221685/
【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1203226500/
【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart3
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1204704920/

本スレ
【2008年大河ドラマ】 篤姫Part37
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1206548768/

公式サイト
ttp://www3.nhk.or.jp/taiga/index.html

2 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 08:45:37.90 ID:ZNSk+9Uc
>>1
乙です

3 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 10:29:11.06 ID:UQwzDQpp
いちおつ
良識あるアンチが集うスレはここですか

4 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 10:30:03.67 ID:znF+VaM5
関係者も見てるかな?

5 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 11:19:16.38 ID:QB1mDU9x
てかアンチスレがもう4スレ目かよw

6 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 11:22:19.44 ID:RkCj58zM
本スレの37スレに比べたらぐっと少ないだろう?
軽く敗北感があるなw

7 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 12:10:30.11 ID:L79JO6dQ
>>6
本スレもアンチの巣窟だけどなw

8 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 12:21:30.36 ID:1UwSFjvA
>>7
でも過疎ってるスレよりは荒らされてレスが続々増えるスレの方が何倍もましだと思う。
荒らしにとって無視されるのは辛いと云われているけど、そのスレの住人だって
反応が全くなく無視されるのは辛いものだよ。そういう意味で本スレは幸せだな。

9 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 12:52:50.76 ID:mGxIAgOR
平和なときは過疎ってたが、事件が起きると何倍もの早さで消費されているね。

10 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 13:25:51.71 ID:OLuNvS4s
でも初回が最低視聴率っていうのは良作ドラマの視聴率推移だよ
逆にだいたい糞ドラマっていうのは平均が高くても初回が最高視聴率

11 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 14:02:18.66 ID:j3Q7AIWD
>>1乙…

今再放送みたんだが。
前回放映後に、桜島に篤姫が別れを告げるシーンで
尚五郎が慌ててひざまづく時に刀が鞘から抜けてると指摘があった。

正直、んな訳ないだろwと思ってて、今日確認した…
抜刀してた…(゚∀゚;)

間違いなく。

抜刀しちゃっても気色ばむ護衛の武士がいる訳でもなかったから
あんなもんでいいんですかね、NHKさん?


正直、もう、何言われても仕方ないと思った。
尚五郎との惜別シーンでも、よく見ると篤姫嘘泣きだったしw

ドラマ「篤姫」の製作クォリティは
民 放 以 下。

12 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 14:06:05.51 ID:RkCj58zM
>>11
あれは間違いなくその場で打ち首モノ。
それを取り直さない制作側のミスだね。
というか、そういうところまで繊細な神経を使って作っている人間がいないか、
または無知揃いだということがよくわかるシーンだった。

13 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 14:27:17.17 ID:j3Q7AIWD
>>12
あれ、マヂで気付いてなかったのか?

気付いてたけど「反って、尚五郎が焦る様子が解りやすくていいじゃない!?」
だったのか?

それとも最近のNHKならではの「ちょっとしたミスは笑ってごまかしとけ」体質?

もしくは「NGシーンも本編に盛り込んだ、えいた君のファンへのネタサービス」?

もう頭が?だらけw
坂の上の雲に良心的な製作スタッフ全部吸い上げられた結果、
坂の上の雲の撮影終わるまでは残り滓スタッフでドラマ作ってるのかな。

来週から再放送みなくていいわ俺。二回も見たらアラが目立って仕方ない。

14 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 14:47:39.76 ID:IF/E1YnT
居眠り磐音でも、
ひしゃくが間違って井戸に落ちたのに、取り直さなかった
という醜態があった。

とにかく最近のNHKはひどい。
十年前の番組制作局では考えられない体たらく

15 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 14:57:47.47 ID:xjya3y88
桜島が見えるシーンで幾島がいないのもおかしくないかい
誰の指示もなくかごが止まったり出発したり
松坂が撮影に参加しなかったからだろうけど
直前のシーンの同じ状況と相違点があるのって
やっぱり手抜きだよなぁ

16 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 14:59:28.38 ID:OFLZtOrr
奈良岡さんの語り、時々うざくね
「〜そのころ○○では」、「〜一方○○では」・・・とか
明らかに場面も登場人物も変わっててわかると思うのだがw
・・・まあ高齢の視聴者への配慮なんだろうけど
これからさらに「〜そのころ薩摩では」が増えそうなんでちょっと気になった
奈良岡さんの落ち着いた語り自体はとって良いと思うし
むしろ奈良岡さんの原作読み聞かせラジオドラマを聴きたいくらいなのだが・・・

17 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 16:05:42.47 ID:QB1mDU9x
>>6
そうは言うが去年は年末までで本スレ139に対して
アンチスレ1スレ半ちょいだったからなあ。
功名や義経もそんなにアンチスレ伸びなかったし。

18 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 17:45:43.65 ID:hnpIKruG
前スレ埋めないで新スレつくったというと新スレに移動しちゃう人多いね。
何故か篤姫スレの特徴。

19 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 17:53:21.18 ID:j3Q7AIWD
>>16
ほかに気になる所がありすぎて、とてもとてもそこまではw

ところで坂本龍馬っていま何をしてるんだ?

これから平行して幕末の世の中全体を描いてゆくのか?

もしかして帯刀の家での新婚旅行だけの出演かw

20 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 19:03:20.57 ID:mywmNOFv
>>16
ものすごく同意できる。
でもあれは篤姫に限らない大河の欠点だと思ってもうあきらめてる。

21 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 19:06:13.01 ID:j3Q7AIWD
前スレ1000GJ…

1000: 2008/03/29 18:47:18 PKi6Xo/3 [sage]
1000なら主役は上沼恵美子に交代。


…なのか?

22 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 19:32:30.37 ID:OzPqk615
1000なら主役は広川

23 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 19:36:00.15 ID:jXhzl+tb
>>21
以前、上沼えみこがどこかの番組で「私、あおいちゃんの後に篤姫役をやるんですよ。」と言ったとか。
>>22
広川いいな。子供っぽくない人がいいね。

24 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 19:38:56.27 ID:1MMl1olm
松坂じゃピザ待女の代用にならん。大物過ぎるというか年食い過ぎてるというか。

センスのいい諧謔味をこのドラマの制作スタッフ、脚本家に求めるのは無理な話だろうけど。

25 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 20:18:59.56 ID:bbFDbvpg
再放送で見たが、あまりにも突っ込みどころが多すぎて・・・。親父倒れるの前フリ多すぎ、別れのシーンしつこ過ぎ、セリフ軽すぎ、音楽安すぎ、話し進まなすぎ、コントのようなシーンも全く笑えない。
こんな放送事故のような番組、一年も続けるなんて、んHKってもう公共放送を辞めたいんじゃないか?

26 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 20:20:19.90 ID:mGxIAgOR
やっぱりリハーサルもそこそこに、限られた時間の中で要領よくさっさと慌てて撮ってる
即席ドラマか。刀が出てる場面を海外にも流してると思うとなんともいえない気分になる。

27 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 21:22:17.08 ID:ljeA9nQ+
即席ドラマいい表現だね。
お湯かけて3分で出来上がりかw

28 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 21:29:28.98 ID:UQwzDQpp
で視聴率がいいんだから腹も立つし
イヤミのひとつもいいたくなるわな

29 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 22:00:57.94 ID:j3Q7AIWD
>>25
それじゃっ!(扇を開く)

公共放送辞めたかったのかNHK!
しかし、それならも少し力入れて品のある番組作らないと。
企業イメージを大切にする一流企業はスポンサーになってくれないよ。

30 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 22:06:35.03 ID:5cQfNfuk
>>28
過去に丁寧な作りをして、低視聴率なだけで秀作扱いされない
大河は浮かばれなん罠。

31 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 22:13:45.36 ID:n5pXQ9PU
今和泉父が息子の髷を直そうとするシーンに違和感を覚えた。
男子、特に武家の髷って他人が気安く触れるものだっけ?

32 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 22:33:33.10 ID:On21+iF5
あ、先週見なかったので、
再放送を一応チェックしとこうと思っていたのに、忘れてた。

まあいいや。
その程度の番組になっちまったってことだ。
大河ブランドに期待して、裏切られて、アンチスレでくだ巻いている内は
まだ期待しているってことなんだろうな。
俺の期待は、もう尽きたようだ。
さらば皆の衆。さらば俺の大河。

33 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 22:55:43.66 ID:j3Q7AIWD
>>32
よそでも吐いたが、俺も再放送はもういいわ。
二回目見たら、見たくないアラが目立って目立って。

幕末好きだから(龍馬とか慶喜公とか動乱の雰囲気が)俺はもう少し見続ける。
篤姫もオープニングだけは好きだし。

オープニングに飽きたら自然消滅かもw

組と武蔵は三回くらいで脱落、功名は最初から見る気無し
去年はほとんどみられず、松と利家だっけ?味噌汁の話は数回置きに見た。

あと弁慶と牛若の話…えーと。会社の10歳下の同僚との話題作りに嫌々見たw

タイトルすら覚えてないw武蔵坊弁慶だっけw

34 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 23:48:43.73 ID:qcUJ7yvp
>>7
「純情きらり」のスレもそんな感じだった。
俺なんかアンチスレと思って何度も書き込みしたもんな

35 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 23:50:14.51 ID:ACOOt14b
風鈴は亀がイギリスに行った時に現地での反応が
すごく良くて感動したと言ってたけど
篤姫に関しての感想はまだあがって来ないね。

36 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 00:08:21.19 ID:+ekzhD72
>>35の話、何回も書くのがいるねwww
たまたま亀さんとやらがイギリスに行った時の話をしただけでは?w
他の大河も同じように、いやもっとw、海外ファンがいるんだろうと自分は思うけどね。

37 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 00:45:38.89 ID:v6t7abm+
畳の縁を誰が踏んで歩くかチェックしよっと。

38 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 00:56:46.28 ID:S+S3GP2B
アンチスレ伸びすぎ
去年の過疎っぷりが嘘のよう

39 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 00:59:52.13 ID:m93n5RwM
>>10
どんど晴れのことか?

40 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 01:00:44.50 ID:+rRoPx8c
去年過疎ってたっけ?
どんな好きな作品でもまっとうな?アンチスレのが居心地いいもんだよ。
過剰なマンセーもなけりゃ荒らしもいないまったり進行だもの。

41 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 01:12:30.14 ID:wQvto2dD
去年のアンチスレは知らんが、
去年の本スレは怒濤の如く意見交換会が行われていた。
セリフや演技の解読、深読み、伏線探し+考証、検証、
歴史うんちく披露で溢れかえっていたなあ。

アンチも本スレに特攻かけてきていたが、
圧倒的な本スレの勢いにさらっと流されていた。

42 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 01:34:22.91 ID:KeLjdDrL
パソコン再起動して一度変わったIDが、
又、再起動する前の元のIDに戻れるなんて知らなかった。



504 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 01:41:05.30 ID:MEStwcLe
さて、アンチの相手もけっこう疲れるな。そろそろ寝るか。
じゃぁおやすみ、またあした〜

616 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 12:14:55.53 ID:d7Ma74eI
ヤクザコピペありとあらゆる板に張られてるな
大河なんか全く関係ない板見てたら張られててびっくりした。
もはや2CHやってて知らない奴はいないだろう。

817 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 21:06:12.58 ID:MEStwcLe
私がID:d7Ma74eIさんだ。リンク出来ない理由はめんどくさいから。

822 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 21:10:06.66 ID:MEStwcLe
パソコン再起動したら、何故かIDまで変わってしまった。
悪気はない、ごめーんネっ

824 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 21:18:12.36 ID:iJjIt27A
>>822

>>504とIDが同じなのはどうして?

828 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 21:24:32.51 ID:MEStwcLe
>>824 そりゃそれも俺だから。悪気はない。すまぬ。


43 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 01:48:14.56 ID:zwLujn1E
>>41
信者にとってはどんな本スレでも居心地がいいもの。
今年の本スレも信者にとっては、
怒濤の如く意見交換会が行われセリフや演技の解読、深読み、伏線探し+考証、検証、
歴史うんちく披露で溢れかえっている場所。


44 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 02:04:18.37 ID:v6t7abm+
前スレ
>>995
>プロテスタントでそんなの有った?
カトリックは独占市場をプロテスタントに侵食されたので
勿論命がけなんだけど世界に布教にでかけた。

プロテスタントが命がけで布教のためにだけ世界進出したと思ってるなら
相当おめでたいね。聖職者たちはもちろん布教のためだったかもしれないが
彼らを新大陸に派遣する費用を出した王侯貴族大商人たちの思惑は布教のためだけ、じゃなかった。
プロテスタント国が布教の名の下にやった植民地支配は世界史にいくつも例がある。
カトリック国と同じように、北米大陸で異教徒のネィティブアメリカンたちを虐殺しまくり
カナダでは、キリスト教に改宗させたネイティブインディアンたちがそれぞれ
お互いに「異教徒」だったカトリック国フランスとプロテスタント国英国側について
カナダの覇権をめぐって戦争を起こしてる(フレンチ&インディアンウォー)
中国では、宣教師たちを派遣すると同時に麻薬を輸入して中国人たちを麻薬漬けにして
アヘン戦争を引き起こしている。
インドにも宣教師達を送り、学校や教会を作りつつ軍隊を送り込み
植民地支配して、紅茶利権を東インド会社で独占し続けた。

カトリックもプロテスタントも、自分達にとって「異教」の国に
布教を名目にして勝手に入り込み、軍隊を送り
徹底的に搾取して支配した歴史を持ってるよ。

45 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 02:29:37.83 ID:v6t7abm+
連投ゴメン

日本に最初に布教に来たのはカトリックのイエズス会士たち。
彼らがスポンサーだったスペイン王に書簡で日本の様子を知らせ
日本には欧州の騎士に当たるサムライという存在があるのをスペイン人たちは知った。
それでも、黄金の国に食指は動いたが、スペインは英国と海戦をして敗れ
万里の波濤を越えた極東の島国に艦隊を送る余裕がなかった。
秀吉は、信長に習いカトリックの神父たちを最初は優遇したものの、
後カトリック教徒たちの所業(大友宗麟領での寺社打ち壊し)を見た秀吉の翻意により
長崎まで連行して処刑して、カトリックの旗色は悪くなった。
その秀吉も死に、次の天下人家康にはプロテスタントのW・アダムスを召抱え
日本の貿易相手を、スペインからイギリス・オランダに変え、国内ではキリスト教そのものを禁じた。
日本にいるカトリック教徒たちは、日本国内での宗教存続を求めて
大阪城に集まって大阪夏の陣・冬の陣と戦い、天下の趨勢が徳川と決まってからも
島原の天草四郎の下で徳川政府と戦ったが破れ、それから明治になるまで
カトリック教徒たちは隠れキリシタンとして生息し続けた。
明治になって、覇者薩摩が親英だったこともあって、宣教師達が家族を連れて
日本にやってきて布教活動をはじめ、近代化を目指す日本政府は
キリスト教プロテスタントの道徳教育を日本人近代化計画に利用した。

46 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 05:43:41.55 ID:2G4QyGQ0
プロテスタントというのは、一つの団体ではありません。

ルターが今の教会は腐敗していると指摘したら追い出されてしまいカトリックの
対抗勢力ができたわけです。(プロテスト=抗議)

イエズス会はスペイン人が代表者ですが、結成当時ポルトガル人もいましたし、
後ろ盾はポルトガルです。スペインではありません。イエズス会が従うといった
のは、ポルトガルではなく、教皇です。事実上プロテスタントとは別の方法で
教会を改革しようとした集団らしい。

アメリカの場合はイギリスを追い出された清教徒が
領土獲得の為に信徒が侵略行為を行ったという話です。
(侵略というのも今の感覚での話)これって教科書にのってたよ。
少なくとも私の時代は。NHKでも特番組んでました。

日本の戦国時代を仏教徒が分裂して国を争っているというぐらい不可思議な表現。
さらに言えば秀吉の朝鮮出兵を仏教徒が侵略行為をしたと表現しているのと同じ。

鎖国前、伊達政宗は(禁止されているにも関わらず)カトリックの布教を許可して
独自に使者をヨーロッパに送っている。
スペインと手を繋いで幕府を倒そうとしていたのではないかという話もあり
鎖国しなければ実現したかもしれない。

秀吉がキリスト教を禁じた理由は明らかではないけど
国家元首より神様が偉いというキリスト教徒の認識が気に入らなかった
という話も小説や大河にも出てくる。史実はどうなのかといえば不明。
千利休を殺した理由もわからないけど、独自の世界観を優先し
自分を敬わなかったという事が理由だという説もあるわけで。
(私も千利休の花が見たいと言ったら一つだけ残してどうだ!!オレの美意識は
これがわからないなら駄目だなっていうのはおもてなしとしてどうかな?とは思う。)

47 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 05:50:29.11 ID:2G4QyGQ0
間違い

×秀吉の朝鮮出兵を仏教徒が侵略行為をしたと表現しているのと同じ。
○秀吉の朝鮮出兵を仏教が侵略行為をした=仏教駄目と表現してるのと同じ。

48 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 06:00:22.84 ID:lVldM80u
先週、アツ姫視聴率スレに10%台の予想書いたら
「10%台でかく人って何なの?」って返ってきてびっくりした。コエ〜よ、ヲタさん。
でもこの大河が25%近く取ってて、個人的には、はあ?って感じだから、
20%割った時のヲタさんの反応が楽しみだよ。(笑)

49 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 06:05:44.52 ID:ZAq+pxzc
>>38
アンチスレ伸びすぎ
去年の過疎っぷりが嘘のよう

>>41
アンチも本スレに特攻かけてきていたが、
圧倒的な本スレの勢いにさらっと流されていた。

なるほど、いいたいことわかるよ。
アンチが叩きようがないほど素晴らしい、だから本スレもものすごく
伸びるんだと、名作だと、うんうん。



50 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 06:11:32.70 ID:R4xsgB+N
>>46
>秀吉がキリスト教を禁じた理由は明らかではないけど
>国家元首より神様が偉いというキリスト教徒の認識が気に入らなかった

秀吉よりずっとプライドの高かった信長が布教を認めてるんだから
それはどうかと思うんだが。

51 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 07:31:25.65 ID:2G4QyGQ0
>>50
信長は柔軟な頭の持ち主。

信長にとって当面の敵は仏教勢力。
本願寺もそうだし、比叡山もそうだし。
だからキリスト教と仏教で宗教問答なんかもやらせている。

珍しいものも持ってきてくれるし、足がかりにして貿易による利益もある。
だからキリスト教宣教師は大いに利用価値があった。

52 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 07:39:21.03 ID:HCZ06cUg
アンチに感情論が多いんだよ。
たしかに女性が動き回るのはナシだが
斉彬の動向や薩摩の動きなんぞは実は史実に近いって指摘すると
感情論しか返ってこないのはなぜだろう?(笑)

53 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 08:54:28.72 ID:obJ7rx2x
>>49
引用部分は引用記号(>など)を付けろ低脳

54 :タイソン:2008/03/30(日) 09:39:48.40 ID:pzR6y+3Z
>>49
本物のあほか!!

去年は視聴者自体すくなかっただけじゃ!うんこ!!

55 :タイソン:2008/03/30(日) 09:41:13.66 ID:pzR6y+3Z



アンチ(笑)

56 :タイソン:2008/03/30(日) 09:42:31.78 ID:pzR6y+3Z
32 :日曜8時の名無しさん:2008/03/29(土) 22:33:33.10 ID:On21+iF5
あ、先週見なかったので、
再放送を一応チェックしとこうと思っていたのに、忘れてた。

まあいいや。
その程度の番組になっちまったってことだ。
大河ブランドに期待して、裏切られて、アンチスレでくだ巻いている内は
まだ期待しているってことなんだろうな。
俺の期待は、もう尽きたようだ。
さらば皆の衆。さらば俺の大河。


おええええ!!このレスキモ過ぎて吐き気がする。

57 :タイソン:2008/03/30(日) 09:46:11.18 ID:pzR6y+3Z
48 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 06:00:22.84 ID:lVldM80u
先週、アツ姫視聴率スレに10%台の予想書いたら
「10%台でかく人って何なの?」って返ってきてびっくりした。コエ〜よ、ヲタさん。
でもこの大河が25%近く取ってて、個人的には、はあ?って感じだから、
20%割った時のヲタさんの反応が楽しみだよ。(笑)


ここにも視聴率に踊らされてる便所虫がwww

58 :タイソン:2008/03/30(日) 10:15:14.75 ID:pzR6y+3Z
>>33
おまい。


ツマンネ。

59 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 10:24:55.32 ID:ZAq+pxzc
篤姫ヲタもさー、今は調子付いてるけど、>>32みたいに「つまんないからもう見ない。」
ってやつが増えて、アンチスレで「ダメだし」さえしてもらえなくなって寂れていって
おまけに視聴率がいつも18%ぐらいで下手すると14%になって世間に見向きもされなく
なるとさ〜。
きっとすごい不安になって本スレに集って「今日のはよかったね〜。」「尚五郎の着物
の柄すごいよかった。」「あの簪はやっぱり伏線だったね。」とか「田渕久美子いい。」
とか必死なってドラマほめ合うようになるよ、きっと。

60 :タイソン:2008/03/30(日) 10:36:40.11 ID:pzR6y+3Z
>>59
そんな事は言わなくていいんだよ。

去年で立証済みだしね。

61 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 10:43:06.14 ID:ZAq+pxzc
>>59
いや去年は違うだろう。
去年のは「叩きようがない程巣晴らし・」からアンチスレが延びなかったん
だし、本スレには深読み層、歴史通等など高尚な人間が集まって盛りあがっ
たんだから。

62 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 10:54:33.30 ID:WaojhjT2
>>60
タイソンとかんしゅけの共通項
1 2ちゃん慣れしていない   4 煽る
2 アゲて書く         5 空気の読めないコメント
3 短い文章          6 センスのないコテ名

63 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:22:42.62 ID:SFPjYoQH
タイソンさんへ。

レス付ける時はこれからも必ず名前欄に「タイソン」と書いてくださいね。
NGワードに設定しましたから。

64 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:33:12.92 ID:id9NVsib
>>41>>61風鈴厨乙

由布姫の出ていた鹿男のスレやら(自分も見かけた、)
他板のどんなスレでも場違いに
AA貼ったり、オープニング曲の面白くもない替え歌貼ったり
風鈴厨が迷惑がられていたというレスなら
この板でも見かけたけどw

65 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:34:56.60 ID:NQrpRZGo
前スレ937はきちんとドラマ見てるのかね
批判するにしてもきちんと見ようや、っていうのはあるよね
よく見もせず、読み取れもせずに功名叩いていた「いくさ・ノブヤボスイーツ(笑)」風鈴じじいみたいだよ
そっちのほうが意味がなくてバカバカしい。
942が詳しく説明してくれているけど
「君」はいらんw




937 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/28(金) 09:09:58.56 ID:bTs6v9i4
>>925
語られた菊本死の真相って奴がまったく意味不明だから
意味不明の死だと思うんだけど、君はなんかうまく説明できるか?

できるなら聞いてみたい。今のところ篤姫で一番バカバカしい場面だと
思ってるんで。


942 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/28(金) 12:33:39.80 ID:aS79lFzP
>>937
「君」じゃなくて悪いけど。
(以下略)

66 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:40:05.74 ID:EGCGUfVc
>>10
この脚本と主演じゃ、視聴率も義経パターンになるのではないかと危惧しているが、
稲盛だの堀北だの玉木だのをこれからも投入してきて
なんとか持ちこたえる可能性も(いくらかは)残されてはいるな。
大奥での争いも、昔から視聴者の興味を惹く派手な題材だしね。

ただ脚本と主演(>>11見ると演出もか?)のクソさがそれを上回ると
どうなるかわからないね。
(でも>>11=>>33は、大河きちんと見ているのか?w)

在日とハーフ・フィリピーナのカップル…「月はどっちに出ている」カップルとでも呼ぼうか。
笑うとあんなに目尻にシワの出来る22歳、ヒドス
笑うと横までグワッと裂ける口
可愛い表情の時もあるけど、アホイちゃんの可愛さは子役的可愛さだからね。
ET化が進んでいるし。
これからよっぽど売り方を考えて、演技力も研鑽しないと厳しいかもね。

ET、狆、パグ…というと、ETや狆やパグに失礼か?
Wikiに、リアル篤姫様は愛犬家で、狆が好きで飼っていたと書いてあってクソワロタw

67 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:40:57.31 ID:NzSzbNR1
577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/29(土) 23:50:34
2ちゃんに居る奴らも視聴率で番組の良し悪し判断してるよな

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/03/29(土) 23:53:35
それは視聴率厨

68 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:41:33.55 ID:OgIItcrT
宮崎あおい語録

「アイドルなんかなりたくなかったし」
「中学のときにアイドルやってて、その時握手会(笑)っていうのがあって、
なんかブサイクな40代のおじさんと握手しないといけなくて、すっごい嫌だった(笑)」
「ああいうキモイ人見てると、彼女作ればいいのにって思ってた(笑)
できないから中学生の女に金払って手を握ってもらうんだろうけど」
「でもさ、手を握るまでしかできないんだな、この人たちって思うと、逆にすごい哀れに見えて(笑)
そう思えるなんて私もひとつ成長できたかなって思ったんです」

69 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:45:28.30 ID:h5qG/hjd
一連のドラマ細部の無様な作りは
在日による日本伝統潰しにしか見えなくなった俺・・・orz

70 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:48:09.79 ID:CXR7fS8C
それにしても。
姫様の演技にはいつもハラハラさせられます。
危なっかしい

71 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:48:25.02 ID:HCZ06cUg
>>61
今年のアンチはなぜかウンチクを語らねえよな。
だからアンチスレに面白みがねえの。
ふうん、そんな出来事や見方があったのかと思わせるくらいの
ものがない。

72 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 11:53:47.14 ID:bhfqWvHk
>>66
>笑うとあんなに目尻にシワの出来る22歳、ヒドス
>笑うと横までグワッと裂ける口
ずーっと口の端を吊り上げて目を細める笑い方しか
してこなかったからその部分の劣化が激しいんだろうね。
いい加減、あのワンパターンな笑い顔なんとかすればいいのにね

73 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 12:09:14.97 ID:SFPjYoQH
>>71
アンチスレに面白みがないんならこのスレ来なければいいじゃん。
なんでわざわざ来るわけ?しかもそんな煽り荒らしみたいな書き込みして。
嫌がらせするなよな。

74 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 12:10:49.11 ID:SFPjYoQH
このところなぜかアンチスレ来てアンチに嫌がらせする奴のレス増えたよな。
何のための棲み分けなんだよ。
言っておくが、俺は誓って本スレで批判カキコなんかしないぞ。
ちゃんとルールぐらい守れよな。

75 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 12:16:53.95 ID:av9mAoMv
156 名前:日曜8時の名無しさん[] 投稿日:2008/03/30(日) 01:03:24.74 ID:ukq8kEbc
子役金儲
常識皆無
毎日夜遊
反日発言
国民侮辱
調子乗過
人気衰退
転落人生
在日情婦
薬物依存
廃人同然
人生終焉
高岡同様
自業自得
一蓮托生
桑原桑原

76 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 12:17:55.95 ID:av9mAoMv
スマソ、本スレと間違えて誤爆した。

77 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 12:22:30.31 ID:KeLjdDrL

一般人が寝静まっている頃、
連続コピペ工作員は一人淋しく無報酬で頑張っているのです。






634:日曜8時の名無しさん :2008/03/29(土) 13:07:29.64 ID:ft1YQ3ZX [sage]
>>633
すまねえな。
極道板の宮崎あおい関連スレを徹夜でチェックしていたんで、
ついな。w


78 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 12:31:24.13 ID:U8SekFjv
宮崎あおいのキモオタ批判w

ロッキン・オン 『宮崎あおいの日々のあわ』より

「アイドルなんかなりたくなかったし」
「中学のときにアイドルやってて、その時握手会(笑)っていうのがあって、
なんかブサイクな40代のおじさんと握手しないといけなくて、すっごい嫌だった(笑)」
「ああいうキモイ人見てると、彼女作ればいいのにって思ってた(笑)
できないから中学生の女に金払って手を握ってもらうんだろうけど」
「でもさ、手を握るまでしかできないんだな、この人たちって思うと、逆にすごい哀れに見えて(笑)
そう思えるなんて私もひとつ成長できたかなって思ったんです」

79 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 12:32:22.28 ID:N9RKHu/7
>>74
おおむね同意だが
本スレは総合スレッドなんだから
別に批判的なことを書いてもかまわないと思うぞ。
絶賛スレッドに書くのはどうかと思うが。

80 :タイソン:2008/03/30(日) 13:38:18.51 ID:pzR6y+3Z
>>74
そうなんだよ。最近、ルールも守れないアンチが増えてきてるんだよ。
アンチってだけで腐ってるのにルールも守れないんじゃねえ。

81 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 14:38:15.68 ID:WaojhjT2
>>80
タイソン=かんしゅけ説をいつもスルーするタイソン君

82 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 16:16:30.24 ID:v/SVPA7X
今年の本スレて数字は伸びてるようにみえて中をあければ
八割が、馬鹿の一つ覚えのあおいマンセーか、ヤクザ絡みのコピペ、嫌韓厨の荒らし、
二割五分がそいつらに構う低脳、まともなレスは残り五分だねw

本編のドラマと一緒で中身スカスカだねw

荒らしが怖くて本スレにレスできないスイーツがわざわざアンチスレ荒らしに来るし。

いい迷惑なんだな。

83 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 16:23:25.11 ID:ZAq+pxzc
>>82
そろそろ、本スレの延びも気になってきましたか。
「本スレがすごいスレ数になった!!!」ってことと、「実況のスレ消費がハンパ
なかった!!」ていうのが、唯一の拠り所だもんな。

84 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 17:38:19.18 ID:N9RKHu/7
>>83
唯一の拠り所は視聴率じゃないの?
実際、幕末大河であの数字は凄いと思うよ。
中身が無いのが悔やまれるが・・・。

85 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 18:05:17.04 ID:w0qSxsk6
>>82
それはここ数日の流れでしょうに。
アンチの頭の中もスカスカなんじゃ・・・!?

86 :タイソン:2008/03/30(日) 18:45:04.62 ID:pzR6y+3Z
>>81
俺は「かんしゅけ」じゃないからだよ。

かんしゅけが見ているなら出てきなさい。

87 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 19:00:22.63 ID:4+aU0eEt
>>84
利まつ辺りから視聴率と内容が伴わなくなってきているからな。
大河に限らず最近は、高視聴率番組秀作に非ず、って逆説的な見方したくなるよ。

88 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 19:02:25.29 ID:xkVsj0ax
まあ頑張れ在日タイソンくん

89 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 19:14:10.61 ID:R4xsgB+N
話の進み,おせぇ〜〜〜〜〜〜wwwwwww
マジで3週に1回くらいで十分だぜ

90 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 19:18:50.52 ID:hwtOE4yq
>>85
寝言は寝て言えよw

91 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 19:20:26.18 ID:WaojhjT2
>>86
本当だったら「すまん」、あまりに感じが似てたもので。もう言わない。

92 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:10:43.32 ID:jodwwoBi
三段階スライド方式の成り上がり者とは言え、姫は姫。
姫への憧れがある層も日本には多いのだろう。

しかしNHKが随分前から食い物にされていたとは。

93 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:21:34.29 ID:IlgzqT/g
近衛家のエラい人ともあろうものが大阪弁を喋るの?
つか尚五郎いい加減にして

94 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:24:56.60 ID:jodwwoBi
主役以外はなかなかの役者を揃えながら、このつまらなさはなんだ。
物語が全て室内で進行してる感じ。たまに外かと思うと、銭湯の壁画。

95 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:27:42.76 ID:CXR7fS8C
また山に向かって叫んでたな
恥ずかしい

96 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:31:50.35 ID:NiNHn7uV
タイソン(笑)

97 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:39:09.55 ID:hh6l8B1+
今日の篤姫のウインクはなんだったの?

98 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:40:19.74 ID:CXR7fS8C
さっきドムのようにホバー走行していたなw

99 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:46:02.44 ID:vt+vHM11
感情をすぐ顔に出すお子ちゃま姫もいい加減成長せーよ!だが
感情をすぐ顔に出す老女もどうよ?

100 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:54:09.92 ID:2G4QyGQ0
幾島、キャリアが泣くぞ。
そんなことぐらいで動揺するなんておかしいよ。
社会では良くあることだよ。

親切に情報をくれただけの話で、別に悪口言ったわけでもなんでもない。
本当に島津のしかも分家の姫なんだから反対されるぐらいわかるだろうに。

101 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:54:49.25 ID:tps5s1dx
巨人負けたんだ〜。

102 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 20:55:15.02 ID:MSHom1a8
なんか、予告で暴走している・・・いいんか?
というか、あつちゃんってもしかして、相手の人の気持ちを無視して
自分の気持ちが安心できたらいいのかって考えてしまった。

3日以上、後のご挨拶ってどうなの?長旅だから、それくらい間を置いてくれたんだと。

103 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 21:00:56.68 ID:2G4QyGQ0
原作通りなら江戸の母上は良い人なんだ。
疱瘡で顔にあばたが有って人と会うのは嫌なんだけど
ちゃんと一家を見ている。

わーいお菓子くれたぁぁ良い人だぁ
反物くれた良い人だぁぁぁ

三日も会ってくれないぃぃぃ
島津の分家の姫なんか誰も賛成してないって言った
悪い人だぁ

って単純すぎ。

104 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 21:09:44.48 ID:+rRoPx8c
ごめん、もうやだ。江守やだ。
あんな糞演技見たくもない。
降板してほしい。復帰はもっとしっかり呂律が回るようになってからにして!

105 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 21:36:04.39 ID:X41J9O6T
>>103
喜んでいる時の笑顔がもう少し落ち着いたものだったら
喜んだり不安になったりが忙しくても、こんなにアホっぽく見えないかもなあ。

106 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 21:44:32.44 ID:CY1WKd9+
なんか恋愛馬鹿侍が「アッー!!」とか言って野山を駆け回ってなかったか?

いい加減切腹してほしいよ・・・

107 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 21:52:40.03 ID:elmJyamo
これ見てると、えどじだいもけっこう楽しそうじゃまいか(笑)

タイムマシンがあったら〜 いってみたいな幕末〜^^

108 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 21:53:26.02 ID:vt+vHM11
精神年齢12歳の幼稚姫が「大儀であった」と言うのを聞くとムカつく


109 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:12:59.24 ID:mzkuM+ha
眉間にしわ寄せるのいいかげん止めてほしいよ。いよいよ小猿顔になるじゃないか。
別チャンネルで同時にやってた淡路島の小猿の方が利口そうに見えたぞー。


110 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:16:24.72 ID:CXR7fS8C
にっこり笑う姿で静止するシーンを多用しすぎ。


111 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:19:26.72 ID:m93n5RwM
喜びを表す表情が大きな口を広げて歯をむき出してニカニカしすぎなんじゃないだろうか

112 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:24:49.78 ID:L+wuBs48
尚五郎泣き過ぎ。毎週泣いているような気がする。

113 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:25:34.14 ID:e1KKY33c
そろそろ姫も天真爛漫キャラをやめてほしいんだが、やっぱ無理なのか・・・
お姫様教育受けた成果があまり出てない。序盤とたいして変わっていない。
ついでに尚五郎さんもシャキっとしてほしいぞ。いつまでもぐずぐずと女々しい。
江戸の義母はキャラ作りすぎw おもしろかったけどな。

ま、今回はそんなところか

114 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/03/30(日) 22:27:22.88 ID:pzR6y+3Z
偽者が出たからトリップ入れてみたよー。

どう?かっこいーでしょ!!

115 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:37:58.85 ID:dGYYqljP
録画しておいた3回分を30分ぐらいで流し見した。倍速モードと早送りで。
アオイのシーンは見ていて不快になるからほとんど早送り。
予想した通り内容スカスカ。早送りで充分。あとサイトのあらすじを見れば充分。

幕末モノが好きだから一応内容を確認するのだが、この番組は見ると不快になる。

116 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:39:33.95 ID:8A74jsYV
小沢真珠

117 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:39:57.23 ID:VL6NneMW
>>115
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

118 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 22:48:54.94 ID:mzkuM+ha
>>115
おいどんも同じでござる!

119 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 23:02:03.92 ID:WaojhjT2
>>114
俺はお前が「かんしゅけ」でなくて残念だった。


120 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 23:06:41.99 ID:Sn05Mwf6
英姫の台詞で「篤姫ザマーミロ」と思った人が全国にかなりいたに違いないw

121 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 23:28:28.66 ID:CXR7fS8C
壮大な音楽をいきなり挿入するのはやめてよね

122 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 23:47:14.47 ID:2G4QyGQ0
御簾ごしの体面などあんまりじゃ!!
ってあんた人には都合というものが・・・・

いくら不安でも老女になんでなんでって聞いたら
老女はなにがなんでも事情を調べなければならない。
仕えている人のことも考えて鷹揚にできないのか?
幾島がかわいそうになった。

しかし幾島はなんで疱瘡の事知らないの?
趣味でマスク付けて御簾ごしでしか人に会わないと思ってるのか?

123 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 23:57:02.60 ID:ichzS9kg
>>1さんスレ立て乙です。

最近ドラマの退屈さに拍車がかかって来たね。
毎回屋敷内で同じ様な問題が起きて、毎回役者が同じ様な演技で悩むをから、各回の印象が殆ど同じだよ。

もう少し物語の展開にメリハリをつけられないのかな。

124 :日曜8時の名無しさん:2008/03/30(日) 23:58:15.15 ID:BdQHEPPC
篤姫ぜんっぜん成長してないな

ところで英姫ってあの年になっても姫って呼称なの?
ふつう輿入れしたら「○○の方」って呼び方に変わるもんだと思ってたけど


125 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:01:41.55 ID:CXR7fS8C
これから城のシーンが増えるだろうから、あのシュシュシュっていうホバー走行を何回も見れるな
みんなで床掃除しているからいつもピッカピカさ〜

126 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:07:30.44 ID:KDqPiF69
かわいらしくてお茶目に演じるのは手馴れたもんだけど、
強い口調で誰かに感情をぶつける芝居になると、あの子の地が出ちゃってるよね。
ヤンキー性が垣間見えるというか。
松たか子なんかは感情的なシーンでもほとんど素を感じさせない。

127 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:10:03.60 ID:DadfFLOP
英姫に会うのが嬉しくてホバー走行するって演出も単純過ぎ。帰りはトボトボだも〜
学芸会じゃ無いってぇの!

128 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:17:18.82 ID:CK9VnWnD
頼むから
尚五郎とっととフェードアウトしてくれ…


129 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:20:15.87 ID:Nk0k5Sta
>>46
>イエズス会はスペイン人が代表者ですが、結成当時ポルトガル人もいましたし、

フランス人もいましたよw。

>後ろ盾はポルトガルです

ポルトガル一国だけ、ではありません。
フランスの王侯貴族たちも、イエズス会を後援しています。
もちろんスペインもね。

>アメリカの場合はイギリスを追い出された清教徒が
領土獲得の為に信徒が侵略行為を行ったという話です。

イギリスはプロテスタント=清教徒の国です。
プロテスタント国がプロテスタントを排斥するとしたら
プロテスタントからも「異教」視されたクェーカー教徒ではありませんか?
カトリックの当時の宗教観かれすると、カトリック教徒ではないクリスチャン=プロテスタント=異端
に変わりはないのですが
プロテスタント同士でも反目があり、特に教会組織を必要しないクェーカー教徒は、
プロテスタント内でも白眼視され、迫害を受け新大陸アメリカに多く逃れたものの
アメリカにいるプロテスタント&カトリック双方からクェーカー教徒はやはり白い目で見られ
英国の入植地では、クェーカー信者が魔女・悪魔として火刑になった事例もありますから。
教会を必要とせず、聖職者を必要としない彼らの信仰は、教会をシンボルにして共同体を作り上げていく
新大陸に置いては異端だったのでしょうね。

130 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:26:32.37 ID:Nk0k5Sta
>>46
>日本の戦国時代を仏教徒が分裂して国を争っているというぐらい不可思議な表現。
さらに言えば秀吉の朝鮮出兵を仏教徒が侵略行為をしたと表現しているのと同じ。

悪いが「同じ」にはなりえない。
秀吉は朝鮮出兵するにあたって
「朝鮮半島の異教徒たちの魂を救済し、仏教徒にするため」と謳い
戦国大名より先に、日本の比叡山なり高野山なりから僧侶を布教のために半島に派遣してもいないのでね。
半島に出兵した戦国大名たちも、捕虜にした朝鮮人たちに仏教への改宗を迫ったり
寺を建立して寺子屋を作って、布教にいそしんだわけでもない。
しかし、欧州列強は違う。彼らの北米・南米大陸、そしてアジアへの進出の名目は
「布教のため」だった。

131 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:27:55.11 ID:mT6F/yNB
あまりにも底が浅いね。
仮にも姫なんだけど、喜ぶんでも悲しむんでも「現代の女の子」以外の何者でも無い。
時代劇の言葉も身についておらず。
演出担当は何やってるんだ?
あれだけ礼儀作法が徹底している幾島が、主に向かって「馬子にも衣装」って・・
視聴者をどこまで馬鹿にするのか?

132 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:30:29.39 ID:PEJO7rgg
今週の尚五郎酷すぎ。
先週まではフラレちゃって気の毒だね〜だったのが、いまやストーカーの
執念を感じて怖いほど。江戸まで篤姫の監視に行くのかよ、仕事はどうなってんだと。
つーか、姫からは薩摩を宜しくと言われてたのに、意向完全無視かよ。

133 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:33:12.20 ID:Dx2/ujg5
>>121
同感。
オープニングの延長みたいに本編でもBGMを垂れ流し過ぎだよね。

あと西郷と大久保。
江戸行きの確定を宝くじが当たったみたいなノリで喜ぶのは勘弁してくれないか。
尚五郎も含めて運動部みたいなノリを続けるこの三人は好きになれない。

134 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:45:44.05 ID:Nk0k5Sta
>>46
秀吉がキリスト教を禁じた理由は史実は泉下の秀吉本人のみ知るところだろうけど
「国家元首より神様が偉いというキリスト教徒の認識が気に入らなかった」
という同じくキリスト教を禁じて家康にも適用された説以外にも、諸説がある。
九州征伐に行った秀吉がクリスチャン大名の領土では寺社が破壊されてるのを見て危機感を持った
カトリック国だけでなく、プロテスタントとも交易していた商人たちから
欧州列強がキリスト教布教を名目に領土の侵略と植民地化を行っているのを聞いた説。
信長はカトリック教徒たちに寛容に接したのは、好奇心と実利(珍しい舶来品を持ってくる)だけでなく
叡山を焼き、魔王と呼ばれた信長に怖じることなく、信長に隷従しない仏教勢力を排斥するのに
日本にとっては新興宗教であるキリスト教が使えると思ったから説もある。

135 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:52:33.31 ID:EUddDhYa
義母に向かって「お待ち下さい」と言った時,欲情ぎらりの
「ちょっと待って下さい」を思い出してメチャ不快になった (`Д´)

136 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 00:54:17.66 ID:CR4PUBXU
西郷さんに全然カリスマ性を感じない・・・
去年の風鈴とは大違いだな。
江戸に行って何するんだよwって感じだな
絶対吉原に行くことしか頭にないよ

137 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 01:02:26.61 ID:F/B8voif
>>124
yes
徳川将軍家一族なので嫁に行っても「英 姫」です
てか篤姫もあのごつい岩(→史実)のような顔になっても「篤姫様」だった

ちなみに江戸時代も中間になると女性の呼び方にもいろいろと幕府が規制をかけて
「姫」呼称が許されるのは徳川将軍家関係者のみに限定されてしまった。
お公家様の娘は「○君」
大名の娘は御三家御三卿の出身じゃない限り「御○(もしくは於○)」です。


138 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 01:09:34.53 ID:EUddDhYa
来週以降は狆姫を徹底的にいじめまくって溜飲を下げさせて欲しい

139 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 01:09:46.53 ID:8gMNLshG
篤姫も篤君って称を与えられている。

140 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 01:18:31.32 ID:K43stb4h
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

141 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 01:49:43.11 ID:c2Zoqb8X
琉球の心配をするなら最近根拠地を構えたアメリカ人なんかより、もっと警戒すべき相手がいるだろうに…

142 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 02:13:51.97 ID:JEkItKMa
>>132
三男だから基本無職かなー 婿入りしない限り
江戸行きはようするに就職活動にも等しい

143 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 07:01:16.72 ID:MgnOk8nm
 アンチをも喜ばせる高視聴率

 本日の結果を楽しみに待ちましょう

144 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 07:31:56.49 ID:EJ1B6ole
清とは琉球をめぐっても台湾をめぐっても対立して、日清戦争の原因にもなってるよね。
セクシー部長が琉球で客死するのか切ないな〜。薩摩の捨石になるのか。
琉球をメリケンが狙ってるとドラマで聞いたとき、150年たっても沖縄の地政学的重要性が
全然変わってなくて、大国に支配される宿命が哀れに思えた。

16世紀にはアジアの要の位置ゆえに、対等に大国明や日本や東南アジアと貿易できたが
いまはイラクなど中東に米軍を展開しやすい位置にあり、台湾問題で中国に目をつけらやすい位置にある。
中国とアメリカの軍首脳が会談したとき太平洋を、両国で2分割して支配しようと中国が言ったそうだが
日本は蚊帳の外で、国を守るのはいつの時代も大変だな。


145 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 07:43:26.49 ID:MgnOk8nm
あんまり視聴率が低いと書き込む張り合いが無いものな。

146 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 07:51:26.50 ID:EUddDhYa
話の密度の薄さはどうにかならんのか
藤本有紀さんならこの3倍は盛り込んでくれるぞ

147 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 08:13:13.02 ID:9ghBLMaF
もうすぐアンチの悲鳴が聞けるのかw
楽しみだ


148 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/03/31(月) 09:32:07.03 ID:D8rJaSUh
>>115
おまい。ほんとにうんこだなww

149 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 10:13:29.28 ID:uidYZlPH
箸の上げ下ろしにも文句垂れる松阪が
野良で山に向かって絶叫する篤姫をまんま二度も放置している件に関して

あと江戸の母上に会いに出かけるとき超高速足早杉なのに誰も注意しない不自然さはスルー?

150 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 10:15:35.29 ID:iofmViIR
駕籠に揺られてエッチラオッチラのシーンで、
駕籠も揺れない、宮崎も揺れない。
ありえないです。

演出無能。宮崎大根。

151 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 10:16:37.08 ID:uidYZlPH
てか、

「DeepLove」とか「リアル鬼ごっこ」とか 
 うんこにたかるスイーツ(笑)脳の祭りはなんとかならんか

152 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 10:19:22.36 ID:VK1y4Foj
ここを荒らしてるのはあおいヲタだね
タイソンは言うまでもないけど
皆あおいスレとIDがかぶってる

153 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 10:34:23.96 ID:ZxZv8I/P
江戸屋敷の老女の前で、突然不機嫌になったのは何で?


154 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 10:52:46.00 ID:JEkItKMa
人間関係に疲れたんだろ

155 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 10:56:25.07 ID:DadfFLOP
篤 躁うつ病? 意味なくハイテンションになるし、意味なく落ち込むし。
153の疑問は誰にも答えられないw

156 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 11:25:56.55 ID:/W8Mz5UO
公式HPのあらすじで「家鴨の絵」を持つ馬鹿殿の画像
あれ今週のあらすじに貼られてた画像じゃん
実際今週の放映分にあのシーン(顔隠した正室のも)はなかったわけだけど、なんかHP製作担当者間違えたくさいな

157 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 11:34:13.19 ID:Ru6XRQxd
エロのない昼ドラ


ゆえにハマる


158 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 11:48:10.61 ID:g+r4ygCH
ここならまったりとドラマ語れるよ

【宮 あおい】大河ドラマ・篤姫スレ2【松坂慶子】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1205689806/


159 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 12:54:02.94 ID:VOh8kSWw
>>158
内容云々よりも女優の話ばっかだね。
批判なんて書いたら総叩きにされそう。

160 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:11:29.34 ID:Ot3PqWMx
>>147
視聴率スレ見てきたけど
下がったみたいで、言い訳大会やってたぞ。
個人的には21%が悪い数字とは思わんし
俺は数字より内容で評価するけど
数字命だった篤姫ファンの方々にはショックだったみたいだな。

161 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:13:10.99 ID:Qq1WJCkT
到着時藩主不在なら、江戸薩摩藩邸の主は正室・英姫でしょ。
主に挨拶を済ませないと落ち着かないのは当然だろうと思う。

病気などですぐに対面できないなら待たせる前にそう断れば問題ないだろう。
別に本人が直に言いにいかなくても老女らに伝えてもらえばいい。
そういう断りもなく3日待たされれば何事だろうと思うのが普通だろう。
一般論として考えても、主に挨拶なしで3日も人んち(娘とはいえ)にあがりこんでたら、
挨拶もなしに無礼を働いてるんじゃないかと落ち着かないよな。
しかも対面したら「外様の分家上がりが畏れ多くも御台所など…」とか文句言われるんだから。

これは篤姫や幾島にとっては、ここまでやってきた己らを真っ向否定されたも同然で
ショック以外の何物でもないだろうな。呑気に旅行にでも来たわけじゃないんだからw
英姫は言うまでもなく徳川の出だからなおさら、御台所入りがボツになるのかと余計に不安だろう。

3日待たせたのは、英姫が御台所入りを気に入らなかったから
というドラマの演出だろうかと思った。
途中反物と茶菓子を出したのも、藩邸に来ているのは分かっていると示しただけだろう。
御台所入りが気に入らないなら訪問を歓迎してのそれであるわけないだろう。

と、ドラマを見た己の感想を書いてみた。

162 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:20:11.83 ID:/Dy60ePL
亀だが>>66

風と雲と虹と、花神、独眼流政宗、黄金の日々、秀吉、近代だけど二つの祖国は好き。
風〜、花〜はぼんやりしか記憶がないがw

今回は小の島が抑えた演技でよかった。
はっきり、ゆっくり、喋るとこも、感情を出さないのもリアルでよかった。
投げやりな返礼されて睨んだけどw

上座の篤姫が我が儘な現代っ子にしか見えんなw

大河は結構昔からかもしれんが、台詞に力入りすぎ、演じてます!やり過ぎで
暑苦しい。わざとらしい。臭い。嘘にしか見えん。

あの時代のあの階級なら、もう少し上品な世界だと思うんだがな。

163 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:31:28.65 ID:vyjizKWo
>>160
視聴率スレで今回視聴率が低下した理由をあれこれ語るのは当然だと思うんですが?

164 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:36:22.55 ID:4ve+HXOb
幕末の歴史うんぬんとか言えんのかのう、このスレは…。
見る張り合いがないというか。

165 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:41:54.69 ID:ZFkIiPg/
>>162
大声で叫ぶのはやめてほしいね。野生児じゃあるまいし。武家の娘なら
不調法の極みだろ。
尚五郎もな〜。大奥にいる御台所の動向など分かるはずもなかろうに。
姫の両親も喜ぶなやって感じ。

166 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:56:54.18 ID:4xH9EjLg
>>164
歴史について話出すと、篤姫オタがおこるんだもん。
それじゃあ、ドラマの内容について話そうとしたら
君みたいのが出てくる。
どうしろって言うんだよ?

167 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 13:58:54.08 ID:nfqcxZ8J
アンチなんかやめて歴代大河最高傑作の篤姫を応援すればいいと思うよ
文句言いながらも面白いと思い始めてるんでしょ?どうせ

168 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:03:25.51 ID:EoGaoy+X
アンチってわけでもないが、井上真央が適役だったのではないかと、見る度、おもう。

井上はあんみつ姫みたいなお姫様的可愛さがある一方、目力がある。
キッと睨むと可愛いというかw
そういう可愛さと強さがあってこそ、篤姫だろ?
これから修羅場でも、もっと重要なはずの目力。
目力あってこそ、大奥を仕切る表現できるわけだろ。

宮崎あおいだと可愛いだけで、睨みつける迫力不足。
だから、イマイチつまらない。

井上だったら、もっと数字取れてるはず。

169 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:04:26.63 ID:vyjizKWo
>>167
そういうレスは篤姫ヲタとしても迷惑だからやめてほしい。

170 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:04:30.88 ID:4ve+HXOb
>>165
歴史の転換点で活躍するのはいつも野生児というか、規格外品的存在。
このお方もそうだ、という設定なんだろう。
当時幕府にも大人しい規格品の幕閣、譜代大名らいろいろおられたが
自浄作用を発揮して幕府を立て直すことさえできなかった。
勝海舟などは出てきたが、いわば、彼も野生児的規格外品的存在。
まともなのは、小栗上野介ぐらいか。

171 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:08:35.59 ID:nfqcxZ8J
>>169
なんで迷惑なの?
実際面白いじゃん、ここ最近の大河と比べたら

172 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:10:54.81 ID:4xH9EjLg
>>167
そう思える日が来ると言いな。マジで。
義経の例もあるし、一応、総集編が終わるまで望みは捨てないつもり。

173 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:16:46.74 ID:XRkwHKNo
>>171
そう思うんだったら勝手に楽しんで見てればいいだろ。
いちいちアンチスレで書き込む事ではない。
棲み分けのルールを守れよな。


174 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:21:17.61 ID:GPr7kWsg
>>166
程度によるんじゃね?
史実厨が「史実は○○だから〜、」なんて説教してたら辟易するだろ。
史実は○○なことをふまえて楽しんでいるんだから。

175 :160:2008/03/31(月) 14:26:35.89 ID:Ot3PqWMx
>>163
仰る通りで。
最後の一行は失言だったかな?

176 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 14:50:45.22 ID:5aCStA7f
ええい! われこそが だいじょゆう みおやざきあおいなるぞ!

なぜしちょうりつがさがっておるのじゃ!? 

わからぬではわからぬ!!  えどのかしをおおぐいすればよいのか!?

177 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 15:09:37.27 ID:V2rkEdo3
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

178 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 15:32:38.78 ID:Ot3PqWMx
>>176
http://kids.miyazaki-c.ed.jp/tyarenji/kanji.htm

179 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 15:47:15.74 ID:CZYnwN9C
>>78
これ見てタイソンがすごくかわいそうになった

180 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 16:08:39.75 ID:XRkwHKNo
今回の一番ダメな点。
村岡「ご公儀では公家の姫を御台所に迎えるそうな。これから大変じゃのう」
幾島「そんなばかな?」
みたいなところか。
幾島は篤姫が近衛家に養女に出される件ぐらい聞いているだろうに。
「公家の姫を・・・」という所でハハーンと斉彬の政略に気付くはずだと思うんだけどな。
それに幾島ぐらい才女なら英姫の性格やら素性もわかっているだろうから、
今後の展開が読めないなんて間抜けすぎる。
どうせ逆境に遭って毅然と対抗勢力に立ち向かう篤姫と幾島、という展開にしたいのだろうが、
感情が先走ってて矛盾が生じている所に気付いてないというか、なんというか・・・。

181 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 16:08:57.50 ID:OII68skd
しかし、初対面で、老女とはいえ、イヤイヤ会っていたのはなぜだ?
これからこの屋敷で色々世話になったりするのに・・。
今だにワカラン。斉彬の正室と早く会いたがっていたのか?

この子って、自分が善意でいれば、すべて受け入れられるって思っている人だよね。
多分、この正室との出会い、老女たちによって、世の中ってこういう人がいるのね・・って
わかっていく設定なのか?

なんか、、クラスの授業が嫌いで指名されて、教科書を読んでくださいって言われて、
いやいや読む生徒のように感じた。それって歴史を動かす規格外の大物?っていうのか・・!!

182 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 17:31:14.67 ID:5dawzMmd
快・不快を露骨に顔に出すことを表情豊かだと思ってるんだな
小の島が話してる時の篤姫の態度は
これまでの幾島の教育が全く無意味だったことを物語る

183 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 17:32:18.39 ID:ZxZv8I/P
尚五郎が、手の届かない姫様にいつまでも片思いを続けて、身分が下の西郷に江戸行きも取られて、
ウジウジしているだけの奴にしか描けてないんだよな。将来の小松帯刀としての
片鱗がどこにも見えんw。セクスィー部長はこいつのどこを見込んだんだ?
どこかに伏線張っておけよって思う。

184 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 17:54:53.39 ID:Nk0k5Sta
>>170
実在の篤姫さまは武家社会の道徳を体現した謹厳実直なお方だと伝えられてるだけに
このドラマのやんちゃ姫設定は、ご本人を侮辱してるとすら思ってしまう。

185 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 18:44:01.74 ID:Zk2ok85w
>>183
同感
ここまで来ると片思いというより妄想癖のストーカーみたいでキモイ
男なら想いは心に秘めて毅然として欲しい。

186 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 18:48:37.32 ID:/Dy60ePL
>>164
歴史語ってくれたら嬉しいけど、まめに改行いれて
行間もキリのいいとこで空けてほしい。

ヲタさんの話は読む価値あるんだが、いかんせん漢字が多い上に
行間空けずにビッチリ書く人々が多い。

一文が長いからかなり気をつけて読まないと俺みたいなアホには訳わからなくなるし。

あと、周辺人物で、識らん名前が大勢跳びだしてくると
俺みたいななんちゃって歴史好きはそこで読むのを放棄してしまうかなw

あと、本丸写しみたいな、だから何?っていうレスは読む気がしない。

あくまでも俺の我が儘な私見でゴメン。

187 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 18:54:38.43 ID:DadfFLOP
>>180
いや実際問題として二条家の姫を輿入れする話も出ていた。しかし幾島ともあろうものが
あんなに情報に疎くては何の役にもたたんではないか!
薩摩の江戸藩邸程度であんなにジタバタしてたら、大奥では絶対勤まらんぞ。

188 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 19:02:20.67 ID:yGwAOV6O
>>183
だよねぇ。短命だったのを惜しまれるほど、立派な人間だったのに。
今の描き方じゃ、江戸に行きたがるのも、単に姫様恋しくてせめてお傍に…って感じだもんね。
それに泣くのもせめて、斉彬の養女になったときの1回こっきりにして欲しかった。
あんなに人前でビービーなくもんじゃないはずなんだけどw

189 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 19:26:39.76 ID:V2rkEdo3
予想とおり\(^o^)/オワタ

190 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 19:47:04.88 ID:edJhAsm6
これから失恋のパワーで変わっていくんだぜ

191 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 19:53:41.55 ID:FSGEMcRU
>>182船酔いでもどしそうになり口を手で押さえてた顔なんか最高じゃないかwwwなんだあの学芸会のような演技www

192 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 19:54:43.69 ID:QmZ37Eqe
あの場面俺メシ食ってたんだけどな

193 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 19:56:51.14 ID:XRkwHKNo
あの場面俺ゲロ食ってたんでちょうどよかったw

194 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 19:59:25.36 ID:xZSoRy5T
忠剛が病床で篤姫とのことはすまなかったって言った時は
もういいよって思ったなあ
しかも江戸に行きます それは有難い
ネーヨwwwwお前今すまなかったって言ったじゃねえかwww

195 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 20:07:18.16 ID:I4tIxt5l
>>182
あおいヲタが「彼女の表情の演技がすごい」というレス(複数)みて
(゚Д゚)ハァ?と思っていたんだがそういうことだったのね納得したよ。

>>184
薩摩兵児たちも同様、あんな軽薄な描かれ方して悲惨だわ。

196 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 20:16:35.68 ID:edJhAsm6
町娘

197 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 21:01:15.23 ID:aRvtvuNs
>>181
私も老女が登場しただけで姫様が不機嫌になったのが意味不明だったんだが、
今まで偉い人達がみんなフレンドリーに接してくれたので
英姫みずから出迎えてくれるのが当然
老女を間にたてるなんてアリエナーイと思っていたんだな、たぶん。

198 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/03/31(月) 21:08:28.21 ID:D8rJaSUh
おまいらもっと建設的な議論しろよ。

低脳無能のレスは見ていて叩きたくなる。

199 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/03/31(月) 21:11:17.69 ID:D8rJaSUh
>>197
あほーアホーwwww

200 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 21:12:24.78 ID:/Dy60ePL
>>188
戦前までは男は親が死んだ時以外泣いたらいかん筈だったんだがなw

なんていうゆとりwナオゴロー

>>197
なるほど。
しかし実物に較べてそこまで落とすか?田豚?

201 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/03/31(月) 21:13:04.86 ID:D8rJaSUh
>>195
よう便所虫。

これやるから自分に振り掛けな。つ殺虫剤

202 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 21:15:43.51 ID:edJhAsm6
あおいさん、何か大河の撮影中に不祥事というか事件起こしそうですなwww


203 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/03/31(月) 21:18:12.41 ID:D8rJaSUh
>>179
お、お、おお俺は握手会な、ななんて行ってないんだからな。

204 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 21:33:22.76 ID:R1p/kELh
日本人離れした容姿。
http://616aisuman.img.jugem.jp/20070616_45034.jpg

205 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 21:42:25.11 ID:edJhAsm6
童顔だね・・・

この娘、同年代の子からはファン少なそうだね。

206 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 22:03:54.77 ID:5dawzMmd
うつみみどりか

207 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 22:10:53.74 ID:5Ic6ebgt
>>183
別に後に大功を立てた人物だからといって「若い頃から何もかもご立派でした!」みたいに描かれ必要は無いと思う。
若い頃に(今の尚五郎みたいな)ヘタレだったヤツが何かのきっかけで大人物に成長する‥とかいうのも話としては面白いと思う。

しかし、
>将来の小松帯刀としての
>片鱗がどこにも見えんw。セクスィー部長はこいつのどこを見込んだんだ?
これがこのドラマの大問題なんだよなー

周囲の人間が「姫様は賢い!」「姫様はおやさしい!」と台詞に出して常にマンセーし続けないとどこが賢くてやさしいのかまるでわからない主人公同様、
尚五郎も現時点で殿様や先生に見込まれてる理由がドラマ見てても微塵もわからない。

208 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 22:25:55.46 ID:DadfFLOP
尚五郎の中の人演技ヘタな訳じゃないから、台本通りやってても内心はもううんざりじゃないか。
大河に出て失敗したと思ってんじゃないかねぇ。
恋愛バカのヘタレは彼のせいじゃない。  田淵! 恥を知れ!

209 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 22:31:31.19 ID:edJhAsm6
尚五郎、まだ好きだった女の幻影を追っているのか・・・
まるで俺の高校時代のようだw
江戸に行っても会えるわけじゃないのにね・・・恋は盲目とはよく言ったものだが。

210 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 22:46:17.98 ID:VK1y4Foj
これRPGのクソゲーだよ
中ボスが出ては同じことの繰り返し

211 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 22:53:21.75 ID:SL38KaNV
>>129
プロテスタントという宗派はありません。

イギリスはイギリス国教会。
プロテスタントなのかプロテスタントではないのか
解釈がわかれる。理由は教義の違いでわかれたのではなく
国王の離婚問題が原因でローマカトリックから分裂したから。

プロテスタントとカトリックしかないと思うなら勉強しないにもほどがある。

良くそんな出鱈目をもっともらしく語れるね。
ちょっとぐぐったらばれるような出任せをそんなに堂々と・・・
恥ずかしくないですか?

因みにスペインは確かフランシスコ会の後ろ盾。
日本で最初に処刑された26聖人の中には日本人のフランシスコ会員もいた。
日本に宣教に来ていたのはイエズス会だけではなく、フランシスコ会や
ドミニコ会などの宣教師もいました。

イエズス会にも色々な国の人はいますが結成当時は巴里大学の
お友達同士のスペイン人・ポルトガル人の6名です。
モンマルトルで結成したそうです。

つうかちょっとぐぐった方が良いよ。私が言ってるのは専門的に研究したのではなく
ごくごく常識の範囲です。中学校の歴史の教科書にのってる範囲なんですから。

212 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 23:05:49.06 ID:SL38KaNV
>>130
一緒に組んで世界征服とかしてませんので。キリスト教も。

そりゃ、極東の未開の地(ヨーロッパから見て)の黄色い猿を馬鹿にしてた人も
いれば、すっかりお友達をつくっていた人もいれば色々。

大体26聖人とぐぐっただけでもスペイン人もポルトガル人も殺されている。
他にも殺されたスペイン人もポルトガル人も山ほどいる。
なのに侵略どころか戦争も仕掛けてきていない。

なんでキリスト教徒は日本が鎖国しなければ侵略したと断言しているのか不明。

213 :日曜8時の名無しさん:2008/03/31(月) 23:16:56.02 ID:SL38KaNV
>>161
すっかり脚本家の策にはまっているな。

全部理由があるんだよ。

あのわざとらしいマスクの理由は原作通りだと思うよ。
(原作ではマスクしてなかったと思う)
実はイスラム教徒だったら笑う。
このドラマだったら驚かないけどw

214 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 00:00:03.63 ID:s3tsJsg/
<篤姫>視聴率20%超 人気の秘密は「家族愛」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080331-00000019-maiall-ent

215 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 00:30:03.04 ID:bJHhDaiG
>>213
ちょwイスラム教徒てwww
いっそそこまでやるなら清々しいなw

216 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 00:50:29.87 ID:DgDTDa/c
主人公に魅力を感じられないのが一番の問題だと思う。

何をやるにも他人任せで、起きる問題の殆どは他人が解決。
本人はお屋敷の中で些細な事で悩んでばかり。
こんな消極的でスケールの小さい主人公を見せられても、視聴者としては全然面白くない。

例え有り得ない事であっても、密偵を雇って城外の動きを探らせたり、もっと積極的に色々行動して貰わないと、
脇役だけが輝くつまらないドラマになってしまうと思うよ。

217 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 00:59:23.94 ID:lYw6maY3
最近視聴率が胡散臭く感じるなあ
ほんとに20%あるんだろうか

218 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 00:59:29.90 ID:bn9Oz5IP
>>211
英国国教会は、ルターが免罪符を焼き宗教改革を起こした後、
スペイン王女だった王妃と離婚したかった英国王が起こした宗教であり
カトリック的見地から見ると、プロテスタントの一派であり、
プロテスタントとは、法王を認めないキリスト教徒たちの総称、
として歴史・宗教史では語られます。
プロテスタントにもいろいろな宗派があるので教義は宗派の数だけあります。

>プロテスタントとカトリックしかないと思うなら勉強しないにもほどがある。

書いていないことを想像して叩くのはあなたを哀れに思います。
キリスト教にはロシア正教もあれば、バチカンから「異端宣告」は受けましたが
バチカンの権威を認めていない信者からすると相変わらずキリスト教の一派であるカルトは
韓国にはいくつもありますね。

>日本に宣教に来ていたのはイエズス会だけではなく、フランシスコ会や
ドミニコ会などの宣教師もいました。

彼らはすべからくカトリックの聖職者です。

>イエズス会にも色々な国の人はいますが結成当時は巴里大学の
お友達同士のスペイン人・ポルトガル人の6名です。

17世紀フランスでは、太陽王ルイ16世と母アンヌはじめ王族の後援を受け
新大陸・アメリカにイエズス会士たちが「布教のため」に派遣されています。

219 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:01:24.72 ID:uKEpbdf9
>>217
アンチ惨めすぎwww

220 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:01:28.96 ID:L8U6HOeX
>>87
一個人である自分の単なる「好み」に過ぎないものを、
作品の「優劣」にすぐ置き換えたがるバカな自己中が風鈴厨には多い
もちろん、風鈴の視聴率が良かったら
「高視聴率の作品にもいいのと悪いのがあるからな〜」などと言い出すのは必定( ゚д゚)、

>>136
風鈴にカリスマ性のある西郷さんが出ていたの?wと言いたくなる。

>>168
井上ヲタの人だったら申し訳ないが、
個人的には井上は気の強さが目や口にもろにどぎつく出ている顔なのであまり…。

221 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:05:29.27 ID:+Lo/hvxu
またあおいヲタが荒らしてる

222 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:07:46.37 ID:086fmZGj
ネタバレスレにも行っていないのでこれからの展開はよく知らないけど、
尚五郎とお近さんが結婚するんだから
今現在、篤姫を思って少々ウジウジしていても
小松先生に見込まれ、お近さんの恋心も受け入れて婿になる展開との
強いコントラストが出来ていいんじゃないかな
(尚五郎、篤姫にとってお互いは一生大切な存在ではあっても)

小松先生が尚五郎を見込むのも、
薩摩男児っぽい男だけが見込まれるとも限らないし。
身分が下の者とも心広く付きあってその意見を吸い上げたりまとめたり、
そういう才能はあるし
外国は憎むだけの存在じゃないとか、性格的にもまとめ役的、柔軟な感じではあるね。

>>200
>戦前までは男は親が死んだ時以外泣いたらいかん筈だったんだがなw
建前はそうでも、
生身の人間の心はそうはいかん罠。
男でも、友を戦で亡くしたり、失恋したりすれば涙が出るのが人間。 ex. 「男泣き」
だからこそ、古典の名文や名歌もあまた生まれたわけで。

>>209
>まるで俺の高校時代のようだw
kwskwwwww

223 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:12:54.25 ID:bJHhDaiG
>>222
長い。三行で。

224 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:18:02.45 ID:JGMHMj1X
三行にまとめられないと読めない厨ウザッ>>223

225 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:20:53.76 ID:bn9Oz5IP
218訂正
>17世紀フランスでは、太陽王ルイ16世
太陽王ルイ14世
>>212
キリスト教徒ではない=異教徒、でそのかわいそうな異教徒をキリスト教徒にして
魂を救ってあげたい、この独善的な理想論に萌えて(ワザとです)
聖職者は命を、支援者は金を、新大陸に投じたとしたら
時の国王たちは列聖され聖人になってるでしょうね。
キリスト教の最大派閥カトリックと、新興勢力だった
プロテスタント教国イギリス・オランダ・ドイツの、自国以外への国の進出
(侵略とも言う)の結果は、
日本とアメリカに関して言えば、プロテスタント側が常に最後の勝者でしょう。
英国・オランダは、戦国日本に熱心に聖職者を送り込むこともなく、
鎖国になった時も、英国・オランダは日本と交易を続け貿易の旨みを享受し
幕末は、英国は薩摩・長州という勝ち馬にのった。
一方カトリック国スペイン・フランスはというと、日本での布教は鎖国で続行不可能
国交も事実上断絶してさよならジパング。
アメリカでは、ルイ16世が独立戦争を支援するまで、英国の植民地。

>大体26聖人とぐぐっただけでもスペイン人もポルトガル人も殺されている。
他にも殺されたスペイン人もポルトガル人も山ほどいる。
なのに侵略どころか戦争も仕掛けてきていない。

遠い島国の猿を虐殺するより先に、目と鼻の先にいる
カトリックからみると異端の私生児が女王として君臨してる国を始末する方が
スペイン王には重要だったのでしょうね。

>なんでキリスト教徒は日本が鎖国しなければ侵略したと断言しているのか不明。

世界史をちっとも学んでいないそんなあなたが不思議w

226 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:22:12.09 ID:bJHhDaiG
>>224
こんなんで釣れるとはwウハwww

227 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:22:19.72 ID:AggDXFsk
あまりの高視聴率ぶりに視聴率自体を疑い始めてる篤姫アンチワロスwwwwww


228 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:35:16.87 ID:bn9Oz5IP
キリスト教聖職者がソレはソレは熱心に布教した国の例

インカ帝国
イエズス会士たちがミッション=布教を行い
現地人との摩擦で虐殺も後を絶たず、スペインが軍隊を派遣。
インカの皇帝を捕らえ「キリスト教に改宗しなければ異教徒として火あぶり」と迫り
皇帝は改宗した後、斬首された。
スペイン人たちはインカの人たちを虐殺・虐待して支配した。

アメリカ
カトリック教国は現地人の布教と、入植者たちの信仰を守るために聖職者を派遣。
海洋国家のプロテスタント国英国・オランダも、入植者+聖職者+軍隊を送り込む。
現地で現地の文化と信仰を守っていたネィティブアメリカンたちを熱心に布教。
飢えた入植者たちにネィティブアメリカンたちは無償食料援助もしたが
その恩に報いるためか、白人キリスト教徒たちは、現地人の土地に無許可で住み着き、
独自のマイルールを作り、それに従わないとしてネィティブアメリカンたちを大量虐殺。
生き残ったネィティブたちを一方的に狭い居留地に押し込め
人口が増えないように、女性は一定の年齢になると手術を施された。
(この手術は、ドイツもアフリカ原住民に対して行った)


229 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:38:33.33 ID:6xO1OI0h
>>226アホの負け惜しみ釣り宣言ウハwww

>>221
調子悪く専ブラの「ナンカエラーダッテ」が出たので繋ぎ変えたんでID違うけど
>>220だけど、自分に言われているんだろうか?
あほいちゃんヲタ?…とんでもないよw
ここでも散々狆だの何だの書いたw
風鈴厨がウザいだけ。

では証拠を?w

230 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:40:23.37 ID:bn9Oz5IP
連投だけれどID:SL38KaNVさん、
世界史をほとんど勉強してなさげな点と
欧州列強がキリスト教の布教を名目に世界中を植民地化しようとした事実を
カトリックにのみ認め、プロテスタントに認めない辺り
あなたは、韓国に「喫茶店の数と同じだけある」
韓国製キリスト教を信仰してるっぽいけど、ちがいますか?

231 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:43:13.13 ID:fzL8h2nz
二回目で脱落して以来 贔屓が出るまで 時々ここや本スレ 原作を読んで大まかな事を追っているけど 筋がよくわかるよ
ありがと
視聴率については単なる「視聴者の層」だと思う

232 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:43:43.38 ID:6xO1OI0h
↓視聴率スレのデータに基づくと、



927 名前:日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/31(月) 21:03:52.64 ID:ZoJVIsUP
<秀吉(1996年)以降の大河上半期視聴率>

____________秀吉___毛利___慶喜___元禄___葵___時宗___まつ___武蔵___組!___義経___功名___風林___篤姫
第01回____26.6___25.3___24.4___25.0___22.6___19.6___26.1___21.7___26.3___24.2___19.8___21.0___20.3
第02回____29.2___28.5___27.5___22.3___22.6___20.9___25.1___19.7___23.9___25.5___22.7___20.0___20.4
第03回____33.5___28.3___29.7___24.0___21.5___20.2___27.6___23.3___20.3___25.9___22.6___19.8___21.4
第04回____33.2___28.2___27.4___21.8___21.7___18.9___27.5___22.8___20.6___23.6___22.0___21.9___22.7
第05回____34.6___27.6___28.6___21.9___21.0___18.6___24.8___21.3___20.4___26.9___21.5___22.9___24.0
第06回____35.0___26.8___25.4___21.7___20.0___17.7___22.8___19.9___19.9___24.0___21.8___19.3___22.7
第07回____33.7___26.6___26.5___20.4___18.1___20.3___23.3___24.6___19.7___23.6___21.9___21.9___21.6
第08回____33.2___26.3___25.6___20.1___18.7___20.1___25.7___20.6___18.5___22.2___20.8___19.4___22.4
第09回____32.0___27.6___27.3___22.0___17.9___20.8___24.3___20.7___19.8___24.3___20.3___19.2___25.3
第10回____37.4___28.3___23.6___20.6___20.0___20.2___24.6___21.3___15.6___22.7___20.5___19.9___23.8
第11回____34.7___26.5___24.0___19.0___19.9___20.0___26.4___22.2___17.5___22.6___21.3___20.9___24.7
第12回____31.2___23.8___25.4___17.1___18.1___18.6___23.2___18.4___14.0___19.6___17.2___18.4___23.5
第13回____30.7___24.8___21.4___14.0___16.0___15.6___21.1___19.3___15.6___19.0___20.1___18.5___21.6
第14回____28.4___22.6___20.7___17.6___17.3___19.5___20.5___17.4___14.4___20.1___20.9___16.0___**.*
第15回____32.7___23.4___19.6___17.8___16.1___19.1___21.7___13.0___17.6___21.9___21.7___20.0___**.*
第16回____33.5___24.3___21.7___18.0___17.1___19.7___26.7___16.8___16.6___19.9___20.8___19.4___**.*
第17回____28.0___24.3___22.4___15.1___17.1___18.5___20.0___16.7___15.6___20.7___20.8___18.6___**.*
第18回____29.4___19.5___20.6___17.4___16.7___19.1___21.1___16.1___15.4___19.0___19.8___18.3___**.*
第19回____31.7___23.4___21.1___22.3___17.2___16.8___21.8___15.8___15.5___19.6___20.6___19.0___**.*
第20回____32.4___25.1___19.8___19.6___17.7___18.5___21.4___15.5___15.3___19.7___20.9___20.0___**.*
第21回____31.2___22.5___21.3___20.2___17.6___19.5___23.1___16.8___14.2___21.0___20.4___20.7___**.*
第22回____30.6___24.0___20.9___19.9___17.6___17.1___23.2___13.8___17.9___21.7___21.2___18.9___**.*
第23回____36.6___22.9___20.2___19.5___18.1___12.9___13.3___14.4___16.8___18.9___24.1___20.8___**.*
第24回____32.8___22.0___18.7___19.1___15.8___16.7___15.9___14.8___17.8___20.9___21.1___20.3___**.*
第25回____33.9___22.9___22.8___20.4___14.5___17.0___24.0___14.1___19.3___19.3___21.9___19.8___**.*



13回までで篤姫平均22.646153%
13回までの義経平均23.392307%

義経はかなりあとの回のほうまで20%越えが続いていたが後半がイマイチふるわず、
結局、ブンと上がりもしないがドカンと下がりもせず、優等生的安定視聴率を最後まで保った
功名が辻には年間視聴率で敗北
篤姫も義経と同じ道をたどる可能性もあるんじゃないかと危惧しているんだよ。

233 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:52:03.82 ID:rFuPojI0
【芸能】AC 宮崎あおいを覚醒剤撲滅キャンペーンに起用

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206809300/

234 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:52:22.88 ID:oiBc9NjQ
武蔵のカスさが良く伝わって来るなw

235 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:53:40.39 ID:oiBc9NjQ
ホントは覚醒剤を宮崎撲滅キャンペーンに起用なんじゃないの?w

236 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:55:28.58 ID:rFuPojI0
>>235
ワラタ

237 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 01:57:10.50 ID:6xO1OI0h
>>231
「視聴者の層」で片付けると、おバカな風鈴厨っぽい言い草になるので
自分は個人的にはあまり賛成しないけど。

>>218
>彼らはすべからくカトリックの聖職者です。
すべからくは、「すべからく〜べし」という使い方で使われる日本語だよ
現代日本人には「全て」と同じ意味なんじゃないかとよく誤用されるけど。
揚げ足取ってごめんね。
でも、ヲタさんのうんちくはどれも面白いよ

238 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 02:16:14.09 ID:J+YNOSL4
>>216
ぶっちゃけ脚本家が正しくスイーツ脳の持ち主なんだろうね
主人公は自ら苦難を乗り越えるんじゃなく、単なるやぶれかぶれか他人任せで道開く
でその相方はあきらめきれずに江戸まで追っかけようとして
それかなわずば今日も絶叫w

ほらどっかの頭のゆるいオバサンが思い描くような類じゃん

239 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 03:02:11.04 ID:VxLW9lPL
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

240 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 06:31:09.23 ID:S4gcZ4AG
ここでキリスト教の歴史かなんかの話を
罵り合いながら延々やってるバカ二人
アンチスレと何の関係が? 
とっとと 消 え ろ

241 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 07:06:57.46 ID:QG8wOp2B
宗教家の論戦は限りがないな。

242 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 07:07:40.78 ID:1FqGJcyG
おれもそうおもう。そろそろ宗論は収めていいんじゃないかな。完全にスレ違いだし。
もし双方もしくは片方が信者であればなおさら不毛だとおもうよ

243 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 11:09:35.42 ID:/2F+31Dk
>>232
視聴率が下がったときの下がった時の言い訳は今からちゃんと用意してあるから心配要りません。
「スイーツ層が逃げて上質の視聴層だけが残ったんだ。」って言い張るつもりです。

244 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 14:14:26.09 ID:h87TYbcS
視聴率の低い他のドラマを吊るしあげれば隠れ蓑になる
ああ今日は朝ドラが生け贄に

245 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 14:24:57.01 ID:kRyi2eRK
別に視聴率下がってもいいんじゃないの?
ここからは結構重苦しい展開になるのは史実で分かってることだし。
そういう展開で多少視聴率下がるのは、作る側も見通してるよ。
要は、見る側に何かを残せるドラマになってるかどうかってこと。
そういうドラマは、終わった後も視聴者がほうっておかないってことを
NHKは「ハゲタカ」の成功で学んでいるはず。

いいもん作れたら出演者個人がどうだろうが、作品は一人歩きするもの。
それを作れないのは大事なことを忘れてるってこと。

246 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 14:52:29.37 ID:/nAMkrUT
宮崎あおい語録

「アイドルなんかなりたくなかったし」
「中学のときにアイドルやってて、その時握手会(笑)っていうのがあって、
なんかブサイクな40代のおじさんと握手しないといけなくて、すっごい嫌だった(笑)」
「ああいうキモイ人見てると、彼女作ればいいのにって思ってた(笑)
できないから中学生の女に金払って手を握ってもらうんだろうけど」
「でもさ、手を握るまでしかできないんだな、この人たちって思うと、逆にすごい哀れに見えて(笑)
そう思えるなんて私もひとつ成長できたかなって思ったんです」

これコピペしてNHKにおまえんところはこんなファン馬鹿にしてる奴使うのか?あ?受信料絶対払わないぞ
ってメールするのがこいつ降ろすのに一番の近道だと思うぞw

247 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 14:56:29.91 ID:Y3NKqILF
性格も悪かったのか。

ってか、性格の悪さも隠し通すのが一流の女優じゃないのか?
まあ、そのうち消えるでしょ。

248 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 16:32:14.12 ID:8ppUEx/7
>>240
歴ヲタが空気読まずにスレ違いの話題延々と続けるのはいつものことだから諦めな。

249 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 17:31:18.42 ID:bHM+SOnI
ドラマが気に入らない人もいるだろうが
宮崎にも変なアンチがついてるよなw
>>246
を本当に言ったかあやしいが、本当に言ってたとしたら素晴らしいな
中学生くらいの子役にくっついてるキモオタロリオヤジがこんな事いわれたら、涙目にもなるなw
いままで夢を見ていた反動で、強烈なアンチになりそうだなw
俺なんかよくぞ言ってくれました、てな感じで見直したが

250 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 17:37:02.49 ID:7ZzaiZ6y
>>247
いや、、ハリウッドやフランスやイタリアの女優は、遅刻が当たり前。
性格悪し・・というよりも気まぐれが多そうな希ガス。

彼女は空気がある程度読める子なんじゃないの?
演技とかでなくて、小さい頃から監督やスタッフの人たちといたから、
そういう雰囲気作りが上手い人なのかな?と。要領がいいというか?運がいいというか??

しかし予告を見ていると、隙がなく、それなりの常識を持つ幾島のはずなのに
、正室の老女と対立する始末。
前の姫さんなら、こんなことにならなかったかもしれないのに。全くもう。

251 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 17:43:50.97 ID:0QGuHNQ5
ビデオリサーチの親会社が弘道会の舎弟企業らしいから
視聴率操作はあるかも知れん
主演女優の関東連合という組織も弘道会が後見らしいし

252 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 18:44:20.99 ID:kP1qWdhg
>>251
さすがにそこまで品が無いガセネタ妄想かくと引くわ

253 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 18:45:49.02 ID:YhalNQJ/
>>246
これさ、根も葉もない完全な捏造なんだよね

宮崎は一切こんな事言った事無いんだよね

それをさも事実のようにコピペしたり
アイコラ画像を流失画像とかいってコピペしたり

宮崎のアンチって人として最低な事を平然と出来る体質なんだよね

そしてそういうのが篤姫のアンチの主力なんだよね、だからおかしなレスばっかり

254 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 19:33:45.14 ID:QARB61ta
この発言が本当ならSM界の新女王様よ。
にしおか嬢はキャラだけど、宮崎は地でいけるわね。
家定相手に「このブサイク野郎!」
犬HKも馴染み易くいきたいんじゃないの?

255 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 19:38:51.33 ID:+Lo/hvxu
>>253
そういうのは今回の件であおいを知ったような連中だよ

256 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 19:59:58.80 ID:/pX6RmdP
宮崎あおいって極道の妻たちへに出演すればいいのに

257 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 20:02:52.75 ID:vFa6wOR8
実録・極道の妻たち

258 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 20:28:03.67 ID:fU7v4M19
>>245
>ここからは結構重苦しい展開になるのは史実で分かってることだし。
>そういう展開で多少視聴率下がるのは、作る側も見通してるよ。

過去の大河のスタッフならともかく、今回は特に今のプロデューサーと
脚本家じゃ先を見越して秀作化の方向に行くのは絶望的だと思うぞ。
もし、その手の考えがあるなら現時点でもう少しマトモな時代考証くらいはしてるだろ。
つくりが昨今家庭で実際にチャンネル権握っている層を意識し過ぎだし。

259 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 20:28:43.55 ID:E0DA9mn2
>>218

>>129から引用
>イギリスはプロテスタント=清教徒の国です。
プロテスタント国がプロテスタントを排斥するとしたら
プロテスタントからも「異教」視されたクェーカー教徒ではありませんか?
カトリックの当時の宗教観かれすると、カトリック教徒ではないクリスチャン=プロテスタント=異端
に変わりはないのですが

お里はどこだ?

カトリックだって一杯あるんだよ。普遍的なという意味だ。
だからローマカトリックとわざわざ区別する人もいる。

カトリックではない=プロテスタント=異端
とか書いておいて・・・まぁわりと調べたんだね。

>書いていないことを想像して叩くのはあなたを哀れに思います。
キリスト教にはロシア正教もあれば、バチカンから「異端宣告」は受けましたが
バチカンの権威を認めていない信者からすると相変わらずキリスト教の一派であるカルトは
韓国にはいくつもありますね。

キリスト教かどうかは、父と子と聖霊の三位一体の神を信仰している
かどうかで区別します。今やカトリックとプロテスタントは仲が悪いとは限りません
一緒に活動していたりします。その時信仰対象が違うなら違う宗教と思うのか
同じ宗教と思うのかっていう話で。バチカンの決定ではなく、キリスト教団体が
集まってそのような区別をしているらしい。ぐぐればわかる。

カトリックの学校でてるから基本は説明してもらう必要ないよ。

260 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 20:37:10.64 ID:E0DA9mn2
もう諦めた人が多いんじゃないかという気がしてきた。
今残ってるのは大奥待ちの人だと思う。

本線始まってもこの調子なのか違うのか。
今までのところ、この調子でいきそう。
幾島の設定まで劣化してきている。

261 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 20:51:49.14 ID:vLcPNI9D
篤姫の幾島好きだけどなぁ

262 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 21:17:47.74 ID:S4gcZ4AG
>>259
出て行けどあほ

263 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 21:22:11.52 ID:E0DA9mn2
本スレのぞいてきた。






ワイドショーだった。

264 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/04/01(火) 21:27:56.61 ID:5lEeYVpJ
ちょww

本スレ同様スレチな奴多すぎw

265 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/04/01(火) 21:31:01.72 ID:5lEeYVpJ
>>256
なにいってんのおまいwwww
ばっかじゃねーのw

266 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 22:25:38.65 ID:HPh4JcZm
宮崎あおいのヤツは中学の頃から男と同棲していたらしい

にもかかわらず「純情きらり」に主演した

どこが純情なんじゃ ボケNHKめ しね

267 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 22:46:38.55 ID:j0Rh2lCQ
宮崎あおい歴史を語る

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/1/61fdfb04.jpg

268 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 22:46:59.97 ID:j0Rh2lCQ
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/1/61fdfb04.jpg

269 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 23:13:23.71 ID:4V9XL796
>>267
教科書ちゃんと読んでから批判しようね。
ってか、高校いってたんだ。

270 :日曜8時の名無しさん:2008/04/01(火) 23:18:18.51 ID:8/D3CZF0
篤姫アンチのスレなんだから、役者の人となりをどーのこーの言いたいだけならスレチ。
芸能板か噂板にでも行って、存分にやってくれ。

271 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 00:12:09.74 ID:TMsrVo82


272 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 00:36:21.36 ID:XNGv0HW3
忠剛は娘の行く末だけを心配しながら死ぬんだろうな

273 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 01:08:30.43 ID:AplKPJWH
>>259
>キリスト教かどうかは、父と子と聖霊の三位一体の神を信仰している
かどうかで区別します。

これはどうでしょう。
韓国人教祖が始めて米国でも日本でも社会問題になったカルトは
三位一体の神を信仰はしているとそうですが
バチカンから「異端宣告」されました。
これがどういうことが、あなたがカトリックの学校を出たのが本当なら理解できますよね。

>今やカトリックとプロテスタントは仲が悪いとは限りません
あなたとは、キリスト教国家であった欧州列強の海外への布教活動(侵略活動とも言える)
について話していたはずなのに、いきなり「今は」と現代の話を持ち出して何がしたいんですか。

>一緒に活動していたりします。
同じキリスト教徒として、一緒にボランティアしたりはアリでしょうが
カトリック・英国国教会・ルーテル・etc
宗派の数だけ、礼拝の仕方も祈りの文句も違うので
一緒にミサをするという宗教活動はさすがに無理ではないでしょうか。



274 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 02:06:13.79 ID:RIeOIolh
登場人物たちが皆、篤姫の引き立て役に過ぎないからな
割とマジな話で

275 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 02:12:17.10 ID:wvQCqOhB
そぉ?異端なんてバチカンが言ったんだ。
それってバチカン市国っていう意味?
国連加盟国の。

っていうかどんどんずれてるよ。

そのカルトとやらは元々異端じゃなく、異宗教だろ。
異端宣告を出したというソースくれ。

度々出てくる韓国人教祖云々って、まさか戦国時代の話じゃないよね?
現代だよね?私にはそうとしか思えないんだけど。

元々は鎖国についての話でドラマの話だったのにどんどんずれてる。

因みに一番下のカトリック・英国国教会・ルーテルの話は現代だよね?
一緒にやるらしいよ。キリスト教一致の為の運動があって
一緒にお祈りしたりするのはあり。同じ三位一体の神ですし聖書も同じもの。
翻訳も新共同訳というものが出ていて、この三つに関しては
歴史が古いので相当似通っていると聞いたよ。
(原本は皆同じ聖書だから内容は元々同じ)

祈りの言葉も2000年ごろだったと思うけど同じ訳をつくったらしい。
久々に教会に行ったら学校で習った文句と違っていたので聞いたら
合わせたんですって。元々主のいのりというもっともポピュラーな祈りは
聖書でキリストが教えたものだからどこのキリスト教でも内容は全く同じ。

つうかそういう歴史外の突っ込みはその筋の人とやってください。

276 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 02:34:42.57 ID:Z7b+XVF2
あーあ篤姫の視聴率が高視聴率すぎてブザマな親父層が憤慨してるみたいね^^
そんなに合戦(笑)シーンが見たければアフリカで傭兵でもやればwwwwwwwwwwwwww

277 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 02:56:28.63 ID:RIeOIolh
かわいそうに
視聴率しか価値判断の物差し持ってないんだね

278 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 06:16:09.99 ID:oeghZtCb
>>277
視聴率厨ってヘキサゴンとかハネトビとか喜んで見てるんだろなw

279 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 06:46:12.51 ID:Do4Eqw6t
オカマさんたちの板がいちばんまともに機能してるみたいだ。
結構博識でユーモアも毒舌もあって冷静。
史実とドラマを区別していて、ドラマ上のお姫様の世界や、きらびやかな大奥に
憧れつつも現実の幕末は違うし、史実はこうだと指摘してる。
ただ女性に対する憧れは痛々しいばかり。

280 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 09:00:44.55 ID:q0Yh+5Fy
大河ドラマと合戦シーンはいままで切り離せないものだったけど
良く考えてみたら合戦シーンなんて大して必用じゃないよな
どちらかと言うと、チャンバラとかその類
水戸黄門とか仕事人みたいに娯楽時代劇を楽しむ層にウケてるだけだろ
娯楽時代劇をバカにしてるわけじゃないぜ、あれはあれでいいと思う
大河はヤー!トー!ソリャー!で5分使うより、人間ドラマ重視した方がいいよな
金ばかりかかるらしいし

281 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 09:07:59.06 ID:Do4Eqw6t
ただこんどやる「坂の上の雲」は日露戦争がメインだから、秋山兄弟と正岡子規の
人間ドラマを描くのが目的でも、戦争シーンは避けて通るわけにはいかない。
映画「二百三高地」のように描けとは思ってないがどんな描写するのか興味がある。

282 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 10:25:06.63 ID:AplKPJWH
>>275
このスレの主旨からズレてしまった責任は私にありますが
あなたにもしっかりその責任はありますよ。
鎖国の話から、そもそもなぜ鎖国になったのかを考察すると
欧州人が積極的に日本にやってきた戦国時代とキリスト教布教にいきあたる。
そこに史実を無視して頑強に「プロテスタント国家は植民地支配してない」
と絡んできたのはあなたなんだから。
いきなり「現代は」と持ち出してきたのもあなた。

>そぉ?異端なんてバチカンが言ったんだ。
前法王ヨハネ・パウロ2世が
韓国人教祖の主催する似非キリスト教団に「異端宣告」をしたと
バチカンが声明をだしました。

>キリスト教一致の為の運動があって
一緒にお祈りしたりするのはあり。

カトリック・英国国教会・ルーテルの各信者の中には
キリスト教一致運動に参加して一緒にお祈りしてる、
というだけで、カトリックが英国国教会・ルーテルと合併した、ってことではないですね。

>どこのキリスト教でも内容は全く同じ。

少なくとも、ロシア正教は違いますね。







283 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 10:42:36.82 ID:HlqR/sdF
スレ違い荒らしを続ける二方のどちらの説も信じる人間はいなくなっているので
よそへ行きなされ。

284 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 10:50:38.59 ID:tNH6/pPS
信じる者は救われる、のか?

285 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 12:18:55.75 ID:6R4wq7Nj
キリストが自分の身を捧げてまで人類を救おうとしたのは
各宗派を擁護する理論を作るためではないはず。

絶えず自分自身がパリサイ派のような戒律や理論に翻弄されるようにするのは
戒めるようにすることが肝要かと僕は信る。

しかし、プロテスタントの人たちに領土獲得の野心が少なかったのは
通説だと思いますけどね。

篤姫のおかげで南薩の人間でよかったとは思うけど、バチカンの歴代法王の所業とか
カトリックの権威主義なところをみるとカトリックってと時々考えますけど。。。

286 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 12:37:55.31 ID:kGhVNRTb
悪いけど、「キリスト」をNGワードに設定したよ。
金輪際キリストに関する話題を見る事はないと思うから。

287 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 13:25:25.92 ID:Hh4/xfT2
又吉イエス

288 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 14:16:05.42 ID:hrOPeVWz
>>280
人間ドラマ?
尚五郎関係なんか、ストーカーの生態観察じゃん。

289 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 16:58:01.63 ID:ZVSFs/yL
     *      *
  *     +  あおいです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

290 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 18:54:33.56 ID:QZbxCpLC
緊急!!NHK関与か? ■闇の相関図(一部抜粋)■
ttp://bbs11.fc2.com/bbs/img/_202300/202296/full/202296_1206865242.jpg
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1206900426789756.BcdPm9
NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★36
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1206967600/

新潮
ttp://imepita.jp/20080402/558800
ttp://imepita.jp/20080402/559540

291 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 19:49:34.83 ID:vokccSvt
>>288
尚五郎関係は心理学・精神病理学的に見ると面白いかもな。

292 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 20:45:45.88 ID:OeDb+diY
アンチ宮崎とアンチ広末って兼任してるのが多いのか?

293 :日曜8時の名無しさん:2008/04/02(水) 21:35:05.85 ID:vIDaqFAn
>>292
芸能
http://tv11.2ch.net/geino/
女優
http://tv11.2ch.net/actress/
女性アイドル
http://tv11.2ch.net/idol/
U-15タレント
http://tv11.2ch.net/geinoj/
懐かし芸能人
http://tv11.2ch.net/kyon2/


294 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 00:13:01.26 ID:jC3l6k7E
>>291
尚って寝ても覚めても「篤姫様」だしな。
これが薩摩を支えた小松帯刀になるとはどうしても…。

295 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 00:17:17.66 ID:S0wh+rRw
アンチうんぬんじゃなく
傍目からもカッコ悪いと思うわ
女々しすぎ

296 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 00:23:31.55 ID:Zw5WhfMU
江戸に行く目的は薩摩のためではなくて篤姫のストーカーのため。

297 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 00:36:34.93 ID:9lcXVzaG
肝付尚五郎略してキモゴロー
またの名をオナゴロー

298 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 01:13:34.58 ID:opnn9+FJ
>>238=頭のゆるい荒らしオヤジっぽい。

>>292今回の在日チーマー騒動でどっちもが関連していたから、それだけだろう。

>>294-297つまらんw
絵に描いたような、おいどん薩摩男児だけが評価されると思ったら小松先生の眼をなめすぎ。

299 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 09:51:20.52 ID:xj5mGdLL
そういうことじゃなくて、最初の頃のヘタレぶりはともかく
七夕の再会を経た今になっても未練がましすぎってことだろ。
あの回できれいにふっきっとけよ。もういいよ思慕は。

300 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 10:23:55.15 ID:Fnnwrw3M
俺もそう思う。
「私も薩摩武士、今日でキッパリ忘れます。」
「よういうた、それでこそ我が息子じゃ。」
で於一を忘れて薩摩のために働けばこそ視聴者の同情も誘うと言うもの。
全然忘れてないじゃん。いや、キッパリ忘れなくてもいいけど、せめて口や態度で出すのだけは勘弁。
武士に二言はない、にも反しているし。以前言った事キッパリ忘れてるんじゃないの?

301 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 10:50:27.49 ID:hG+zaZyn
>>300
叫んでるしな。しかも公務のことなど頭に無いっぽいし。
ここまでの恋愛馬鹿を生産するとは、篤姫恐るべし。

302 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 12:04:04.88 ID:OF73XzzB
今年の棒

沢村一樹

ex:功名が辻の棒:筒井道隆

303 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 12:04:49.53 ID:XO1KHV8u
出が悪いんだからしょうがないだろwww

304 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 12:29:52.98 ID:BRE87xOc
>>301
つーか、更なる疑問はそこまで叫んでしまうほど好きになるほど魅力的な女性に
描かれていない篤姫・・。

そのときにはいないタイプの女性で新鮮だったかもしれないけど・・・??
今でもトンデモタイプのような希ガス。

305 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 13:24:32.94 ID:Fnnwrw3M
>>304
いや、それは魅力的な女性に描く必要はないと思う。
1.尚五郎が最初に出会った時、男装していた事
2.同じお守りを持っていた事(運命を感じた)
3.再度お屋敷で会った時、姫様らしい衣装をまとっていたので男装とのギャップにクラクラ来た。
単にこれだけの理由。
要するに、ヒナが生まれて初めて見たものを親と認識するようなものに近い。

306 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 16:40:34.75 ID:VowuljGE
要するに、女が生まれて初めてした男と結婚したいと認識するようなものに近い。

307 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 16:46:32.75 ID:mc8RCI7m
>>304
篤姫は男だったら惚れるだろ・・・しかも幼馴染だったらなお更
中の宮崎あおいが魅力的な女優なのもあるけど

308 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 16:53:42.07 ID:VowuljGE
ふふふ、ラジカル・ティーンエイジゃー。

309 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:02:17.72 ID:A32BbsjJ
まあ、男は好きかもしれないよね
私は女ですが、ときどき篤姫にイラッとくるのはそのせいでしょうか

310 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:06:49.03 ID:VowuljGE
俺は毎週イラつく。中学生から反日発言して、勉強もしてないくせに。
反日活動するなら一番注目されている今やるべきだ。
出来ないよ、チーマーと夜遊びはしてもそんな根性はない。
エセ・ヒューマニストって言うんだ。

311 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:14:23.61 ID:eFOqCXZc
>>305
なんと言うか…
恋愛話だけがメインと言われるこの大河で肝心の恋愛話もその程度の安普請なのか…
と思わざるをえない

312 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:14:27.56 ID:S0wh+rRw
>>307
ごめん
男だけど篤姫全然魅力的に思えない
なんか全てがうさんくさくて
男性一般的に「姫」とは憧憬の対象
でもどこにも惹かれる要素が見当たらない

313 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:15:23.71 ID:Fnnwrw3M
いやあ男だってイラッとくるよ。
特にわかっておる!とか不機嫌そうな顔する時とか、
「赤子ゆえ眠くなったわ」とか言った時は、おまえ何様のつもりだよって張り倒したくなった。
まあ、たぶんハイヒールで踏まれたい願望の男には、そこがたまらんのかもしれんが。

314 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:17:39.40 ID:eFOqCXZc
>>313
>まあ、たぶんハイヒールで踏まれたい願望の男には、そこがたまらんのかもしれんが
ないない

315 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:19:03.04 ID:VowuljGE
ふてくされ演技はいいな。「見とうない」「要らぬ」なんて
地がああなんだろうな、と納得する。

316 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:20:25.74 ID:Fnnwrw3M
ないのかw

317 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:23:25.28 ID:eFOqCXZc
あればとっくにそういうスレが立ってるのが2ちゃんですから。
決して個人的な趣向で判断したわけではありません!!!!!!

318 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:23:35.20 ID:Fnnwrw3M
俺はてっきりシンデレラ願望の女とHFG男を対象にした大河だと思っていたよ。

319 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:30:36.16 ID:rvFW1DPi
ヽ(`Д´)ノナニガ誉レジャ目出度イジャ!!

320 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:37:36.12 ID:VowuljGE
政治色そのものではなく、二つの政略結婚で人生を歪められた、
でありながら凜として江戸を守った姫と宮様の女の悲哀、だ。

321 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:37:53.07 ID:S0wh+rRw
わがままなのがツボにくる人もいるのね
自分はダメだ
姫たるもの節度や凛としたのも兼ね備えてなきゃ

322 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:41:57.59 ID:VowuljGE
いまでこそ結婚式で泣いたりするけど
親が決めたことに従わないなら尼さんかご自害。

323 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:45:02.23 ID:sxGkRKzu
あくひめ・悪姫って呼ぶことにしようっと。

324 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 17:56:17.48 ID:3HsM0V1W
徳川宗家のそれなりの存続のため尽力はあったろうが、
>江戸を護ったは 美化、誇張のしすぎ。

325 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 19:36:09.46 ID:aaT1bSOC
男装・・・あったなあ
なんか少女漫画連載第1回で3段ぶち抜きで男装姿で出てくるような
以降そんなのありましたっけって言うくらいのつかみ程度の演出だったな
寒くてつかみにもなってなかったが

326 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 19:44:39.27 ID:OoYrrhl6
>>324
それどころか「わが国を救う」だからな。

327 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 20:04:46.68 ID:OJINbMdY
実際天璋院がいなければ今の平和な日本も無いかもよ

328 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 20:35:23.60 ID:/KHYp/MU
んなわけねえ

329 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 20:45:36.30 ID:5Nbxy1UT
>>327
本気かよー 全然関係ないよ。
和宮は実際の歴史に関係したかもしれないが、たまたまその時に、篤は徳川宗家の女主人
だったというだけの存在だよ。

330 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 21:20:33.27 ID:kc2Cu5IZ
そろそろ篤姫を伝記どおりの立派な姫様にしていかないと
一向に成長しないようじゃ視聴者が飽きて離れ始めるぞ

331 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 21:22:37.40 ID:WAlMD3H2
まぁまぁそこは家定に嫁いでからでも遅くはないっしょ

332 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 21:33:03.58 ID:Fnnwrw3M
家定に嫁げば相対的にまともに見えるわけかw

333 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 22:03:09.16 ID:c5H+tY+V
家定とラブラブ設定もスゴス

334 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 22:13:40.29 ID:qD2RDwsV
家定を「馬鹿を装ってる天才」設定もなんだかなっ、て感じ。
翔ぶが如くの、子供のような知能レベルの家定
フジ大奥の、虚無な家定 
の方が、なんかリアリティがあった。

335 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 22:19:08.15 ID:qD2RDwsV
>>327
官軍刺激して、開戦の口実つくっちゃマズイ、ってことで
江戸に戻っていた新撰組残党たちを東に上ってくる薩長軍を討つって名目で
幕府が軍用金だして、「甲州鎮撫隊」にして追い払ったり
開戦派の小栗上野介を薩長責めてきて危ないから、って適当に言いくるめて
江戸から出したりしてたのに
篤姫は官軍が迫ってくる江戸城からなかなか立ち退かず
立退き要求されたら自害するとか騒いで
勝海舟は往生したんだけどねぇ。



336 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 23:06:15.50 ID:W0+Ef98j
つまり篤姫アホ設定も悪くはないということだね。

情報が無いから仕方無いという原作に対し
アホだから仕方無いというドラマ。
そのくせ出しゃばりで他人の手柄を横取りか。

337 :日曜8時の名無しさん:2008/04/03(木) 23:19:43.67 ID:5Nbxy1UT
>>335
そうなんだよね。篤姫はいわば、そこらの気の強いおばちゃん体質の女性で
まるで、世間のことを分かってなかったと思うんだ。
よくいるじゃん。身内とかだけにやたらと入れ込むタイプ。
視野が狭いから自分の置かれている状況が全く分かってないんだ。

338 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 04:30:31.20 ID:W+WljMnq
【ヤバイ】 k氏殺人事件の実行犯「後○人殺す迄、出頭する気はない」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206496876/

http://ime.nu/www.nexus7vn.com/nexusvii/DSC03992.JPG
これがNHK大河ドラマのヒロインです
元清純派アイドル、現大麻しゃぶ姫

http://ime.nu/image.blog.livedoor.jp/bombonera_bbnr/imgs/8/d/8d6206aa.JPG
しゃぶ姫の家来たち

http://ime.nu/www.tinyworld.jp/mag/02/stylemeeting.html
わるいひとたち
(おせん裏若女将に就任)

左から金村(ジャックス)、斉藤重人(華魂)、保科(ジャックス)
http://ime.nu/www.r-izm.jp/blog/DSC02618.JPG
わるいひとたち

http://ime.nu/www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2008/03/04/images/KFullNormal20080304024_l.jpg
国営放送の主演女優の結婚式での晴れ姿がなぜシャットアウトなのか?

339 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 04:31:25.41 ID:W+WljMnq
山本寛西(異母兄)ー(娘)ー山本未来−(夫婦)ー椎名きっ平          夏目雅子(女優・故人)
 l                                               l
伊勢谷 (元恋人)      今野智弘         フェイレイ        在.伊集院静(有名作家)
 l                 |    \            |             |
 l 金子賢 (元恋人)   (友人)  (友人)      (元恋人)         (父娘)
 l   l                  |      \       |             |
広末涼子--(元夫婦)--岡沢高宏--(相棒)--★在.金(金村)剛弘--(恋人?)--西山繭子(夏目の娘ではない)
                 |         /  |    ↑
               (友人)    (友人)    |   (兄貴分)
                 |    /       |−−−−− | −−熊谷隆志−蒼井優−保科爵介
 植田朝日--(兄弟)--植田眞意人  【893弘道会】   高岡蒼甫--(夫婦)--宮崎あおい−−|
          |       |(夫婦)       l        l
         (父親)  小泉里子(モデル)          (仲間)     在,(宮崎以前の元カノ)
          |        l                  l                l
上月啓市−−−植田玄彦(セイシン企業会長)       塚本高史−長澤まさみ−香里奈−(池袋族)−柴咲コウ
l            ↑                                        l
l  北朝鮮、イランへの軍事機器不正輸出で逮捕暦あり−−−−−折口会長−−沢尻エリカ−岩佐真悠子
l                                           l
押切もえ・滝沢沙織・蛯原友里    森下悠里・原幹恵・有村実樹・Mie・柳沢なな・矢吹春奈・南明奈・瀬戸早妃etc

340 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 06:19:16.94 ID:vFJgwqNn
なるほど情報が限られた閉鎖社会で、まともな判断も未来への見通しもできず、
身内だけに入れ込む気の強い世間知らずのお姫様か。
江戸城から出ないとごねた話は有名だね。なんとかごまかして出したとか。
篤姫自身も戻ってくるつもりで、着物など財産をそのままにしておいたとか。

でもドラマでは家定に「北条政子の再来。」と賛美され、亡くなるとき、まだ幼い家茂の
後見として表の世界の政治をとるように言われるらしい。
北条政子は我が子より、坂東武者全体の利益を考えて行動したと思うが。

341 :干し柿吾郎:2008/04/04(金) 07:26:34.38 ID:uFGQ8c8H
あのぅ、ふと思ったのですが、坂本竜馬を惨殺した影の黒幕は
篤姫ではないでしょうか?幕府守るのに、竜馬はいらない存在。
ありえるのではないでしょうか?

342 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 08:00:36.10 ID:RGfzJfCM
篤姫っていうか、幕府が黒幕というのはかなり信憑性はあるな。
新選組!ではその説を採っていたし。

343 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 08:03:21.72 ID:kLOdKBMd
実行犯は佐々木だが黒幕は岩倉だったような…?>組!
すれ違いスマソ

344 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 08:37:38.82 ID:bd8BsNxX
>>334
脚本家の考えがw
「家定との間に心の通った夫婦愛や男女関係があってこその、
篤姫の(徳川家や江戸を守るための)頑張りなのであって、
Loveがないのに夫が死んでああいう生き方が出来るわけが無い」

・・・調の、武家の女というものが何もわかっていないものだし、
二人の間にはHがあり愛もあるので、何となく2枚目起用。
堺を起用した上は美化もしなきゃね・・・の流れなんでしょう。

>>337 >>340
どっかの研究者が書いたちゃんとした篤姫本に、
当時の幕府家臣が残した篤姫評として、(うろ覚えなのだが)
名誉欲がとても強い強情な女性・・ってのがあったけどね。



345 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 09:51:55.23 ID:G8/+ckTU
>>341
薩摩藩説もありますね。
薩長同盟の功労者ではあっても竜馬は所詮他藩の浪人。
そして開戦派だった薩長にとっては、非開戦派だった龍馬と
彼の率いる海援隊はとてつもなく邪魔な存在だったでしょうから。
龍馬は大政奉還を慶喜が承諾したという一報を聞いて
「よくぞご決意くださった。自分は慶喜公にこの身を捧ぐ」と叫んだと
明治を生きた竜馬の部下の陸奥たちが伝えてるくらい。
親慶喜の龍馬は、慶喜=朝敵にしたい公家&薩長には目障り。
目障りの龍馬を消してくれるのに最適な人材
それは、龍馬と面識があり
元新撰組で北辰一刀流免許皆伝であり、新撰組を脱退した後
薩摩藩の後援を受けて御陵衛士隊を組織した伊東甲子太郎・・・。

346 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 09:59:50.49 ID:I6g1uzEb
坂本龍馬暗殺の犯人論議は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E6%9C%AC%E9%BE%8D%E9%A6%AC#.E6.9A.97.E6.AE.BA
良くまとまってると思われ

しかし、現状の『篤姫』みてると、龍馬をうまく話に絡ませられないような雰囲気なんだがなぁ、
脚本家の力量の程も底が見えたし、演出も『利まつ』やってた時点で(ry
一応キャスティングだけは終わってるんだね、玉木宏・・・かっこよすぎるぞヲイw

347 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:06:53.25 ID:eCkWhAXQ
龍馬暗殺云々は他でやってくれないか?
スレチも甚だしい上、この手の話は活況を呈し始めると手がつけられなくなる

348 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:08:55.55 ID:O8zhDebu
てか本来此の手の考察は本スレ向きだろw

349 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:12:31.73 ID:kfo+4/1R
ヒント:スキャンダルそらし

350 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:16:12.48 ID:7jTZWJtR
やれやれ、キリスト厨がいなくなったと思ったら今度は竜馬暗殺厨か

351 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:17:37.88 ID:R5mKId52
>>348
ここが一番まともに篤姫語ってるスレだからな。
もちろん批判ばかりだがw

352 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:25:37.95 ID:G8/+ckTU
龍馬と小松が親友になる、って設定なんじゃ?
小松屋敷にお龍と滞在した龍馬と碁を打ちながら
叶わぬ初恋の篤姫のことを小松が語り
龍馬がウンウンと聞いてやって
「おんしのために、幕府をつぶしてやるぜよ!」とか言って
小松感涙、みたいな。

353 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:31:17.72 ID:7jTZWJtR
出た!有名人と親友説w
大河の常套手段だな。
まあ近藤勇と竜馬が親友というよりはずっとあり得る話だけどな。

でもそういう筋書きはカンベンして欲しいな。

354 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:39:18.26 ID:7XZcdVJq
人斬り以蔵と篤姫、将軍が知り合いとかな。

355 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 10:39:34.11 ID:m405HWIP
もうどんなにトンデモ場面にも驚かない免疫が出来てきたので、352の場面 脚本家に
教えてやれよ。 どうせアイデアに詰まっているだろうから、喜ばれるぞーw

356 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 11:22:20.33 ID:Wkr/rC6l
>>348
いやいや、本スレでも現時点で「龍馬暗殺」なんて今やられてはかないません。アラシの中細々と
次回「斉昭vs井伊」の西湖之間対決にいたる政治背景、南紀派と一橋派から慶喜像ときてますから
夏以降少なくとも玉木がでた後にしてくれないと。

357 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 12:15:00.96 ID:+0PfFTcQ
薩摩の芋おばさん「篤姫」
芋焼酎を飲みまくった「篤姫」

興味なし

ドロフィンポートに「篤姫館」
指宿に「篤姫館」

ぼったくり便乗商売に興味なし

358 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 16:37:49.88 ID:m405HWIP
無能脚本と大根あおいのせいで、篤姫が大嫌いになってしまったじゃないか!
なんか実在の篤姫に悪いような気がしてきたス…

359 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 20:24:12.25 ID:HUjkXlWb
藩主である実兄島津斉彬の急逝で我が子が藩主となりその後見人として薩摩藩の実権を握った
薩摩藩「国父」島津久光に見出され、若くして家老吟味から家老に抜擢されて久光の側近として仕え、
久光帰国後も動乱の京都対策を任され、薩摩では名門に当たる当主でありながら下々に当たる西郷ともよく交流し
京都における坂本龍馬の庇護者、薩長同盟の立役者の一人としても知られている。

京都における当時のそうした大物の常で、また美男子でもあったため非常に女にもて、
色町での武勇伝をたしなめる向きにはこれも情報収集とうそぶき
実際嫡子となったのは正室ではなく芸妓の子であった。

薩摩藩家老小松帯刀伝

360 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 22:22:03.48 ID:/VraZWIv
本スレ覗いて見ました。

ここが荒れるからコメントするまい。


361 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 23:22:18.18 ID:7XZcdVJq
NHKというのは、とりあえずは、報道機関でもあるのだから、
今回の不祥事について、とことん取材し、放送するべき
義務を負っていると思う。

どうか、このドラマの製作にかかわる人たちの中から、
内部の事情をここにリークする人が、現れてほしい。

問われているのは、放送局としての倫理の問題だ。

362 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 23:23:10.68 ID:7XZcdVJq
スマソ
本スレと間違えて誤爆した。

363 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 23:26:37.06 ID:RGfzJfCM
>>362
いや、その話題はここでいいんじゃない?

364 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 23:40:22.63 ID:7XZcdVJq
>>363
NHKの人は、わざわざアンチスレには来ないと思う。

365 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 23:48:46.59 ID:RGfzJfCM
でも来るべきだと思うね。
賞賛ばかりしているスレ眺めて自己満足しているようじゃ、発展しない。
本スレよりよっぽどドラマ品質向上のヒントがいっぱいあると思うけどな。

366 :日曜8時の名無しさん:2008/04/04(金) 23:55:52.63 ID:BM0c3kxv
番宣番組で初めてセクスィー部長を見た
もう普通に小松兄見れんww
しかし同じ局で同時期に
しかも死期が近いのにようやるわ

367 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 00:06:58.64 ID:WegMHeNd
本スレが賞賛ばかりに見える人って・・・・

結局ちゃんとドラマを見る人は不満を持ち
キャラ萌えや流し見の人は見れる話なんだろう。

3月以降本スレでドラマの話を見た事無いし
放送終了直後に既にセリフで説明していた話を忘れ去ったコメントをみかける。

368 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 00:18:22.02 ID:Pst90Y3v
>>367
そのとおりでしょうね。私も本スレでドラマの話をするのはあきらめています。
ブログやミクシイで存分にやってます。そういう人多いようですよ。

369 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 00:31:48.29 ID:rjBQWfLG
オマンコチョンドラマだからな
語るほどのもんでもねーだろ

370 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 00:49:42.29 ID:VMJ760I4
大河板や鬼女板の寂れぶりは今年は酷いな。もう関心もないみたいだ。
去年はあれほどにぎわったのに。
武士道論争で延々明け方までやっていた人たちがいたのを思い出すな。
今年は語るべきものがあまりないドラマなのかな?

371 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 00:55:35.13 ID:Pst90Y3v
>>370
語るべきものがないドラマということで異論はないと思います。

372 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 01:00:17.80 ID:1gchVKxy
チャングムのパクリと知って萎えた・・・

373 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 01:22:24.97 ID:1TwGF2/q
たぶん韓国の抗議がくるぞ〜
そしてNHKが謝罪する

374 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 01:28:50.72 ID:JI+Dpqto
>>368
本スレは
事件関連と意味不明の幕末長文だけになちゃったからな。



375 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 01:42:55.08 ID:rCufCUwp
大河板は4月ともなればその年の大河のスレがほとんどを占めて
前年の関連スレは自然に落ちて激減してる時期のはずなんだが・・・

376 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 02:31:19.73 ID:g8jSweZG
>>372
kwsk

377 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 03:03:48.97 ID:qzq0sXZ2
脚色こそすれ、フィクションじゃないのにパクるとはこれいかに

378 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 03:10:50.45 ID:5NfEmGmx
変な時間に目が覚めた…休みだしまあいいか

>>299-301
だからそういうことじゃなくて
「あんなに篤姫を好きだったのにふっ切れて今はお近の夫に」
の対比を狙っている可能性もあるだろってこと

すぐにふっ切れたら恋愛じゃないんじゃないのかね?w
篤姫の脚本家が近年まれに見るほど下手な人なのは同意だが、
↓以下みたいに「単なる自分の好み」を全大河に押し付けるのは
「思考停止・風鈴厨」を思い出させるw

>もういいよ思慕は。

>「私も薩摩武士、今日でキッパリ忘れます。」
>「よういうた、それでこそ我が息子じゃ。」
>で於一を忘れて薩摩のために働けばこそ視聴者の同情も誘うと言うもの。
(自分だけが視聴者代表と思い込む爺さんっぷりも非常ーに、よく似ているw)

379 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 03:45:19.03 ID:LdEDgPax
>>375
今年は関連スレが立たない、立っても立ち枯れ

なんつーか話広がらないんだよ、この大河

380 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 04:12:37.22 ID:+jV9lnzv
薩摩武士は、もっと男らしくて凛としているイメージだったが
このドラマでイメージダウンですね
普通の大河を見たかったけどあきらめの心境です

381 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 06:21:19.41 ID:U1hkDHf/
>>378
そうだよ
すぐには吹っ切れないよ恋愛なら
だから男らしく吹っ切れたふりをしてくれ
心で泣いてくれ

382 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 07:24:10.42 ID:VMJ760I4
こんなに閑散としてる状態じゃ大河板として独立してる意味もないね。
やっぱり薩摩武士は「翔ぶが如く」や「獅子の時代」で描かれた男の中の漢で
雄雄しいイメージがあるけど、今年は平成の優男風だから魅力的でないんだな。
いつ国事を憂える憂国の志士に変身するのだろうか?
斉彬と西郷の交流も描かれないので、大抜擢も唐突に思える。
大久保が囲碁を通じて久光の懐刀になるが、その過程もちゃんと描いてくれるかおぼつかない。


383 :タイソン ◆IsatNuNknw :2008/04/05(土) 08:06:53.44 ID:tU1i2SyX
つか、スレチな奴多すぎ!

死んでよしww

384 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 08:18:29.54 ID:Pst90Y3v
大河ドラマを深く熱くしかも2chで語り合うほどの時間はない人がたくさん
見てるんだろうね、寂しい。

385 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 08:25:57.26 ID:yluXA1wg
>>378
こういうやつが一番腹立つ。
荒らし以上にね。

386 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 08:43:37.87 ID:9SjhT4Ct
>>378
それはたぶん史実とヘタな脚本と自分の意見が混在してしまって話題の軸が
ぶれてしまっているのだと思う。
>>299-301はドラマ上で吹っ切れたと宣言しているのにその後ずっと
引きずっているのがウザイと思っているだけ。
>>378さんの言う対比を狙っている可能性もあるなら
吹っ切れたなんてあちこちで言わないで欲しいと思う。
言いすぎるから同情を通り越してウザくなってしまうのだと思う。
吹っ切れたふりしてどこかで吹っ切れていない様をどう表現するかが
脚本家の技量じゃないかとは思うけどね。

うまく説明出来なくてごめんね。

387 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 10:49:28.14 ID:DtJ4fMAi
>>378
判ってねえ。顔で笑って心で泣いてって表現で秘めた思いを
持ち続けてくれてるんなら永遠の片思いでも構わねえんだよ。
尚五郎のは周囲にだだ漏れじゃん。
あんな女々しい奴現代人でもごめん被る。
>>381,386さんあたりの意見をよく噛み締めろ。

388 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 13:54:10.76 ID:LdEDgPax
壁にぶち当たると
あいかわらずファビョるよな、この姫さん

389 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 13:57:41.71 ID:ZUK+qO0X
下の者は上の者に向かって「えっ?」と聞き返す事が出来ないとか
人に教えておいておもいっきり英姫に聞き返していたな幾島w

390 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 14:11:08.49 ID:rCufCUwp
ほんまや…
姫への教育はまったく成功してないし
事前の情報収集も全くやってないし
幾島の無能さを示す回だったな

391 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 15:58:57.74 ID:bn3EUDKX
わからぬではわからぬ!
もうよい!さがれ!

392 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 16:01:56.06 ID:Pst90Y3v
わかっておる!!

393 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 16:12:10.57 ID:v0L95GkT
>>387
いかにも吹っ切りましたよ的な演出見せておいて、次の週には「江戸に行きたい」
「姫様の様子を見たい」だもんな。退化してるじゃんw
恋愛ドラマだって構わんけど、支離滅裂はダメ。

394 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 16:18:46.82 ID:TRX4besr
中国・中央電視台(CCTV)「王昭君」
http://jp.youtube.com/watch?v=2H5MTQMbsAo

中国・中央電視台(CCTV)「臥薪嘗胆」
http://jp.youtube.com/watch?v=m-d7V_cjhtE
http://www.youtube.com/watch?v=wXtjkrMbKGs
http://www.youtube.com/watch?v=oKQ4m4rH53o

米国・HBO「ROME」
http://www.youtube.com/watch?v=jPO2y19tKCE
http://www.youtube.com/watch?v=XV3mEuaXNbM
http://www.youtube.com/watch?v=0wQ_6cVXTQk

日本・NHK「篤姫」
http://jp.youtube.com/watch?v=6YTwTI4GKLI

395 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 18:27:09.48 ID:WegMHeNd
そもそも私が斉彬でも江戸にはやらない。

篤姫はある意味機密事項なのに、様子を見て伝えますっ
宣言はない。だらだらと将軍の嫁にとの事で江戸に来たのに
実際には二条家の姫をという声もあり、宙にういてますなんて書くつもりなのか?

396 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 19:07:17.29 ID:W3hnSML6
せっかく日本一の男と結婚するんだ!って頑張ってきたのに、またも追い詰められる可哀想な篤姫

まあ そういう風にもってけば、スウィーツ脳が喜ぶって能無し脚本だな。
                              ぺっ! ぺっ! 

397 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 20:04:43.46 ID:M2Anl17V
しかし尚五郎がうじうじやっている時期に西郷どんはよく働いていたんだね。
年少の者に武術を教え尚武の気を養い、己を無にして他の者を江戸へ送る、
こっちのほうが大活躍じゃないか。
いずれ、尚五郎改め帯刀に指揮されて薩摩から日本を変えるというストーリーだとしても、
むしろクローズアップすべきは西郷だったんじゃないのか。
篤姫と西郷隆盛のダブル主役でやった方が面白かったのに。
百歩譲ってスイーツ大河風に西郷が自分よりずっと位が上の篤姫に憧れていたという設定でもOKだ。

398 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 21:43:49.64 ID:tNiKMh6G
薩摩男児は今の尚五郎みたいなヘタレに率いられたくはないだろうね。

399 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 22:01:50.50 ID:DtJ4fMAi
脚本家は「私が小松帯刀を発見した」って一人悦に入ってるそうだからな。

ヘタレでもいいんだよ。いいんだけどもうちょっとしっかりしたところも
見せてくれ。

400 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 22:02:25.26 ID:Q7PO+4kH
>>397
尚五郎がうじうじしていたのは史実じゃないんでしょ。
西郷を主役にしても今の脚本ならへたれにされていたんじゃないかな。

401 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 22:07:35.76 ID:9gdhCOhC
島津家は中国人(の子孫)なんだからいいんじゃない

402 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 22:11:30.41 ID:Z0XKWB6f
島津家だけじゃなく、九州、中国四国あたりもほとんどそうじゃない?
ついでに北海道や今の東北地方北部も厳密に言えば日本人じゃないし。

403 :日曜8時の名無しさん:2008/04/05(土) 22:42:57.95 ID:qySvC6JR
>>401
ああそうだね
日本人はみんな中国人だね(棒読み)

404 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 00:26:14.57 ID:UKMg1tPr
>>400
田渕の頭の中には「武骨の薩摩」など存在していないからな

405 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 00:29:10.93 ID:rCydwqOp
>>401
くだらない
そういうのは民俗学板でも逝ってやって

406 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 00:47:13.89 ID:k9ErwUv1
他家の使用人にさん付けで呼ぶもん?
つーかなんでしのの名前知ってんだナオゴロー

407 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 01:15:48.11 ID:y1nD5ZJ3
>>397
そうそう、なんで私じゃないんだと嘆いてるけどお前は篤姫思ってウジってるだけで何もしてないじゃんと
西郷どんはどうにかしようと動いててそれが殿様の耳に入ったからの抜擢だから選ばれるのは当然だよな
尚五郎可哀想!守ってあげたい!なんて思わせようとする描写なんかいらん
そんなのよりとっとと話を進めて欲しい

408 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 04:30:22.66 ID:a9bYGJ+N
223 :朝まで名無しさん:2008/04/06(日) 03:47:49 ID:KWRCsQMI
ヤクザよりおそろしいNHKってスレッドロムるともうこの国だめだな。

宮崎あおいは純情きらりの主演を異例のオーデションなしNHKの独断で
決める。後に大河主演
フェイレイは芋たこなんきんの主題歌を歌う。

おもしろいよね。


224 :朝まで名無しさん:2008/04/06(日) 03:50:13 ID:bpCWZ33C
>>223
NHK内部に、必ずいるね、関東連合の工作員。

409 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 06:34:20.84 ID:l5IW1otL
西郷の話を話しで済ませず描いていれば
また違ったかもね。







この脚本家にその力は無いのだろうが。

410 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 09:45:59.78 ID:Q4H/x7/x
この脚本化は誰を描いたとしても、絶対魅力的に人物を造形することはできない。
プロと認めることは私にはできない。編集も何をしてるんだと、毎回腹が立つ。
もうこれは、怖いもの見たさでいくしかないのか…

411 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 10:25:54.08 ID:0ZTv3mt3
脚本が自殺したらしい

412 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 10:47:16.64 ID:pX2rToKq
>>411
FRT

413 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 10:56:43.60 ID:R0dRuAUa
いくら脇役とはいえ、西郷や大久保が登場しているからには
この時代の若者の持っている危機感がどこにも表現されていないのが気になる。
青臭い攘夷論なり、世界情勢への関心なりを、九州の武士なら江戸以上に持っていただろうに。
秀才尚五郎はこのあたりのアンテナやバランス感覚に若い頃から長けていたはずなんだが。

414 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 10:58:45.24 ID:HYjq1xEI
台詞ではちょこちょこ説明してるんだけど、
恋愛模様にかき消されて印象に残らないんだよ。

あくまで脇筋として消化してる雰囲気だ。

415 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 11:44:27.06 ID:R0dRuAUa
斉彬「尚五郎、最近の若い者たちの様子はどうじゃ?」
肝付「相変わらず攘夷に傾いてるようです」
斉彬「そうか。ところで・・・・」

のようなやり取りは確かにあるね。


416 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 12:28:26.72 ID:/5xVvmZ4
>>415
そこんとこ、もっと詳しく!と思ったが、恋バナに移っちゃうからなw
攘夷の急先鋒になってた雰囲気がまるで感じられない。

417 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 12:34:30.52 ID:CS5kXe98
そういえば万次郎も出てたけど、
彼も恋愛について語っていたね。

418 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 13:31:21.56 ID:OCJcmn4O
>>415>>416
ちょっと誤解してるんじゃないかな。
尚五郎は初対面の時斉彬に「若い者の間では攘夷を唱えるが多いが、自分はそうではない。」
と言ってますよ、恋バナの前にね。
「異国のものをただ嫌い排除するだけでは長所がみえない。」とも。
そして「ジョン万次郎さんに会って自分はそう思った。」と。




419 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 13:48:26.27 ID:R0dRuAUa
このころの日本は絶えず各地の海岸に外国船が出没して
隣国の悲惨な状況がオランダを通じて入ってくる反面、
漂流民を人質にロシアが列強を出し抜いて日本をねらっている。
みたいな、とてもいてもたってもいられないくらいの政情不安があったのに、
江戸へ行きたい理由が女のためっていうのがここだけお花畑感は否めない。

420 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 13:53:31.12 ID:OCJcmn4O
>>413
それから西郷、大久保については。
大久保はこの時点で有馬らと同様「攘夷論者」、子供らに剣術を教えながら異人を排除
戦うための準備に余念がない。
西郷は「異人嫌い」ではあるが、尚五郎のアメリカ話には興味を示すなど柔軟な面もみせる。

と表現されていると思いますが。
やはり皆で車座になって酒を酌み交わしながら「攘夷だ、開国だ。」というシーンが必要なのかな。

421 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 14:09:00.83 ID:l5IW1otL
最初からそうなんだけど、印象に残らない。
>>415が言っている通り。

しかも若い者達の様子はどうじゃ?と聞かれて
一瞬考え込むし。江戸に行かれない=篤姫に会えない=残念になっている。
終始叫びまくり。江戸に行ったらやりたいことは篤姫の様子を今泉家に伝えること。

自分は今の世を変えるべくこうしたいから江戸に行きたい
なのに江戸に行かれない=残念ではない。

西郷達との会話も篤姫の話ばっかり。友達の馴れ合いで江戸に行けて良かった
悪かった。本当に江戸で働きたいのなら、江戸に行かれないが殿にも
お考えあってのこと(って言われたからでも良いよ)存分に薩摩の為日本の為
働いてきてくれぐらい言っても良い。

422 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 14:19:50.42 ID:OCJcmn4O
>>421
印象については主観的なものだし見ている側の器量の問題もあるので異論は
ない。ここはアンチスレだし。ただ台詞で表現されていないという誤解、まし
て尚五郎が攘夷論者?というのは看過できなかったので、失礼しました。

423 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 14:24:04.47 ID:XcSEICJ3
フカヒレスープって銘打っているけど、実際フカヒレは毛ほどしか入ってない。みたいな


幕末っていう魅力的な要素で釣っているが実際はただのホームドラマ。
これからは大奥ドラマになるわけだから、幕末要素に期待はできない。


勝手に幕末ドラマを期待してた自分が悪かったんだよな
ごめんなww思い直すよ

424 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 14:36:52.27 ID:l5IW1otL
>>422
別にアンチってほどでも無いんだけど
前スレでも出てたし、本スレでもそうなんだけど
殆どの人が幕末の社会情勢の話より尚五郎の恋愛=ストーカーかよとか
家定は馬鹿か?とか篤姫教育なってないとかの方に興味がいってしまう。

分析するとセリフにちょっと出してるぐらいですぐホームドラマ路線や
恋愛路線になってしまう。尚五郎は世の中の動きより篤姫の事ばかり考えている。

425 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 14:42:15.65 ID:SVLhOTLg
篤姫ってどう考えてもボーダーだよな
いつまでも癇癪治らないし
あまり言いたくはないが脚本家がボーダーで
それが普通の女性だと思ってそうでイヤだ

426 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 15:05:32.28 ID:Y1pMd/7u
篤姫の人物設定がトンデモなことに脚本家の力量不足が加わって
周りの意見に対して癇癪を起こして流れを断ち切ることでしか
主人公の立場(人格・正当性など)を守れない状況になっているのかもね。
・・・子供かよ・・・

427 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 15:09:02.53 ID:HYjq1xEI
>>422さんは>>414には同意する?

428 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 15:17:03.94 ID:OCJcmn4O
>>427
自分の考えとは異なるけど、ここはアンチスレだから。
「恋愛物語でかき消されている。と思うから嫌いだ。」というのは筋は通ってると
思う。

429 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 15:18:40.76 ID:HYjq1xEI
どう考えても歴史的事件は脇筋として作ってると思うが
そう感じない人もいるってことか。

430 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 15:20:48.02 ID:R0dRuAUa
ある意味、この時代の転換期にふさわしいわくわくするような展開や
時代特有の残酷な物語性などがスルーされてしまって、
ほんとはもっとおいしいだしが出るのに捨てられてしまった鰹節のような
物足りなさを感じているのは、おれの我儘かもね。
酒を飲んで議論しなくていいから、
若者がなぜ攘夷に傾いていくかの社会情勢を少し描写してほしかった。

431 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 15:33:56.23 ID:l5IW1otL
嫌いかどうかは別として、実際物語として破綻してしまっている部分もある。

例えば前スレの篤姫が嫁に行けないのはDQN姫だからという擁護が有ったけど
実は薩摩分裂をしっかり書いていないのでちゃんと説明しているのに
視聴者にちゃんと理解されない。

今回の西郷についても同様で、この時代への考えを殆ど述べていないし
自分の事よりも他人の出世の為に奔走していた事が認められたというのも
セリフで説明して終了してしまっているので奔走していた動機や
何がしたいのかという部分は視聴者が元々持っている知識に頼る事になる。

本来こういう分析はアンチとは言わないが、篤姫スレではアンチという事になっている。

432 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 17:33:18.07 ID:OCJcmn4O
>>431それからその前の方々。
いや、とても冷静でもっともな意見だと思う。本当なら本スレで堂々とやりあいたいとこだけど、
残念なことにただいま場外乱闘が延々続いているし。
少し不幸だなと思うのは、「恋愛物語」が予想以上にいろんな人をひきつけて(この辺も反論あ
ると思いますが)、本スレも偏ったコメントが増えて落ち着いてドラマを見ている人に愛想をつ
かされた感じがあること。それでも本来なら少しずつ冷静になってきてドラマの話ができる時期に
きたと思うのに。…愚痴だよなー、これは。
とても丁寧にレスもらったので、すこし感謝したくなりました。

433 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 17:51:57.05 ID:rv0hLT+Q
>>431
西郷の動向よりも恋バナ描きたかったんだろうしね、脚本家が。

尚の「私が江戸に行けば、姫様の様子を伝えられる…」とのセリフにうんざりした。
お前何しに行くんだよと。


434 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 19:42:15.72 ID:R0dRuAUa
今回は題材も新鮮で
瑛太をはじめ味も存在感もある良い役者をこれだけ揃えているのだから、
いい作品にしてくださいね。
材料を厳選してかなりの奮発して買ってきた高級食材を、
事も無げに味噌汁と煮っ転がしにしてしまううちのかみさんのようには
ならないで。

435 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 20:13:00.22 ID:AvDS/T5O
味噌汁にも煮っ転がしにもならなかったよ。
犬猫の残飯以下。この子は心底悲しかったり嬉しかったりした経験がないんだろう。
この子の台詞を極力少なくしてブサイクでもいいから演技巧い子を御側女中に。
そして篤姫の心中を思いやる、のほうが泣けたかも。
フジ池脇の真似になるけど、懸命に泣こうとする苦しい芝居より
客観的に綴ったほうがぐっとくる。

436 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 20:52:44.64 ID:g/V5BSku
相変わらず話がスカスカで密度が薄い
藤本有紀さんならこれくらいの話 15 分に入れちゃうよw

437 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 20:53:50.99 ID:jfbe8M+N
まだ島津分家出身がどうこうとか、あの人に嫌われてるとか言ってるんだな
無限ループってこわくね?

438 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 20:54:48.01 ID:7NDMAsYC
安っぽいお涙頂戴ドラマだった。篤姫の父の回想シーンで白々しくて退屈で
馬鹿らしくて見ていられなくなり、思わずチャンネルを変えた。
じめじめと湿っぽくしつこい。
井伊直弼がでてくるし、ペリーが浦賀に再び来ると聞いて少し期待していたが、
がっかりした。全然わくわくしない。
「花神」はテーマ曲を聴くだけで、わくわくしたのに。
黒澤徹子も「花神」のテーマ曲は大好きだと言っていたが、風林火山は見てたらしいが
篤姫は見てるのだろうか。
薩摩編もそうだが、演出がくどくて、余韻も味わいもなく興ざめ。

439 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 20:56:38.95 ID:wNAWj58P
BGMが邪魔臭くてまいったな。
イライラしちゃったよ。

440 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:00:10.46 ID:jfbe8M+N
それからNHKは水戸公に謝ったほうがいい
幕末じゃ、日本刀持って黒船に切り込むしかない!とか大真面目に議論されてたはず
特別に彼だけぶっ飛んでたわけじゃない
史実を見りゃ、井伊のほうが異端だったのは明白だろうと

441 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:01:24.63 ID:GRAglcQN
>花神?
おい あれの序盤は退屈の極みだったと思ったが・・・
おもしろくなったのは中盤以降だよ

442 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:12:28.23 ID:WwkQq1F6
脚本が軽い。
こんなに上っ面だけでフワフワしてる幕末なら、もう見ない。

443 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:14:52.61 ID:Q4H/x7/x
んにしてもなんとも退屈だった。姫の突然の薩摩弁はなんだよ。ふてくされのヤンキーだな。
廊下は走るし御簾を壊すし人前で言って良い事と悪い事の区別もつかないなんて小学生以下!

438の言うように、じっとりべったりはホント勘弁してもらいたいよ。

444 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:23:35.31 ID:Zn4fZC+m
なんで薩摩の人たちって死んでいく人の遺言をあっさり破っちゃうかなあ。

445 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:26:16.02 ID:wWGiPUf4
>>440
幕閣や譜代の中では、少なくとも阿部正弘、井伊直弼、松平忠固、堀田正睦といった辺りは既に開国派
幕閣中枢で大真面目に>>440までぶっ飛んでたのはさすがに少ない様です(それ以前に思考停止はしていても)

446 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:26:57.71 ID:k9ErwUv1
あんなことして嫌われてたわけではないと安堵するって
どういう神経の持ち主ですか

447 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:32:23.91 ID:vsuQmm2/
斉彬が幾島に伝えてから幾島が姫に言うとか、布団の中で声を殺して泣いてほしい。
脚本家の大罪あんど主役の力不足。

448 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:38:40.96 ID:b0yKPjNw
>>409
西郷に関しては同じ大河のカテゴリーで小山内さんが書いているからなあ。
田渕作品をそれと比較されること考えると無理だろう。

小山内さんは原作より薩摩兵児を口数多くしなければドラマにならないことに
心を痛めながら脚本を書いたのは有名な話だが、
田渕はそういうことを顧慮する能力すらない。


449 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:39:17.25 ID:SVLhOTLg
久しぶりの対面のくだり脚本家はなに考えてるんだ
高橋英樹にあんな糞演技させてかわいそうだろうが

450 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:39:40.37 ID:Zn4fZC+m
実際の所、どこに問題があるかは一視聴者の立場からはわからないんだけど、
演技が大げさなのは脚本によるものなのか演出指導が悪いのか、それとも役者が未熟なのか。
以前、元彌や海老蔵が自分の演技と演出との考え方の相違にイライラしたとかいう話を聞いた事があるが、
実際、NHKの演出あたりが変なんじゃないかなと最近思っている。

451 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:41:56.92 ID:zWKY+gWY
母上に無礼を働いた後の第一声が「嫌われてる訳じゃないのね、良かったぁ〜♪」

452 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:45:22.90 ID:Q4H/x7/x
>>446 同意
人を深く傷つけたのに、全く自覚していないなんて、なんてバカ娘
後でシレッとしてお気の毒になどと…あきれて物も云えん。
篤姫〜〜〜お前!なんて嫌な奴 !!

453 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:45:51.19 ID:R0dRuAUa
アメリカ側の資料では、開国を迫った真の目的は、
燃料補給基地としての港を確保することが切実な問題で
通商や自由貿易はおまけだったらしい。
日本側としては、燃料や食糧の提供ならおkだけど、
貿易は何としてもまずいというスタンスで折衝に入っていたから
話がまとまった時は、お互いに「やれやれ」といったところだったろう。
お互いに腹の底を探り合いながらの外交交渉を当時の日本人が英語を操って
現代人より巧みにこなしていた事は、すごいことだと思う。

454 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:49:43.01 ID:wWGiPUf4
>>453
ジョン万次郎の通辞起用をアメリカ側のスパイになりかねないと却下された事もあって
主としてオランダ語を通しての交渉になったらしい、
って、そっちの方が更に凄いけど

455 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:49:46.83 ID:Zn4fZC+m
>>453
アメリカが遠洋漁業で日本近海まで来ていたため、薪や食料、水などの補給場所として
日本に開国を求めたって聞いた事もあるな。
ちなみに当時、遠洋漁業で獲っていた物は、今日本に獲るな獲るなと厳しく圧力を掛けている、クジラ。

456 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:51:09.85 ID:vsuQmm2/
桃太郎さまは何やってもああだよ、そして普段はオネエ言葉。
北大路欣玉様の勝海舟もくさいと読む。自然で巧いのは余姫かな。
堀北もきっと駄目。

457 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:53:44.42 ID:HOy0wJOF
もっと時代劇ドラマが上手いと定評ある脚本家起用すべきだと思う


458 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 21:56:11.82 ID:iBWkvJZa
実の父の死を知らされても
斉彬の前では悲しみをこらえて気丈に振舞うのが原作の良さなのに
なんでああ感情をストレートに出すかね。バカ?
悲しみを内に秘めるから、余計悲しいシーンになるんじゃない。
篤姫という地位であることを自覚し始めているのを描く
象徴的なシーンなのに、単なる現代っ子のシーンにしちゃった。
薄っぺらな脚本。バカな女優。

459 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:03:02.28 ID:vsuQmm2/
何ゆえ知らせてくれなかったと桃さんに噛み付いたぞ。
御簾も落としちゃったし。英姫まじ気にしてたと原作にはある。
あんな子養女に着たら送り返したい。慈悲深そうに虎寿丸に微笑んでたけど
虎のママ何姫?穴姫より可愛かった。


460 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:03:31.97 ID:R0dRuAUa
当時「モリヤマ」という英語に堪能な若い日本人が幕府側にいたという記録がある。
端正な外見と洗練された態度の誠実な話し方をする好青年だったらしい。
こういう役がもしもあるなら瑛太クンあたりが適役かなと思う。

461 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:07:14.29 ID:ThW6CqS2
エータ今回もしくしく泣いてたな

篤姫もそうだが、まるで成長していないAA



462 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:12:26.70 ID:5a3A/99o
>441
村田蔵六が花咲爺さんで、あちこちに灰をまいていて
花が咲いたのが中盤以降なんだからしかたないべw

っつーか、長州の人たちを主人公抜きであれだけ活躍させたのも凄かったし、
新選組まで出てきたりして普通ならヨレヨレになるところを全体的に巧く
描かれてて面白かったよ。

463 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:14:50.83 ID:Q4H/x7/x
>>453
当時 英・露もクリミア戦争で日本の港の自由使用を求めてきていて、幕府は外海を通るのは
国際法に則り認められるが、内海や港の自由入港は拒否。
開港する港は、日米間の条約と同様とすると交渉し、各国の戦争に巻き込まれることを防いだんだ。

あまり知られてないが、江戸時代の幕府官僚は非常に優秀・有能だったんだ。

464 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:15:47.61 ID:vsuQmm2/
浮世絵でね、田安家で慎ましい生活しながら本読んでる絵があった。
田安亀之助がかすりの粗末な着物にダイゴロウみたいな頭で肩に猫乗せてて。多分サト姫ね。
んで遊女みたいに赤い襟を返してるのがおかしかった。庶民はこれみて想像してたんだね。

465 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:20:29.59 ID:WRqdM1lQ
NHKは大金かけて、江戸城の大広間作ったんじゃなかった?
今日のあのちんまりした宣下シーンはなんだ?

466 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:24:21.33 ID:vsuQmm2/
廊下にしたって姫様が歩くのに板の間であった筈ないんだけど。
実家の分家とあんま変わらない藩邸って。

467 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:32:04.59 ID:WQ2/zhfi
おとーやんに尺取り過ぎ
死ぬ間際のシーンの後、更に回想シーンなんてくどいわ
やっぱりファミリードラマなんだな

468 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:39:07.95 ID:ThW6CqS2
前回から何回カクッって倒れてんだよ
小澤の西郷もだけどもうコントにしか見えない

あの脚本じゃやる気も出ないのも分かるけど、2人とも単に大根にみえるぞ



469 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:45:48.82 ID:08jRdt0G
実験見てて忘れてた!!
そろそろ幕末っぽくなってきた?


470 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:46:09.18 ID:Ko4jl0ww
>>467
ほんっとに娘の事しか考えてない親父さんだな。不自然すぎ。
こういうのに育てられたから、義理の母の顔にアバタがと聞いて喜ぶ
DQNが出来上がったんだね。

471 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:51:17.62 ID:Q4H/x7/x
>>465
あの部屋も列席の諸侯もチンケ過ぎだよね。二条城みたいな大広間じゃないと変だよ。
秘密のはずの分家の養女ってのも、ぺらぺらしゃべり過ぎだし、実家の話くどくど引きずり過ぎだし、
ナオゴロウはまた泣いてるし、西郷まで「後は頼む」って藩政のことかと思いきや、弟妹の面倒見を
泣きながら頼むんだからなぁ。 どうなってんだー

472 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:51:46.96 ID:y4MN4T7G
お父さんの幻覚シーンはくどすぎ。
温泉旅回り一座の芝居のようだった。

473 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:54:10.20 ID:vsuQmm2/
悪い役者ばかりではないけど脚本に感情移入出来ないんじゃないかな。
日本人が仏教徒ばかりじゃないから仏壇拝むシーンはマズイにしても
喪に服して地味な着物きるとか、かんざし外すとかちゃんと作法はあるのね。

474 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 22:58:11.87 ID:3zuUmtS8
今回に限った話じゃないんだけど、くどいんだよね。とにかくくどい。
描く内容はまあいいと思うんだけどさ。
薄い内容を思い切り引き伸ばすための苦肉の策なのか、なんなのか

475 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 23:01:58.09 ID:BjORNW5F
ここまで何とか我慢して観続けてきたけど、時間の無駄だとわかったので、もう脱落することにします。

宮尾氏の原作が好きだから、これ以上トンデモ芝居をみせられたくないし。

観るものがなくて退屈になったら、同じ宮尾原作でも名作との評価が高いドラマ『蔵』のDVDを繰り返しみることにします。幕末が恋しくなったら『花神』のDVDも持ってますし。

アンチスレ皆さん。お世話になりました。
これからも篤姫と愉快な仲間をお守りください。




476 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 23:05:44.09 ID:vsuQmm2/
篤姫は実際江戸についてから地震やらなんやらで2年ぐらい待たされる。
鬱々と暮らしてた中にもいろいろあったと思うけど、そこにあんだけ実家が盛り込まれるとは。
史実の篤姫は勝海舟でも感歎したほど潔い『烈婦』だった。
三日だけ明け渡してって言われて千代田城出て行ったのに騙されて。
後ろをほんとに振り向かない人なのよ。

477 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 23:38:57.69 ID:WQ2/zhfi
だよねぇ。最後までそうやって生き抜いた人なのに。
それに劇中での菊本の死も言葉も、あんなに生家に未練タラタラだったら、
すっかり意味をなさなくなるじゃない。

478 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 23:44:55.76 ID:WwQRoRU7
宮尾先生はお怒りではないのか?大丈夫か?NHK。
原作をどうしたら、あんな風にできるんだろうか?
「お待ちくださりませ!」って御簾を引っぺがす姫がどこにいるんだ。
極めつけは、英姫が顔を隠して御簾越しだったのは「あばた」のせいとわかったとき。
第一声が「よかった」
母上様を傷つけた!、じゃ無いんだね。

さすがに見るの止めようかな・・

479 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 23:50:18.15 ID:UKMg1tPr
>>450
他の作品はともかく、今回はどっちかっつーと演出はよくやってんじゃね?
執筆者の脳内満足の脚本と稚拙な演技の女優の調整装置として。

480 :日曜8時の名無しさん:2008/04/06(日) 23:55:14.86 ID:iGBh8V/p
>>478
宮尾センセは「好きにやってくれ」ってすっかり丸投げしとる
そうでなかったら「義経」の時点で発狂しとるだろ

481 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:00:02.38 ID:r26I7gbp
宮尾先生は篤姫展出演キャンしたのだ。
体調不良らしいが脚本見て主役見て本当に体調崩したかも。

482 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:02:37.42 ID:kUOWpEa8
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


483 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:04:42.27 ID:w8WyBjc5
>>481

> 宮尾先生は篤姫展出演キャンしたのだ。
> 体調不良らしいが

沈黙の抗議と専らの噂だよ
原口さん情報

484 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:07:33.65 ID:C6SXASFM
まあ本はかなり面白いから万が一主役が代わってしまっても体勢には
影響はない気がするな。

485 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:09:39.66 ID:BD5id37D
「義経」もあんなだったし、
宮尾さんって脚色に文句を言わない人のような気がする。
(NHK「蔵」はほんとに良かったわけだけど)

少し昔に宮尾作品の映画化が流行った時期があるけど
主演女優の濡れ場や女同士の喧嘩シーンがクローズアップされて
原作の文芸っぽさが薄れた部分もあるのに、
ああいうのも平気だったんじゃあないのかな。

486 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:12:38.57 ID:rPMRETUt
>>483
答えは6月にわかるよ。
ストーリーガイド後編にコメントが無ければ確定。

487 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:38:25.14 ID:hSJJ18Ne
>>483
原口先生自身も結構言いたいことある感じ?

488 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 00:50:55.41 ID:A3b0NHEY
センセの作品は女が主人公で「院」が付くものが多いけど。
○鬼龍院華子の生涯(侠客を養父に持つ娘の苦労)
○東福門院和子の涙(天皇に嫁いじゃったけど子供が生まれない、夭折の苦しみの家光の妹)
○きの音(歌舞伎役者市川海老蔵の爺さんの付き人で内縁の妻の話、ほとんど実話、揉め揉め裁判)

どの主人公をとっても痛々しいくらい耐えるのよ。そこ突破ラッチったら
宮尾の御名は使ってもらっては困るわけ。

489 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 01:00:22.94 ID:BD5id37D
「きの音」じゃなく「きのね」だよ。
それに内縁から籍を入れて正妻になってるしね。

また東福門院が産んだ興子内親王は即位して明正天皇になったわけだが。

490 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 01:08:48.73 ID:A3b0NHEY
「きのね」ね、失礼しました。これから読む人のために伏せといてみますた。
篤姫展実は行きたかったんですけど、センセのキャンは臭うなと。
行かれた方は良かったそうですよ。手紙が多かったらしいけど。
略奪された徳川の家宝とか家臣にあげちゃったものとか現在残ってたら
徳川財団には嬉しいだろうけど、気風のよさそうなのがこの方の魅力。

491 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 01:43:58.79 ID:BD5id37D
「篤姫展」、行ったけど。
去年の江戸博での「江戸城展」、
国立博物館「大徳川展」にも行ったけど。

492 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 02:00:04.42 ID:CqSmJrQ5
脚本ひどすぎ
役者の持ち味を殺すレベルにまで達してる
別に大河にブランド信仰は持ち合わせてないけど
時代劇としてもドラマとしてもお粗末
とにかく45分が長いダレる…

493 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 05:29:05.05 ID:5Zay8+Dh
英姫は本当に家斉の娘だったのでしょうか?
とすれば、生母は何という側室だったのですか?
どなたか教えて下さ〜い。
もしや宮尾登美子女史の創作でしかないのでは

494 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 05:37:20.65 ID:HVcg/3Ju
まるでビールを水割りで飲まされているような脚本

495 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 05:55:42.62 ID:eYVikfnw
既出かもしれないが 日経エンタテイメント読んだ
失笑買ってる?視聴率取る為だけに大河の禁じ手を…こんな手にやられてしまう我々視聴者って…

496 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 06:27:50.39 ID:Ap0WjaAb
先々週だったかな?
震源鹿児島湾、震度指宿1の聞いたこと無いパターンのピンポイントな地震があったんだよな
篤姫様本人にも言いたいことが御ありなんではなかろうか?

497 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 07:20:06.12 ID:Tf0vDzdq
では富士山もそのうち? とんでもない姫ですね。

498 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 07:25:20.42 ID:d1BY57w2
幕末を題材にしたファンタジーだと
思ってもう開き直ってみているぜw

499 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 07:25:41.32 ID:mk2A09Vn
>>489>>491のBD5id37Dの自慢話は不要。他でやれ。

500 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 09:31:10.51 ID:CRqeDJZY
>>492
自分も15分ぐらいたって、見ると「まだこんな時間」って
思ってしまう。

昨日の放送も、やっぱり彼女が好きになれなかったな。
本当の父親の死のところも、かわいそうだって思ったけど、なんで、
彼女のことを共感できないんだろう。

501 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 09:45:22.50 ID:pPGGuYsB
みんな馬鹿にしてるスーパー時代劇の菅野篤姫のほうが、簡単に感情移入ができた。
向こうははじめから水戸黄門みたいな娯楽時代劇だと、納得して見てたせいか史実無視も
そんなに気にならなかったくらい、話がおもしろく、
スタッフも役者も幕末編は、真剣に真面目にやっていた感じだった。
菅野は、「坂の上の雲」に松たか子と共に抜擢されたそうだが、演技力の差か?
オタじゃないからあまり他のドラマは知らないが。

502 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 10:11:43.11 ID:61e/F6vb
功名の仲間姐さんは美しくてヒガミ女には認可低い。なら篤姫はブ姫のほうが女性に受けるかも。
幕末は男性に支持されるが今回は女の幕末。んじゃあおいはヲタ男に受けるかも。
しかし醜聞と演技力不足と脚本家のおバカで全世代のアンチを総ナメにしちゃった。
地雷を避けたつもりが自爆した。

羽野晶紀が「二十四の瞳を一人芝居で」やってたのは今年一番泣けた。
羽野は喪トヤ無しで生きていけるよ。苦労って女優を大きくするかもね。


503 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 11:06:19.11 ID:+BHeqvfn
篤姫の着物の着付けヘタですね。いつも襟元が緩んでいて、お辞儀をするたび前襟が
ぶわっと前に拡がるのが気になってしかたがない。
篤のお辞儀の仕方が下手なせいもあるけど、それならプロの衣装係が何とかしなくちゃ。

このドラマ脚本、編集その他スタッフ全員やっつけ仕事っていうか、緊張感感じられません。

504 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 11:09:35.60 ID:FVHGogKN
お辞儀しながらも腹の底から恫喝するような声で斉彬や英姫に挨拶するな。
とーちゃんがご挨拶の特訓してくれたのを忘れてるぞ。

505 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 11:44:25.28 ID:e7m9Z8P9
昨日は実父の死だったが、特に感動はできなかったな。
篤姫自身にもあまり好感が持てない。

506 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 11:54:50.44 ID:hSJJ18Ne
(`Д´)ワカッテオル!!

507 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 11:57:48.60 ID:c5Xvxzki
↑このAAむかつくなー

508 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 12:08:17.60 ID:sid6EeG3
>>458
わざわざ原作変えるってことは何か伏線やら込めたいメッセージがあるんだろう


と思ってた時期が俺にもありました

509 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 12:09:19.04 ID:n0J33S/n
>>503
こんなに高視聴率で(スイーツ)からも大絶賛なのに、思い入れとか意気込みが感じられないよね。
脚本家と主役の自己陶酔にうんざりしてるのかな?

510 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 12:15:45.69 ID:FvxvnecI
ずっとアンチできたけど、昨日はちょっと泣けてしまった。
こういう大河もありかなと思ってきた。

511 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 12:18:46.47 ID:FVHGogKN
>>508込めたいメッセージは徳川幕府を冒涜することです。
いまんとこ予定通りです。

512 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 12:20:07.58 ID:3uI4UqBr
慶子「姫さまっ!なりませぬ!」
あおい「わかっておる!」
ばっかり

513 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 12:31:02.47 ID:B3lkA0g3
マネージャー「姫さまっ!なりませぬ!」
あおい「わかっておる!」

514 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 12:35:14.04 ID:FVHGogKN
そんなに英明にまします聡明にまします篤姫にしたいなら
なんもかも篤姫の功績にすりゃいいのに。もうこうなりゃ笑わせて欲しい。
浦賀と函館の開港したのも篤姫様、ジャノメミシンを創業したのも篤姫様、
すき焼き発明したのも篤姫様、ラストはバス停のベンチで昔を思い出すの。
一枚の羽が風に舞い上がって・・・・・。

515 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 14:40:54.63 ID:iYX8nGqs
もうこのドラマはみていないが、CMだけでもうんざり
昨日のは、御簾をひっぱってて失笑
なんだあれw相変わらずだな

何よりショックなのは、これを史実厨だった父が楽しみにみてたってことだ
もう歳なんだろか…orz


516 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 15:18:50.07 ID:ntKeYZ3H
御簾の件で他スレ荒れてた。篤姫が無神経だとか英姫が冷酷だとか。
怖くて犬の散歩に逃げたら、肉球濡れるの嫌だからキョヒられて帰宅。
ここオザマすます。

517 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:01:37.55 ID:ttq5XtGY
英姫に対してとてつもない無礼を働いておいて、自室に戻っての第一声が、
すごくいい笑顔で「嫌われていたわけではなかったのじゃな」って……本気で絶句した。
どんだけ自分のことしか頭にないんだこの莫迦女は。
今までも感心できない振る舞いは多かったが、今回のこれはもはや人間としてどうかと思わざるを得ないレベルの酷さだった。
主人公にあんな振る舞いをさせて人気が出るとか思ってるならNHKと脚本家は真剣に頭がおかしい。

518 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:16:06.76 ID:c5Xvxzki
時代考証がなされてないんじゃ?
あれがもし殿様と家臣だったとしたら、ヘタすれば打ち首、
良くても謹慎か何かの処罰を受けることは間違いないと思う。

519 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:18:12.68 ID:3uI4UqBr
「新米OLがお局先輩にたてつく」くらいのノリか

520 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:22:35.79 ID:M0k6mRog
御簾を引きちぎるってのは、本当にただの野蛮人にしか見えないな
院か犬か、と言って矢を射掛けた武家の逸話を思い出す

521 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:30:44.09 ID:JXCixStU
引きちぎってはなかったけどな


522 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:40:08.30 ID:e4sS0O6y
>>520
これ、狼少女が人間社会に溶け込む話じゃないの?

523 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:41:11.07 ID:JMvkmsrN
自作自演なら他逝け

524 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:44:19.48 ID:v4/eon6M
くどい。

一本道とか言ってる割に誰もが未練タラタラ。
さすがにウザくなってきた。

親子愛と幼馴染が公表だからとにかくそれを伸ばして
いくんだろうね。あぁくどい。

525 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 16:58:27.11 ID:4anWuan1
素朴に質問なんだけど、このスレの人はまあ大半は「“篤姫”が気に入らない」っていう人
なんでしょうが、中にはこうどんなドラマも突っ込みながら楽しむというような、いわば
「プロ・アンチ」「アンチスタイル流派」みたいな人もいるんですかね?
全くの興味本位で聞いてみてるだけだけど。

526 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:04:04.90 ID:hSJJ18Ne

989 日曜8時の名無しさん [] Date:2008/04/06(日) 23:29:11.80  ID:6sr76UTv
    >>949
    あんたに脳みそあるかどうかが疑問だわ。
    原作読んだことないでしょ?
    恥ずかしいと思わんのか?
    わたしがあんただったら死んでるよ?読んでる方が恥ずかしいからバカなレスはやめて。
    てかほんと生きてられるね。

527 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:18:55.61 ID:OEvIlMcx
このスレまだ半分でごわす。昔を蒸し返すのはやめにしてつかあさいっw

528 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:31:19.81 ID:ZoERHyrf
>同じ宮尾原作でも名作との評価が高いドラマ『蔵』のDVDを繰り返しみることにします。

気のせいかな。
宮崎あおいを叩く奴の中になぜか「松たか子」マンセーが多いような気がするのだが。
あおいじゃなくて松たか子が篤姫だったらよかったのに!って。
NHKのドラマ「蔵」は確か松たか子主演だったはず。

529 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:34:49.18 ID:3uI4UqBr
「烈は本気らすけ!」は一色紗英じゃなかったっけ?

530 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:42:00.80 ID:ZoERHyrf
英姫が篤姫に言ったことは棚に上げて
篤姫の御簾倒し&その後「よかった」発言に
必要以上に噛み付いてる人が多いんだね。

島津の分家の出が畏れ多くも御台所に云々という暴言はスルーなのかな?
何もないところにいきなり御簾倒してまで対面しようなんて思わないでしょ。
自分の存在意義を否定されたら誰だって鬱々となり、事情を確かめたいと思うはずだろw

斉彬の正室でしょ?だったら夫に黙って従えばいいんじゃないの?
封建社会なんだから、正室がなんだかんだ文句言ったって何も変わらない。
元は一橋徳川家の娘でも今は外様大名島津家の正室なんだから。

それに島津重豪の娘・茂姫が11代将軍の御台所になったのは
すっかりお忘れのようだね。前例がないならまだしも。
しかも同じ一橋家出身の将軍だったのに。

531 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:43:08.97 ID:3uI4UqBr
>>530
ドラマの登場人物と、ここの住人と
ごっちゃになっていませんか

532 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:46:16.57 ID:ZoERHyrf
>>531
篤姫の御簾倒し等に噛み付いてるスレ住人が意味不明
夫に従えない正室・英姫ってどうなの?

ごっちゃにしてないけど?

533 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:48:55.22 ID:DO4J1Zht
終わったドラマWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

534 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:49:30.81 ID:u+MjMyFF
ふつう春ってウキウキしない?のどかな季節にも怒ってるやつは

@日本の国歌を歌わない
A日本の国花を愛でない
B日本の国家を認めない
C日本の病院では治らない

のうちのどれか、あるいは全部兼ね備えたスーパーな奴w

535 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 17:50:51.09 ID:ZoERHyrf
>>530自己レス
咀嚼力が足りない人向け

「英姫が〜思うはずだろw 」→スレ住人宛

「斉彬の正室でしょ?〜一橋家出身の将軍だったのに。」→正室宛

536 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:04:47.23 ID:M0k6mRog
姑への鬱憤をここで晴らすなよ

537 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:05:18.64 ID:1GSVN5DF
>>530
茂姫→島津本家の実の娘。将軍家斉がまだ一橋家にいたころ、
    まさか将軍になるとは思っていなかった時期に婚約済みだった。

篤姫→島津本家の養女(分家の娘)。すでに将軍に就任している
    島津家定の御台所としての輿入れを模索。

という違いはあるけどね。

538 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:09:09.24 ID:3lSxhYMz
>>537
突撃してくる人に反応しない方がいい

539 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:27:18.11 ID:m92ddZEi
今日の雄藩何にする?
華麗にスルー!

540 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:31:18.79 ID:7mpqjM2e
age

541 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:32:31.40 ID:3lSxhYMz
>>539
コロッケもつけるぜw

542 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:34:16.50 ID:+9SQfUk0
sage

543 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:34:17.54 ID:c5Xvxzki
>>541
そんなのペロリと一口で食ってやるわw

544 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:39:59.60 ID:BcKegcM7
>>543
でもカツだけはごめんだぜ!

545 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:46:12.49 ID:e7m9Z8P9
>>543
そんなのペルリと…と言って欲しかったw

546 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:49:41.60 ID:m82R4IFP
sage mada iruyouna kigasuru

547 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:50:42.12 ID:c5Xvxzki
カツは冷めたらまずくなる。
やはりあつあつがよい。
ならば家庭に於いて揚げるのが一番。
おい阿部!この火鉢では火力が弱いと申し渡したであろう!
よいな、カッカッカであるぞ。

548 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 18:57:56.71 ID:fPq2iYiS
公共放送、いつからこんなにガラが悪くなったんですか?
不祥事続きで犯罪者がゴロゴロいるね

549 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 19:10:27.29 ID:e7m9Z8P9
>>547
上様、 家鴨の肉ではいかがでしょうか。

550 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 19:30:20.82 ID:OSsgY9F2
>>539
> 今日の雄藩何にする?
> 華麗にスルー!

カレー…
宮崎あおいありきの篤姫と企画を断行した佐野Pの「天花」の主人公はいつもいつも
「カレー食べる?」て言ってたな…


551 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 20:08:08.72 ID:C+W/ce7b
>>517
英姫は島津家江戸屋敷で一番偉いひとでしょ(斉彬を除いて)。
そんなお方の顔の秘密を幾島に教える近習もアレだし、篤姫に遠慮なく話す
幾島もおかしいし、母親を気遣うより喜びが先に立つ篤姫も非常識。

552 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 20:10:49.88 ID:R/042ISw
>>485
「義経」は各論はともかく、総論は従来の大河の作りだったから
今回もそれは踏襲してくれるもんだと思ったんじゃないかな?
宮尾さん自身はドラマ化を許した以上は脚本家に全て委ねるって
姿勢なんだろうが心境は複雑だろうな。

553 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 20:14:36.44 ID:bKl8MK5j
あおいはホンマもんのチンピラだからなー

シャレになんねー

554 :日曜8時の名無しさん :2008/04/07(月) 21:00:19.11 ID:C+W/ce7b
>>552
宮尾さんはホームドラマのつもりで原作書いたわけじゃないだろうし。
家族の描写が妙に多いよね。しかし薄味で。

555 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 21:27:24.11 ID:CqSmJrQ5
娘可愛いのみで終わった親父殿でしたな…。
すでに激動の時代の導入部に差し掛かってるんだが
なんの予感も感慨も漏らすことなく逝っちゃった。

556 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 21:37:27.11 ID:gNuW13GM
生まれつきの姫様育ちの篤姫がはたして木に登ったかな?もし本当に登って
たらある意味すごいかもw

557 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 21:38:37.23 ID:qKGTMjDz
rekishi ota suwarikomi minna kiotsukero oyasumi

558 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 21:46:27.28 ID:BD5id37D
530って、他板でさんざんキレてた人かな。
熱心だこと。

559 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 22:00:36.57 ID:3lSxhYMz
>>558
触れてやるな、荒れる

560 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 22:03:21.78 ID:KgAkJ1i2
>>556
バイエルン王女に生まれた皇妃エリザベートのように奔放な姫君だったのであろう。

561 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 22:18:37.45 ID:s+JQvVRm
あの御簾事件は、普段絶賛意見の多いオカマさん板でもさすがに批判されてた。

562 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 22:23:26.95 ID:eNv5vKqR
>>530
田渕先生必死すぎます(><)

563 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 22:33:30.00 ID:LDG7SKks
>>530
実際には徳川家の姫は嫁ぐとなれば専用の御殿を新築してもらい
徳川家から付いてきた侍女が取り仕切り、殿様より侍女の方が威張っていて
姫様が今日は会いたくないと言えば藩主といえど御殿に足を踏み入れることも
できず、入り口付近の控えの間で長時間待たされるというケースもあったそうで
(幕末邪魔になったのか多分暗殺された家斉の娘がいる)

斉彬って随分威張ってるんだなぁと思ってみてしまった。

だって、はげどう、はげどうと連呼したくなるほど英姫が言ってる事が正しいし
会ってくれるまでここにいますと押しかけたり、イタイ質問したり
挙句、御簾をとっぱらっちゃうなんて行儀作法以前の問題だから
怒って当然。斉彬冷たいと思った。

564 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 22:35:54.66 ID:VasB6vLf
バイエルンとかエリザベートが出だしたぞ。悪臭する
クリミア戦争語ってたやつだ

565 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 22:41:12.53 ID:+BHeqvfn
英姫に会うのに3日待たされただけであの騒ぎ
輿入れしたって、大奥じゃしきたりがいっぱい有って何日も家定には対面できない筈。

大奥ではどんな大騒ぎをやらかすやら〜 上様の御寝所に、むりやり乗り込んだりしてね。
アヒルの絵もビリビリに破りまくったりするかもねw

566 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 23:21:49.36 ID:eNv5vKqR
>>560
俺はシャウエッセンの方が好きだ

567 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 23:26:33.78 ID:wufED1SQ
鹿児島じゃないが、うちは男でなければ家は継げないって県だ
21世紀の今でさえ、女はいないも同然、男を生めと言われるし
今30にもならん男でも、米もとげない奴もいる

娘を溺愛してる姫父には凄い違和感
娘は所詮よその者、そういわれて兄弟と差をつけられて育った自分からすると
ほんと理解できない

568 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 23:31:55.06 ID:QV8acqJ9
>>566
おれは丸はのお魚ソーセージだ

569 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 23:37:11.77 ID:BD5id37D
大奥に篭っていられずに、制止をふりきって表にしゃしゃり出る。
老中部屋の前で立ち聞きして、「それは違うと思うよ!」と、
乱入くらいはすると思う。

570 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 23:42:49.88 ID:eNv5vKqR
>>569
それなんて桜子だよ

571 :日曜8時の名無しさん:2008/04/07(月) 23:48:06.26 ID:+jNl9cXn
「ちょっと待ってください!」

572 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 00:07:58.78 ID:uhi1Qugz
もう書くのも面倒だけどさ、篤姫にとって英姫は母親になるわけでしょ?
つまり自分より目上の人。
なおかつこのテリトリーの中では、女ではもっとも偉い人。
絶対服従が基本中の基本。
相手にだって都合があるのに、勝手に押しかけ、待ってるっていったて
座敷にお尻向けて庭みてんじゃん。

予告編で斉彬が言ってた「そなたは無用に人を傷つける」って、篤姫に言ってるんだと
思ってたよ。あれじゃあ英姫がかわいそう。

573 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 00:08:17.43 ID:RNYWmL5U
池沼あほ姫だなw
将軍もああだし日本オワタ\(^^)/

574 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 00:32:55.79 ID:bR/ZN2pg
>>567
そんなところが現代日本にあるとは驚き・・・・
うちなんか祖父の代から掃除・洗濯なんでもおk
親の代なら一名を除いて自分が食べる物ぐらいつくれる。
人に振舞うのが好きな人もいる。

それでも時代劇は別物です。

575 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 00:34:04.98 ID:bR/ZN2pg
>>572
全くだよ。
顔を見られたくないのにあんな事されてかわいそうだよ。

576 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 00:36:39.91 ID:mp487SCK
>>539>>550
多分同一人物 悪寒

577 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 00:38:37.19 ID:DG7tVPze
糞ドラマに結構はまってんだなあ

578 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 00:53:04.54 ID:mp487SCK
大嫌いと結構好きは似てるんじゃない?
おれはミーハーなだけ

579 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 01:06:35.01 ID:o3lWQRL4
今週は政局、あるいは時勢といったものの描写はありましたか?
出来る子まとめplz

580 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 01:11:08.23 ID:p3uwO4Zd
>>579
あることはあったけど、今回は全編ギャグだった。
俺は否定派だけど、さすがに笑ってしまったよ。

581 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 01:30:53.16 ID:jv3niFE2
>>579
江守「打ち払えばよい」
井伊「そんな無茶な」
アヒルの絵

582 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 01:43:53.98 ID:HzEMFPlU
>567
普通だと思う。574のほうが北欧みたいに民主化された家庭で日本ではめずらしい。
うちは男尊女卑だった。夫婦も寝室は共にしないし、風呂も食事も一緒にしない。
メニューも家長と女子供は別。
家長は専用の書斎があり、女子供は出入り禁止。掃除するときも許可がいる。
トイレ掃除も母の時代は小学校でも女の子だけにさせていたそう。男子はしない。
封建時代の薩摩で普通は、男子より女子を大切にする。娘オンリーの父親はまったく理解できない。
疱瘡にかかったとき、斉彬は治療して英姫は治療しなかったくらいの薩摩なのに。

民放「大奥」では女ははっきり政治の道具・子供を生むからくり・人質・捕虜と
定義づけて、そんな表現が何度も出てくる。
御台所も将軍に会いに行こうと思っても、大奥は牢獄で鍵がかかっていて監視もあり
気軽に会いに行けないし、親には永久に会えない厳しい封建時代の描写が何度も出てくる。

NHKの篤姫は、簡単に大奥から長い鍵のかかった廊下を通って将軍のいる中奥にいって
政治に首を突っ込みそうだ。
斉彬は病気になり、篤姫がおゆらに詰問するそうだが、これからいろいろお家騒動に
首を突っ込むのだろうな。水戸斉昭や井伊直弼を論破して篤姫賛美者に変えるのは、史実無視以前に
退屈なおもしろみもない脚本だ。


583 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 02:03:12.88 ID:8BffHsaF
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ドラマの篤姫を勝手に「雅子さま」と重ねあわせて叩いてるのか?
異常に粘着気質なのは皇室スレ鬼女のようだからな。
キチガイが「篤姫は雅子さまみたいだね〜」とか妄想してるんだろう。
気持ち悪すぎる。

584 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 03:50:32.87 ID:iQnC0yU8
>>582
最終回までに
膨大な数の歴史人物があおい篤姫賛美をカウント重ねることになるんだろな。
それこそ関わった人の数だけ。
ほんとゲンナリする…('A`)。

585 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 04:21:04.74 ID:+dHB/1t9
そのうちパチンコ台になるってどっかにあったな
OPのPVはそれ狙っているのかもw
NHKもどんどん在に侵食されて行くんだな
紅白もチョンと、どっかから出てくるへたくそなオペラ粕
来年は出がよくわからない色が黒い演歌歌手・・草加なのか?

586 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 04:39:04.68 ID:8BffHsaF
一人当たりの工業化水準

1750年(産業革命前)
日本 1
フランス 1.2
イギリス 1.3 
オーストリア 1
ロシア 0.9
ドイツ 1.1
清 1.1

↑ここまでは他国にややおとって貧乏な位

1860年(産業革命後)
日本 1
イギリス 9.1
フランス 3.0
ドイツ  2.1
ロシア  1.1
アメリカ 3.0
イタリア 1.3
清 0.6

イギリスに9倍差一気につけられる
他の欧州諸国も二倍。ロシア以下に

1900年
日本 1
イギリス 8.5
ロシア 1.1
イタリア 1.4
アメリカ 6.0
ドイツ 5.0
フランス 30.
オーストリ 2.1

↑日清戦争に勝利後の日本は必死に近代化を進めるが
まだまだ列強の枠組みには入っていない
列強最下層のロシア、イタリア以下

出典
マクミラン世界史統計より抜粋
大国の興亡 ポールケネディ著

587 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 04:45:03.26 ID:Nod61Ehj
漫画。
篤姫展いったけどあんな人じゃない。
宮尾登美子は篤姫の生年月日さえまちがってるし(資料が当時なかった)
鹿児島時代のことはあまり書いてない。ほとんど脚本家の想像と思う。

588 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 07:57:21.98 ID:LE9sPa7N
あの耳障りな声で「ちょっと待って下さい!」が繰り返された欲情ぎらりが
思い出されてイラッとした (`Д´)

589 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 07:58:20.49 ID:eeIZ1fo1
>>582
フジの大奥は好きだったが、時代考証が万全なわけじゃない。
斉彬の思考・存在感など中央から視線の偏見がいっぱいだろ。
彼の資料をよく読んでいた私は見ていて気分が悪くなるくらいだった。
篤姫の考証もたいがいだが、「大奥」を絶対視しちゃダメ。
篤姫像はカンノちゃんの方が好きだけどね。

590 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 08:36:03.30 ID:F7NoJ+6p
大奥が遊郭みたいに思われてるけど
ちょっとした官僚みたいなことも兼ねてたのにね。
いまの名ばかり女性議員より
毎日が必死だったかも。
生涯奉公の聖書を書かされるんだから。

591 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 08:45:35.68 ID:wLfkcm1m
>>582
とりあえず井伊はその一人だな。関わるって予告されてるし。
調所みたいに姫を讃えた直後に死亡となるのかな。

592 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 09:13:11.93 ID:BoBrBPEG
>>591
もちろんそうです。
偉大なるワンパターンがこのドラマの味。

対立和解のコンボ
広川→幾島→英姫→滝山→嗣子→和宮

礼賛死亡のコンボ
調所→斉彬→斉昭→阿部→井伊→家定→家茂


よくこんな薄っぺらいのが視聴率とるなあ。
テレビって格差社会における低層の娯楽になりつつあるのか?

593 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 11:31:28.78 ID:LTzcpbhE
>>592
その部分は大きいだろうね。視聴者の夢を代わりに満たしてくれるドラマが
受けてそうだ。篤姫はモロに「ワガママを全部受け入れてもらって、なおかつ
成功したい」人向け。

594 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 12:29:49.14 ID:zAxfBV31
>>591
史実の井伊直弼とドラマ篤姫の「テーマ」がかなり似通ってる

本スレ39の>>486から該当部分抜粋すると
−−−−−−−−−−−−−−−
井伊直弼は、彦根藩井伊家でも遙か末っ子として生まれ、権力との縁など何もなく、
家から求められる事必要とされる事なく
独り庵に籠もり武芸学問風流座禅に明け暮れ世に埋もれる生き方をして来た、
静かに己を研鑽しながら誰にも求められない孤独と言うものをよく知っている人。

そこから奇跡的に兄の死で三河以来の譜代筆頭京都守護彦根藩井伊家の当主となり、
荒れ狂う情勢の中、国の最高権力者幕府大老にまで上り詰める。
人がその様に生まれその様に過ごしその座に就きその務めを果たしその様に死ぬ事それは天の命ずる事、
直弼にとってそれは溜間詰譜代筆頭幕府大老として、父祖の代より与えられた使命に従い
徳川家の一の家老として祖法に従い将軍となられた方を身命を賭して補佐する事。
それを父祖の代よりの天命として貫き通す、篤姫の言う己の役割を具現化した様な人物。
−−−−−−−−−−−−−−−

ここまで分かってて絡めていく気なのか

595 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 13:38:55.09 ID:8BffHsaF
国民一人当たりの所得(米ドル換算)

1860年
日本 128
イギリス 558
イタリア 308
ドイツ  354
オーストリ 228
ロシア  168

開国したばかりの日本
やはり欧州に対して圧倒的に貧しい。
イタリアの二分の一以下。中央アジアやシベリア含めていたロシアよりも低い

1914年
日本 36
イギリス 224
アメリカ 377
フランス 153
イタリア 108
ロシア  41
オーストリ 57

ww1前の日本
一応列強最底辺にランクインした頃の日本
しかし、まだまだ貧しい。ロシア以下、イタリアの1/3
イギリスやアメリカとは論外といっていい程の差

596 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 14:50:40.20 ID:GsPB93SL
>予告編で斉彬が言ってた「そなたは無用に人を傷つける」って、篤姫に言ってるんだと
>思ってたよ。あれじゃあ英姫がかわいそう。

自分も予告編見てあの台詞は篤姫に向けたものだと思ってワクテカしながら見たんですけどね
どう考えても今回「無用に人を傷つけた」のは篤姫だろうにな…
斉彬ってずいぶん酷い殿様だったんですね

597 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 16:58:25.52 ID:S/Q7wpK4
朝鮮人が主演なんてだれもみねーよw

598 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 17:07:28.58 ID:UEkbSKJX
594て多分昨日から暴走してる歴死体。自分が封建的な家庭で育って
男尊女卑は当然とか云々語るわ語るわ悪寒がする。
封建的な日本男児が昼真っから2ちゃんに入り浸りってどうよ。

599 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 18:03:44.28 ID:zrbhBywQ
床屋さんか美容院さんかもしれないぞ。

600 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 19:16:24.38 ID:R47j0CEM
どきw

601 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:24:26.75 ID:Px7oK6vf

何で長男でてこねーの?w

602 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:24:54.32 ID:Px7oK6vf
しかも三男だっけ?w

603 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:25:19.86 ID:tWELAKT4
NHKの予算不足
脚本家の力量不足

604 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:26:25.62 ID:tWELAKT4
次男が出てこないのは納得出来る。
第一話で養子に出すと言っているからね。
それにしても次男忘れ去られすぎw
父ちゃんも死ぬ間際ぐらい思い出してやればいいのに。

605 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:29:23.90 ID:C03GWa7w
(`Д´)ワカッテオル!!

606 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:30:43.15 ID:dN5Qq+0s
意味もなく登場人物多いのもね。上臈やら女中やらも
あんだけ出てくる必要はあるのかな


607 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:31:22.50 ID:tWELAKT4
>>605
>>507

608 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:33:44.22 ID:tWELAKT4
>>606
あれは華やかにする意味もあるんじゃないかと。
なんだかんだいってもハイビジョンであの衣装見ると煌びやかだからね。
購入した人は買って良かったーNHKに受信料払おう
なんて考えるんじゃないかw
でも本当はもっともっと人数多いよ。

609 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 20:55:15.00 ID:dN5Qq+0s
華やかさ重視なら廊下は畳であってほしかった
開放的な藩邸は健康的でよろしいが
なかば幽閉されたような不健康な豪華さが視たい

610 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 21:13:16.63 ID:LmufokKU
NHKってセットひどすぎて衣装豪華にしても全体のバランスがちぐはぐで微妙。
全部に力入れればいいのに。

611 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 21:39:41.90 ID:NcJ7f2Rm
総制作費は5,000万と聞いちょります
仮に1,000万が宮崎のギャラでも一年間週5日出勤は激務す
残業手当も無いし、軽いNGはおkてことで
アタタカク見守って頂けないかと  (佐野P)

612 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 21:42:42.30 ID:bR/ZN2pg
>>582
それは普通じゃありません。

地域限定だと思います。

はっきりいって70歳ぐらいの人だと、うちの旦那何もできないのよ〜
なんて自慢のつもりで言って「そんなに酷いんだ・・・大変だね
ちょっとやらせた方が良いと思うよ」と真剣に言われ、ショックを受けた
経験があると思う。少なくとも東京で、歴史ある下町以外は。

でなければ単身赴任はできない。
夜のスーパーなんて中年男性がちゃんと買い物してるよ。

>>598
ちょっと変だよね。

613 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 21:48:27.40 ID:bR/ZN2pg
>>606
意味も無く人が一杯いる世界だからおかしくないと思う。

614 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 21:55:32.53 ID:RaO9OPVM
コロッケの存在は「美味にござります〜」的かな
もし大河篤姫がフジより先ならここまでアンチは言わなかったかな
わからんがカジュアル大河なら高橋と江守は重杉

615 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 22:31:27.84 ID:1e1F4qsi
この脚本家が昔の(キャンディキャンディの時代の)
ベタな少女漫画を大河でやろうとしてることはわかった。
けど、昔の少女漫画はもっと情緒があった。
ヒロインとヒロインの恋人がすれ違ってなかなか再会できなかったり
事情を抱えたヒロインが実両親と敢えて会わなかったり
読者はその含みをたっぷり持たせた歯がゆい展開に地団太踏むんだが
それだけに、ヒロインが恋人と再会するシーンには感動できた。
この大河は、
幾度も幾度も尚五郎と篤姫を再会させたり
しつこく実父を出してきたりして、
ストーリィを盛り上げる含みを一切持たせていないのが残念。

616 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 22:50:37.63 ID:Z69yv0z7
今やってるあおい嬢のCM
篤姫まんまじゃん
芝居じゃなくて、あれしかできないんだな(´-ω-`)

617 :日曜8時の名無しさん:2008/04/08(火) 23:53:10.04 ID:TKU+B1UD
>>615
篤姫はそもそも恋愛感情持ってないし。尚は告白しないし。
ラブストーリーになっていない。

にしても、家族や尚と何回も会わせる演出は、脚本の稚拙さを見せ付けたね。

618 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 00:15:07.98 ID:zQVCZtqF
>>580-581
心優しい出来る子、まとめ超乙
今週見ずに済みましたw
このドラマで興味があるのは、ほんとそこだけだ

619 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 00:25:27.64 ID:f06tOua3
昔の少女漫画って喩えやめて欲しい。
あそこまで人の神経逆なでするヒロインなんぞマンガの中で見たこと無いわ

620 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 02:28:00.62 ID:9vGYci6F
なんでこんなのが高視聴率なのか首ひねる
やっぱTVの視聴者層が質落ちてるんかな


621 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 02:28:07.45 ID:19X6xzAt
>>592
コソボ感動しますた。
そして技のひとつひとつが軽く短いのも特徴すね。せいぜい2話に収めてしまう。
そのような作りにすることで一見さんにすらおおよそのストーリーが理解できてしまう(で
それなりに感動してしまう)のだとオモタ。
当然計算づくなのだから博打に勝ったNHK(・∀・)チゴイネ!と言わざるを得ない。

622 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 03:04:39.13 ID:eEeCAbNJ
少女漫画といっても3Mなら納得。

623 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 11:48:56.33 ID:2UhvusWN
昔の少女漫画は昔子供の情緒で感動してた
未だにその世界で生きている奴の情緒は理解不能
歴男と漫子のバトル再来か、、、、、

624 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 12:23:50.67 ID:S1vO0cHU
韓流で、遥か昔の少女漫画テイストが受けると分かったNHK
それを大河でやろう → 目論見通り高視聴率!

篤姫にはまるのは、20〜30代でなく、40〜50代女だとみる
チャンネル権握ってるから視聴率もUP

625 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 12:23:57.41 ID:ZMfeBpdY
>>617
友人扱いしてる男から熱烈に恋されてることに
ヒロインは全く気づかないし
男は男で、ヒロインに直接思いをなかなかぶつけない
この歯がゆい展開は少女漫画のパターンのひとつ

626 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 12:58:56.70 ID:oo6nw6ft
チャンネル権ていつの時代よ
うちはBSとかで6時8時10時でそれぞれみるけど意見はわりと一致
お婆ちゃんと子供には撲殺事件と新潮の話はしてない
それでも不人気なんだから支持派は諦めきれないオタと工作

627 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 14:05:09.08 ID:YsUEv/ax
>>625
偶然尚の本心を知った篤姫、「そういえば私も…」とドキドキ。
なんて展開ならともかく、ホントになんとも思ってないからなw

628 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 14:51:30.61 ID:ZMfeBpdY
読者にはヒロインの友人がヒロインラブなのはわかる。
しかし、ヒロインは最終回直前くらいにようやく気づく。
こういうのも王道パターンの一つ。

629 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 14:54:50.88 ID:rXKYsO5C
17年後に好きだ、って言えるわけですね。

630 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 15:14:44.24 ID:jhORGABb
17年前に好きだった女には会わないほうがいい
中年になると分るよw
寝かせておいて旨いのはワインだけ

631 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 15:26:23.29 ID:2IgxKxMu
>>627
江戸開城で出てきたときに小松が迎えに来てるパターンだな
帯刀「碁をお打ちしていたときからお慕い申しておりました」
篤姫「(`Д´)ワカッテオル!! 」

632 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 15:41:30.90 ID:g0zbdlvM
>>629
宮崎あおい好きなんだね。

633 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 15:51:25.91 ID:jhORGABb
>>629
好きなら奪還しろw
「高岡より僕のほうが前から好きでした」
関東連合に負けるな、男なら逝けw

634 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 15:53:51.41 ID:g0zbdlvM
>>633
いや、自分の勘違い、多分永作のほうが好きだろう。

635 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 16:13:20.25 ID:yw8XwZHN
永作はぺたんこ顔だが演技は巧い

636 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 16:40:08.46 ID:NxyU5ot8
そうか 永作でもいいな。


637 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 16:45:33.98 ID:LYcKZnEX
誰がやってもあんな姫じゃだめだよ
実父の死を教えてくれなかったのか!って殿様責めだした時でこの脚本の姫ダメだ・・・
ってほんと思ったわ なんだそれ
毎回毎回、成長してそうなそぶりを見せるのにガクッと落とすよな
あそこで殿が約束をやぶってまで実父の気持ちを教えたかったのを察して
お教え下さり有難うございます まで言えたら成長が見えたものを

638 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 16:52:08.20 ID:ZMfeBpdY
家定と篤姫はセックスアリの相思相愛夫婦にして
だからこそ夫が死んだ後も、婚家のために奮闘したんだと
脚本家は語っていたけれど
篤姫は性愛が介在しないと婚家のためには尽くさなかったとでも言いたげで
泉下の篤姫が聞いたら憤死するような設定に萎え。
脚本家の頭の中は、性愛こそ至上の愛で、
江戸時代の武家階級の日本人が持っていた無償の忠節や
見返りを求めない純愛なんて理解できなさそう。

639 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 17:10:45.54 ID:H7scSy29
性愛は至上の愛だよ、あんなにいいものは無い。
それを知らずに蕾のまま終わったから篤姫は可哀想なんだよ。
菅野姫は嫌々だったが最後は情が沸いてたみたいよ。
体じゃないと繋がらない夫婦愛ってあるんだ。宮崎夫妻みたいにw

640 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 21:39:32.32 ID:hIjDv9AB
無償の忠節とやらを持っていたはずの旗本八万騎が
戊辰でどんな行動に出たのでしょうか

641 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 21:44:43.54 ID:hWgGL4B4
きゃ〜、歴史スイッチ押さないで〜。先生が来る〜w

642 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 22:43:49.15 ID:P1amfZcz
歴史の先生に板一つやった、ごめん
あおいより誰が篤姫適役かみんなで語るのが楽しいのに、、、


643 :日曜8時の名無しさん:2008/04/09(水) 23:16:27.37 ID:CPy9wvb6
お姐さん大河板に歴史の先生がいた
どうせボコボコにされるのに 寒い

644 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 00:44:55.65 ID:xbVx0wYQ
太平洋戦争に負けたのは、朝鮮民族が指揮を執ったため。

太平洋戦争時の要人には蝦夷民族(=関東人・東北人)が多い。
蝦夷民族は、朝鮮人と同じDNAであることが、最新のDNA解析で証明されています。
つまり、遺伝子的には、蝦夷民族=朝鮮民族。

東条英機陸軍大将、首相→岩手(東京)
山本五十六海軍大将ーー→新潟
米内光政海軍大臣、首相→岩手
井上成美海軍大将ーーー→仙台
板垣征四郎陸軍大将ーー→岩手(満州事変の関東軍高級参謀として、黒幕)
松井石根陸軍大将ーーー→愛知(南京大虐殺当時の中支方面軍司令官)
木村兵太郎陸軍大将ーー→東京(インパール作戦時のビルマ方面軍司令官)
近衛文麿首相ーーーーー→東京
石原莞爾関東軍参謀副長→山形(満州事変の立案、指揮実行)

【東京裁判】
東条英機陸軍大将,首相=岩手(東京)出身ー→絞首刑
松井石根陸軍大将====愛知出身ーーー→絞首刑
板垣征四郎陸軍大将===岩手出身ーーー→絞首刑
木村兵太郎陸軍大将===東京出身ーーー→絞首刑

・明治以降日清、日露戦争勝利までの陸軍大将の薩長出身者占有率=70%以上
・満州事変から太平洋戦争敗戦までの陸軍大将の薩長出身者占有率=4%以下

大和民族が指揮を執っていたときは勝ちまくっていたのに、朝鮮民族が指揮を執ったとたん急激に弱くなった。
そして、日本を乗っ取った朝鮮民族は日本人280万人を戦死させるという最悪の結果を残した。

645 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 00:57:29.57 ID:xbVx0wYQ
日本は世界最下層からのスタートであり
明治や昭和の貧しさを元を辿れば江戸時代の貧しさからの継続である

江戸日本が欧州より栄えていたと主張するならば
開国時に最底辺からスタートする明治日本を説明しなければならない
開国した瞬間に貧しくなると言う法則でもあるのか

ミュンヘン
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Muenchen_vom_Maximilianeum.jpg

ハンブルク
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hamburg_Jungfernstieg_%281890-1900%29.jpg

江戸
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/68.jpg
皇居前…近くにあるのはたんぼか??
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/66.jpg
銀座……帝都の中心部。殺風景だな。アメリカ西部の開拓地の方が栄えてそうだ
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/67.jpg
お茶の水……本当にここは東京なのか? 未開のジャングルにしかみえん
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/52.jpg
上野……藁葺きの家と田んぼがいいね!! え? ここ上野??
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/53.jpg
芝大門前…人力車なんて欧米じゃ見られないものがあるな
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/54.jpg
浅草……なんだこのバラックと藁葺きは? 戦後の焼け野原の東京みたいだ
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/59.jpg
市ヶ谷……ぶっw
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/60.jpg
赤坂……藁葺きと田園が哀愁を誘う。お百姓さん達がんばれ
http://syasinsyuu.cool.ne.jp/tosi/56.jpg
天下の三越、三井本店……さすがに藁葺きじゃない分マシか。でも欧米の会社は普通に高層ビルなのに

646 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 08:39:29.08 ID:muPq8sED
なんかコピペ荒らしにマジレスもなんだが、
>>645
お前知識なさすぎるよ。
江戸時代の建築や社会についてもうちょっと知識持ってから
書き込んだ方が良い。

シュリーマンが日本来てどう思ったかなんて話も知らないんだろ?

647 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 10:49:22.58 ID:mMRkgfrX
シュリーマンなんて大河に関係ない
クビになった歴史の先生は仕事探しに逝け

648 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 10:57:59.81 ID:FHEMRWW3
視聴率的には面白いって証明してるな篤姫

649 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 11:22:14.19 ID:mwhKakOQ
ぶつくさ言いながら見てる奴もいるよ。

俺みたいにw

650 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 11:49:31.42 ID:7g47bcHg
笑点→ちびまる子→サザエ→鉄腕DASH→篤姫→(放心状態で)ニュース・気象情報→行列

前頭葉が停止してる人の日曜・夜(いずれも高視聴率)

651 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 12:05:08.93 ID:At3tKjLq
全く同じ行動パターンだw

652 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 12:18:51.88 ID:XGne5N8o
せめて食事中はテレビを消せ

653 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 12:41:45.55 ID:At3tKjLq
うっせー、消してるよ
あの顔見ながら飯は食えない
放送時間をずらせ

654 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 13:24:32.16 ID:DU4BgPt0
>>638

まさにスイーツっぽい考えだなーそれ
セックスできれいになる(笑)

655 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 13:32:55.88 ID:xbVx0wYQ
>>646
偉そうにシュリーマンとやらを引っ張り出してきたところお気の毒だがw

ハインリッヒ・シュリーマン

貧困から脱するためベネズエラ移住を志したものの、
船が難破してオランダ領の島に流れ着き、
オランダの貿易商社に入社した。
1846年にサンクトペテルブルクに商社を設立し、
翌年ロシア国籍を取得。
さらにゴールドラッシュに沸くカリフォルニア州サクラメントにも商社を設立して
成功を収める。クリミア戦争に際してロシアに武器を販売して巨万の富を得た。

清国(当時の中国)に続き幕末の日本を訪れ、
著作"La Chine et le Japon au temps présent"の中で鋭い観察眼を披露して見せた。
本書においてシュリーマンは、清とは反対に日本の文化・風俗を絶賛している。

商人・シュリーマンがどうかしたか?wwwww
清と比べただけだしw清に勝ったくらいで優れてると思ってるとはおめでたいな。
それに常識として、異国を訪れた外国人はしょせん余所者なんだから、どう思おうと
わざわざケチつけるわけがない。無事に滞在させてもらって帰国できたならな。
相手国が属国や戦争状態(かそれに近い)の国だったらケチくらいつけるだろう。

656 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 14:17:32.07 ID:3EOBhDjt
先生は塾の仕事とか探せば?
解雇されたのかも知れないけど、せっかくの博識もここで披露しても顰蹙なだけよ

657 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 14:29:53.72 ID:Z9XNC+F9
先生の知識ってすごいよね。
キリスト教やら竜馬暗殺の謎とか商人シュリーマンの話まで。
実にディープだ。
マジに2chスレ以外の場所でじっくりと講義を聴きたいよ。

658 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 14:33:51.55 ID:PdGg997n
スレ違いはスルー

659 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 14:38:54.76 ID:AWV7prly
子供減りで学校財政難とか教諭大量解雇とかニュースに出てた
歴史スレも人大杉らしいからここ来るんかな
時間と曜日を決めてほしい、突然始まるんだもの
先生、時間割りよろしく

660 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 16:00:04.99 ID:j1K2hU1L
芸能界なんてこんなもんと舐め腐ってたんだろな、あおい
旦那ほどスィーツじゃないんだよ、視聴者って

661 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 16:08:51.01 ID:UdXaMifx
この大河の斉彬が無能でクソワロタ
御台所の件片手落ちなのを突っ込まれて
逆に開き直ってるし

662 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 17:04:45.75 ID:N2CtqGhF
関東人が江戸時代を自慢するが
世界に比べればたいして発展してない
日本が近代化した功績は総て
政治は薩長と経済は関西人のおかげだ
東夷(関東・東北)の骨の特徴は朝鮮人に近い事が
学会の調べで分かってる

663 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 17:37:36.44 ID:gYgJJK3K
本当に相変わらずにどうしようもない書き込みばかり。
まったく、メディアに相手にされてないから、まあ仕方ないけど・・・。
今日の週刊文春に歴代の朝ドラのヒロインの記事が載っていたけど、
当然、宮崎あおいも書かれていたけど、大河「視聴率1位独走中」と書かれていたけど、
根も葉もない話題はまったく触れていなかった。
さすがに、週刊新潮も今週は触れていなかったし。これが大人の判断でしょう。


↑こいつ馬鹿だろ。根も葉もないなんてなんてゆとりなんだ(笑)

664 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 17:47:55.44 ID:mqLqTRAC
>>663
本スレの奴だったら放っておくのがよろし。オタにこっち来られたらたまらんからな

665 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 18:20:08.83 ID:j9bwZZ6Y
>>646
そんな貧しくて最下層な江戸時代の日本人の識字率は世界でもトップレベルだった。

666 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 19:00:49.52 ID:+qdDxYcl
文春はクドカンの映画に宮崎が出るとかなんとかで
よいしょしているらしいよ「篤姫」


667 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 19:02:32.75 ID:3oQ6FQwj
この大河は史実の部分がほとんどないんじゃないかと思ってしまう
篤姫本人に見せたら怒るか笑うかだろうな

668 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 19:05:13.59 ID:uvYSj3o4
本人が子孫残さなくて良かったね
いたら可哀想だ

669 :日曜八時の名無しさん:2008/04/10(木) 19:15:02.34 ID:c+nYlTgZ
>>662
関東全般は分からんが現在の東京なんて地方から
(幕末〜、関東大震災〜、第2次世界大戦〜)の流入が
大半に決まっているだろ。そう言う人が東京人顔をするものだ。
と江戸時代からの先祖を持つ者が言ってみる。
それに人種差別はいかんよ。

670 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 19:18:44.40 ID:uvYSj3o4
>669
最後の一行世みなよ
>学会の調べでわかっている

671 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 19:26:49.97 ID:+qdDxYcl
篤姫の霊が怒っているだろう
いかがわしい素性のハーフ女優に演じられてさ
たたりがあってもしらんぞ

672 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 20:01:50.00 ID:w1S/G8dD
>この大河の斉彬が無能でクソワロタ
>御台所の件片手落ちなのを突っ込まれて
>逆に開き直ってるし

これが世間でいう名君の実像なんだろう。
結構思い込みで突っ走る変わり者だったんだろう。
また自分の片腕(小松先生)を大義名分をつけて琉球へ左遷する
したり尚五郎にエサをぶら下げて利用するだけした末に江戸行きの
約束を翻意したりといった冷酷な面も描かれている。

実は小松帯刀がブレークするのは斉彬の死後の久光公の時代でそこで
本当に時代が動いた。

673 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 20:27:44.58 ID:CsnmN+HO
>>666
「剱岳・点の記」だな、文春文庫刊。
個人的に山好きだから見ようと思ったら宮崎が出るって聞いて
一気に見る気が醒めた、俺が見るのを邪魔するのは大河だけに
しとけつーの。

674 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 20:52:13.47 ID:7YNoDhSU
>>662
江戸を自慢する東京の人ってどこにいるの?
先祖も住んでいたが、先祖代々江戸以前から住んでる東京の人って
素晴らしく少数だと思う。

地方の人って何故かご当地自慢が好きだけど
東京の人は江戸より新しい場所の方に興味あるんだよ。
大体それが普通だと思ってるから自慢もしないよ。

必死に自慢しなきゃいけない負け組み哀れ。
東京をうらやましがるなら引っ越せば良いんだよ。
住民票出した日から東京の人になれるし、地方出身も当たり前だから
先祖を調べ上げてあれこれ言ったりもしないよ。
(そんなやついたらイタイ相手にされないやつ)

私の先祖も関西にも住んでましたよ。
なんで張り合わなきゃいけないのかわからないよ。

675 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 20:57:38.34 ID:7YNoDhSU
>>670
関西出身の天皇は朝鮮人の子孫です。
少なくとも桓武天皇の母は朝鮮から渡ってきた渡来人。
(天皇もそのように言いましたね。)

他にも関西には渡来人が一杯います。
学会までいかなくても誰もが知ってる事です。

さらにいえば、人類は全てアフリカの一人の女性の子孫です。
それこそ世界的な学会の話です。人種差別は非常にくだらない。

676 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 21:02:15.64 ID:j9bwZZ6Y
現英国王室はハノーバー朝、ドイツ系です。
で、英語はゲルマン民族の大移動でゲルマン語から派生したもの。
だからって、ドイツ人たちは英国について「ドイツの弟」とか
「ドイツが文明文化を教えてやった」
なんて、決して言いませんね。

677 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 21:08:10.27 ID:7YNoDhSU
かつて首都だった関西が・・・・という主張はともかく
(それも馬鹿みたいだけど)
日本の果ての防衛基地でしかないような熊襲の地が
なんで日本中に影響もたらすなんて・・・・

道路が無くて陸の孤島だからおかしくなったか?


678 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 21:18:23.03 ID:w1S/G8dD
>>677
ただ種子島へポルトガル人が鉄砲伝来した話にもあるように
一番先に漂着して文明人と接触できる場所が南の端の薩摩だった
だけだよ。京や江戸に対しては街道が途切れて陸の孤島だが
世界と結ぶ海のシルクロードは果てしなく続いていた。
鎖国されるまでは、西洋人やアラビア人がいるマラッカやタイや中国や
ルソンに薩摩の海賊モドキの商人が頻繁に往来して線香に使う香料を
入手したりスペイン人相手の売春婦を売り飛ばしたした。

679 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 21:26:01.96 ID:UrVTUXmL
おいおい、>>677はいくらなんでも釣りだろw

680 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 21:31:52.67 ID:7YNoDhSU
>>678
それでも開港すれば横浜や神戸や大阪なんかがメインになる。
今でも博多もあるけどやっぱり関東・関西にメインの拠点がくる。
だからって教えてやってるとか言わないでしょ。

681 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 21:33:04.36 ID:7YNoDhSU
>>679
宮崎の道を整備する為に関係の無い土地の人に税金払えと言っている
知事にちょっと腹が立っている。

682 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 22:14:33.89 ID:MpyUX7tp
>>672
調所広郷を殺した事からしてそう
調所は優れた財政テクノクラート、だからこそ研究バカの気のある斉彬に危惧を覚えていたし
斉彬派は斉彬派で調所への悪印象が異常に強すぎた
斉彬が藩主になれないのはお由羅・調所の二大奸物が斉興の側にいるからとストーリーに凝り固まっていた
斉彬自身がそう思い込んでいなければ、あれだけの逸材を老中まで巻き込んで「謀殺」じみた真似までしない

結局、斉彬の「研究癖」は実験研究レベルで途方もない浪費を招くだけで
藩財政的に産業に結び付くでもなく、結論として実用品は斉彬死後輸入して安上がりに済ませた
悲惨なのは調所の子孫、事情を知ってる斉興からは大事にされたが
後に「天下をとった」偏執的斉彬信者の西郷辺りの一派からは徹底して冷遇された(冷遇なんてレベルじゃない)

683 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 22:21:31.26 ID:ZdPT7ahD
http://jp.youtube.com/watch?v=8ukHUDpnI7c

684 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 22:56:43.10 ID:bSmyLl+X
大河の『篤姫』アンチスレ
 の は ず な の に
斉彬アンチとか江戸アンチとか・・・
アホイファソの嵐?アイヅマソ?それともバーの工作員?

どっちにしろ板違いだから近代史板逝け。

685 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 22:58:07.50 ID:aV5wiOIM
(`Д´)ワカッテオル!!

686 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 23:16:38.94 ID:w1S/G8dD
>>682
その調所の末裔の一人が「翔ぶが如く」「篤姫」で時代考証や
演出や創作の助言をしてる鹿大の原口泉先生。
お父上の虎雄は水産学部の教授にもかかわらずいまから50数年前に
自前でバスを貸切って学生相手の幕末史跡巡りをしていたアマチュア
歴史学者。伯父の海音寺潮五郎に影響され自らの先祖の汚名を晴らす
ためにだったようだ。

原口親子以前の紹介する以前の鹿児島では調所も小松帯刀も存在すら忘れられたいた
ほど。西郷と村田新八、桐野利明のような英雄的な人間のみが崇拝された。

687 :日曜8時の名無しさん:2008/04/10(木) 23:23:01.92 ID:w1S/G8dD
>それでも開港すれば横浜や神戸や大阪なんかがメインになる。
>今でも博多もあるけどやっぱり関東・関西にメインの拠点がくる。
>だからって教えてやってるとか言わないでしょ。

横浜や神戸なんて開港して150年前後しかない港
博多なんて中国や朝鮮との交易だけ。

ほんとうに江戸以前に広域な国際貿易していたのは
長崎の平戸、天草、薩摩の坊ぐらいだよ。

うち坊だけ江戸末まで裏貿易の拠点や海外へ密航する港として
明治維新まで生き永らえる。




688 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 00:27:33.27 ID:eEEJxKdG
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皇室オタ婆が巣から出張してきてるな。
執拗な篤姫バッシングは婆どもの仕業かw

689 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 00:41:37.21 ID:myEi//JG
そうです「執拗な篤姫」をバッシングしています
アンチスレですので堂々とやりますw

690 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 00:51:31.48 ID:eEEJxKdG
この朝鮮人
どこに捨てれば良い?
  ∧_∧
  (´∀`)
 /⌒  ヽ
./ /   ノ \__M
( /ヽ  |\__E)
.\/   |  /  \
 (  _ノ | / ウワァァン ヽ
 | / / ヽ(`Д´)ノ|
 | / /  ヽ( >>689)ノ
 ( ) )   ̄ ̄ ̄ ̄
 |||
 |||
 / |\\
∠_/   ̄


691 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 02:12:11.23 ID:xEqN5SoP
あおいは自分を可愛く見せる事だけを考えて生きている

692 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 02:46:25.82 ID:repIwRSx
蒼輔は自分が襲撃される事だけを考えて生きた心地がしない

693 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 07:46:45.80 ID:cSWsYeMf
どんだけゆとりなんだろうね。
幕末期の江戸は世界の都市の中でも断トツの人口密度を誇る大都市。
シュリーマン以外にもシーボルトをはじめ多くの外国人が記述している。
というか常識。
福祉制度も公共工事の失業対策も完備した防災都市だったらしい。


694 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 08:08:03.64 ID:VVbPTYIi
らしいって何でそんな弱気なの

695 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 09:21:38.99 ID:NJZCkzet
もうこの話やめないか。なんか痛い奴を呼び込んでるみたいだ。
ドラマ自体が語るに値しないからこんな展開になってんのか…

696 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 10:19:21.47 ID:s2kV/v5o
アンチらしい展開でこれもまた一興ではないか。
やめないか、と呼びかけてもやめるような連中じゃないんだし。

697 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 10:54:07.83 ID:e0jJUR+j
ヽ(`Д´)ノスッゴーイ!ウェーハッハッハ!マンセーッ!

698 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 15:21:20.22 ID:hL8r3m/G
町娘のルックスと言動・行動の姫に
薩摩の藩主も公家筆頭の近衛さんも、将軍様も心曳かれる設定なので
たぶん、紀州徳川の家茂も少年の頃から篤姫に曳かれてしまい
最後の将軍慶喜も篤姫に曳かれる設定になったりして。

699 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 17:04:34.88 ID:LndE8eTr
浪人のような賢君斉彬に、夜鷹のような英姫に、町娘のような篤姫(ため息)。
まあああいう芝居を役者につける演出が悪いよね。
なんつうかさ、分かりやすい親しみやすいキャラじゃなきゃ視聴率取れないというなら、
いっそ町娘主役の大河つくりゃいいのに。「一心太助の妻」とか。

700 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 17:09:50.89 ID:Ke3XN4qc
民放のどこかが大河終わり次第「禊(みそぎ)篤姫」を製作してくれることを切望する。
2夜連続3時間ずつ、こんなもんで充分だ。
脚本も悪いが主役が一番罪が重い。
名優はたとえ「赤頭巾ちゃん」でも泣かせてくれるはずだ。
事務所は営業の仕方をよく考えるんだな。

701 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 17:19:58.37 ID:FoWnGL40
幕府マンセー
親藩マンセー
譜代マンセー
と地方の疲弊をしらず見下し侮っているうちに
薩長土肥に革命を起こされた大都市。
現代でもありうる話。

702 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 17:29:42.66 ID:5IHU/SE8
>>698
篤姫・家茂・和宮の三角関係くらいは、この脚本家はやりかねないw

703 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 17:35:10.86 ID:s88FVAmW
あおいは不倫ぐらい平気でしそうだ。
岡田准一をみて入籍したこと後悔したはず。
実録「トーキョー・タワー」恥丸w

704 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 17:41:55.77 ID:FDA+eP7L
>>702
すげーありそう。

705 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 18:53:47.63 ID:PazefNNR
頭の中はは100%娘のことだけ
あの父ちゃんは一家の主として夫として父として
この上なく恥だね
そのフォローを小松先生に「薩摩を思い」なんて言わせてるのが
また失笑モノ

706 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 18:59:59.11 ID:fbL5v5NJ
このスレずっと読んでるけどなんで急にシュリーマンだのって話になったのか、
まったくつながりがわからん。どっか別の板と連動してるのかい・・・?

707 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 19:01:13.63 ID:127aiHmG
お近シャクレが廊下で「これで尚は私のもの」とニンマリ(泣いてるふり)
三角関係とかラブコメしか書けない脚本家なんだもの

708 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 19:03:20.23 ID:GeOKloLd
別に父は木の前で妄想しながら死んだとは言ってないから
次の日あたりに息子に後事を託したはず

なんでこんな脳内補完せなあかんねん

709 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 19:17:14.44 ID:hL8r3m/G
志村けんのバカ殿に
家定&篤姫夫婦と、幾島がゲスト出演

まず家定とバカ殿でアホ面対決
篤姫は持ち芸の瞼芸でバカ殿と対決
〆は幾島。
バカ殿「そちはいくつじゃ?」
幾島「ハイ、14になりまする」
バカ殿が刀を振り上げたその時、扇子がひらりと飛んできて
般若の面を被って小袖を頭上に被った斉彬様登場
「江戸から生まれた桃太郎!」

ここまでやってくれたら認めます。


710 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 19:31:55.72 ID:127aiHmG
もうテレビに出ることは認めません、CMでも。
Vシネマとかでその筋の人のマドンナとして活躍してください。
またはお隣の国で大河出演した女優だと自慢大会して一生来日しないでください。

711 :ν速読んだけど:2008/04/11(金) 19:40:22.68 ID:Ii1Arf2t
新宿で起きた朝鮮人殺害事件で、該当ν速スレの書き込みに関係者として宮崎あおいの名前が出てる。

宮崎あおいが渦中の不良朝鮮人グループの一味だったというのは本当なの??

712 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 21:08:30.89 ID:kg7UWmL2
>>681
スレチだが、奴が言っているのは
ここまで来て後に回された宮崎の高速道路の建設を前に特定財源を打ち切ったら困ると言っているだけでな。

そりゃ他県の高速も悉くは余所の税金から造られているんであって。

713 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 23:04:55.30 ID:wFd2eZfU
>>712
高速必要ないよ。
地球温暖化なので自動車禁止。
長距離移動は電車にしましょう。
沖縄は除外。
商業用の車は走ってよし。

東京から高速がなくなったらどれほど景観が改善されるか・・・

714 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 23:06:56.96 ID:wFd2eZfU
真面目に言えば、本当にその道路、必要なの?

悪いけど田舎いくと車ほとんどいなくて
綺麗な道路が整備されてて本当に無駄遣いだと思う。

715 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 23:40:51.79 ID:J+wlZWb/
>>712-714
本スレの消火が無理だからってこっちのスレを無関係な方向に誘導ですか・・・
そりゃ仕事だもんね「あっちが無理なのでこっちをしました」って成果を
報告しとかないと組織に何されるか判らないもんな

716 :日曜8時の名無しさん :2008/04/11(金) 23:47:36.65 ID:B8CZw84r
お台場のフィリピン女性バラバラ事件、あのバラバラ姫って宮崎あおいに似てるよな。
いや宮崎よりキレイかw 文春の新聞広告見てマジ笑えたわ「やっぱ宮崎フィリピンじゃん!」ってw

717 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 23:54:41.37 ID:DV2tatF2
そんなこと聞くと、あおいがヒモ輔以外の人間と共同生活してるみたいな想像までしてしまう

718 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 23:58:05.68 ID:wFd2eZfU
>>715
なんの妄想?

いまのところ、篤姫そのものにストーリー性も何も無いから
わき道それて薩摩→宮崎の話になってるだけでしょ。

そんな事書くなら皆が飛びつくようなドラマネタでもふってみなよ。

719 :日曜8時の名無しさん:2008/04/11(金) 23:58:25.32 ID:k0mxqs0x
>>716
確かに似ていた 禿同意

720 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 00:03:48.72 ID:MgjsrWtI
>>687
それは江戸時代には貿易したくなかったから
長崎の出島というとても遠いところに限定してただけで
あまり名誉とは言えないのでは?

つうかそれより調所は密貿易して薩摩を儲けさせたから英雄だみたいな話
田中角栄は外国から金を取ったんだから偉いと言っていた新潟県民を思い出す。
密貿易は犯罪ですから良いわけがない。心情的にどうなのかっていうだけの話。
(はっきり言って収賄罪が素晴らしい、英雄だなんて言ってた事にもびっくりした)

721 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 00:06:06.85 ID:5x7zVLuP
上戸が「和違屋糸里」と「古都」やったときはペタンコ顔とは思ったけど演技は中の上
困った時、怒った時、悲しい時の顔があおいは全部同じ。「きらり」は二度も見たくない

722 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 00:33:21.15 ID:fGDbAspv
>>702
篤姫:亡き夫を思い続ける美しく雄雄しい未亡人
家茂:そんな義母に憧れ→恋に転じて、禁断の愛に苦しむ貴公子
和宮:夫に片思い、に複雑な心境のプライド高き貴婦人

寒流にありそうw

723 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 00:49:16.50 ID:hwZHnrmj
和宮は子供いないけど血筋は皇室に受け継がれているから
まさかそんなストーリーだったら皇祖侮辱
徳川の末裔でさえ怒り心頭だと思うけど

724 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 02:20:31.43 ID:MgjsrWtI
>>723
誰がそんな無粋な事を???
うっかりドラマつくれないじゃん。
大体替え玉かもしれないのにさ。

725 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 02:32:42.49 ID:xSNeGqHb
>>720
調所に建て直される前の薩摩藩の財政が、めちゃめちゃ貧窮してたから、
調所の功績が称えられるわけで。
それに密貿易禁止といっても徳川幕府の禁止であって、
各藩特に外様は幕府とは基本的に緊張関係にあるわけだから、
今いう犯罪というのとはニュアンス違うのでは。

726 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 05:04:19.87 ID:HWD+RsNp
>幕末期の江戸は世界の都市の中でも断トツの人口密度を誇る大都市。

戦のなかった江戸時代マンセー厨かw
確かに 人 口 密 度 だ け は そこそこ高かったろうがwww、
日本の中でしょせん江戸、次いで京の都くらいだろ。
江戸住人のほとんどは貧しい借家暮らし。とてもじゃないが欧米列強の標準に及ばない。
江戸や都以外はほとんどが極貧に喘いでいる山間部・田畑だらけの地方だったわけで、
時代劇によく出てくる町人たちの風景や文化的暮らしは皆無。せいぜい宿場町くらいか。
江戸時代の文化芸術等の価値は、欧米列強が日本固有のもの・独自性を認めただけに過ぎない。

井の中の蛙大海を知らずということだ。
開国して欧米列強より本格的に技術習得していったおかげで今の日本がある。
200数十年の時が止まった代償は計り知れない。

727 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 06:08:23.80 ID:aAhbh4xB
いま全体の三分の一終わったぐらい?
何が言いたいのかわからない
一本道のわりに故郷に未練ダラダラだし斉彬に囲碁挑んでおいて
「囲碁はもう結構です」とか藩主の腹を探るなんてトンだ腹黒姫
あっけないくらいに後ろを振り返らないのが篤姫の身上なのに

728 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 07:21:33.80 ID:AK4zzO01
和宮が替玉だなんて、単なる有吉佐和子の創作というのが通説なのだが。


729 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 10:22:02.59 ID:vxYrIuZ7
和宮はさすがに育ちが良いから和歌なんか数多く残ってるし、江戸に来てから投げやりな作品や別人説は確かにある。
篤姫はまだ謎の部分が多いのに無理矢理宮尾原作を虚像に遡って作り上げてる感じ。
それ程見分不相応な結婚だったってこと、一石の姫についての史跡なんか本当は無いに等しい。

730 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 11:22:08.37 ID:rtcJBiTR
>>722の和宮設定だけ「朱雀門」verに変えて欲しいわ。
和宮と家茂は表面上は上手く夫婦としてやっていくんだけど
それぞれ思い人は別にいるってことで。

731 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 11:57:22.06 ID:496Xa09l
桜島に「いままでありがとーう」
富士山に「よろしくお願いしマース」

幼児にも楽しめる大河を狙ったのかな?

732 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 12:07:23.37 ID:SbP38wx5
山に叫ぶとき、きまって壮大な音楽が流れるよねw

733 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 12:10:48.88 ID:2hOWNt2w
>>720
調所の場合、
庶民から見れば悪人は悪人でもそれにしたって不条理に悲惨だってのが今になって分かって来てるからね

毒婦お由羅と奸物調所がジゴロの久光を擁立して斉彬以下一族全員調伏毒殺したって信じ込んでる
偏執的斉彬信者の西郷以下が天下取って薩摩の英雄になったもので、
調所が鬼畜に徹して命懸けで巨額の蓄財を成功させたから
その金で天下を取った西郷一派に子々孫々に至るまで迫害されて中傷されてるから実際報われない

斉彬が藩主就任後報復を控えたのは嘘ではないけど、調所の死後は徹底して調査してるね
それで横領で捕まった側近はいたけど、調所本人に関わる不正は見つからずその意味では清廉潔白だったと
その後、ほとんど意味不明に抽象的な理由の処罰で調所家の格式はがた落ちされてるけど、
それも広郷時代に財政再建上必要だから家老格だったのが元に戻っただけ、それ以上はやる理由が見つからなかった

734 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 12:12:19.96 ID:Rh/ZZTfz
ピナツボ火山「私のルーツで〜す」
釜山「旦那のルーツで〜す」

大人にも楽しめるけどw

735 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 12:47:32.07 ID:po9IyGaR
ジゴロ
久光殿は二枚目だもんね
でも田舎者だかならなぁ
せごどんに指摘されブチキレするくらい

736 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 13:14:34.68 ID:ose8KDY+
早く篤姫の公開セックスがみたい!はやくしろっ!ボケが!

737 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 13:18:36.26 ID:Dfpm/RDt
久光二枚目?
どこが?
おっさんでも二枚目って言うのかなあ。
ヲタ臭丸見え。
斉彬は渋くていい男だがw

738 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 13:37:59.31 ID:cG8gfV9V
>>726
上っ面だけの欧米化を、江戸を碌に知らない田舎もんが進めたおかげで、
関東大震災の犠牲は増大したといっても過言ではない。
大規模火災と大地震を幾度となく経験してきた江戸の町では
住宅を簡素に作り、命以上に物質に執着しない文化が育っていたと思う。
災害で何もかも失っても、命さえあればちゃんと暮らせるように仕組みができていた。
災害に備えての防災組織を強化し、被害を最小限にとどめる工夫をしてきたのに
それがぶち壊されたのは田舎もんの大量流入による維新からだ。
地震直後、箪笥や布団を大八車に積み込んで逃げ出したのは田舎もんだ。
江戸市民は何もかもおいて逃げろと教育されている。
避難所にひしめいた大八車のせいで立錐の余地がなくなるところに
火災が舐めるように襲い、逃げ場を失った人々が大量に罹災した。
さしずめ現代なら車で逃げようとする馬鹿のおかげでガソリンに引火するようなものだ。

739 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 13:48:08.65 ID:TcOy+GHW
>>737
二枚目でそ
ただし時代劇限定かも
舞台の宣伝のやや長髪の写真見て
あまりのクサさに爆笑したことある

740 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 13:53:35.03 ID:496Xa09l
親父殿錯乱するの巻
アレにお涙頂戴できるかどうかが
このドラマへの肯定否定の分かれ道か

741 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 13:57:11.65 ID:H6PzxWdf
>>738
あの規模の震災では防ぎようがないでそ

明治維新から以降の近代化はまあ妥当だったと思うよ
薩摩の官僚とか優秀なの多かったしな

元老以下がまともだったら大日本帝国は破滅しなかっただろうね

742 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 15:38:09.09 ID:St+VQc8x
あおい板のキーワードが「クンニ・ゴックン・アナル・セックス」なのはどう?

743 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 17:00:15.96 ID:MgjsrWtI
>>728
どこの痛切ですか?それは。

有吉佐和子は替え玉説があるのであの話をつくった。
当時から替え玉説はあり、特に京から東京に戻った時の話は
侍女の証言があるのは有名でしょ。

744 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 17:07:46.30 ID:MgjsrWtI
>>733
田舎の話は詳しく知らないけど、
とりあえず密貿易は犯罪です。
やってても外様だから仕方無いですね
とは言って貰えない。だから折角パイプを築いた政宗もやめた。

どういう教育うけてるのかクビをかしげる。

>>733
田舎の話の裏の話なんて良くわからないけど
733が正しいとすれば西郷が一番悪いと言いたいのか?

調所を抽象的な理由で処罰して側近が横領したとしておいて
藩に被害が及ばないようにしたともとれなくない。

もし違うなら斉彬が大悪党でどさくさに紛れて敵対する調所を追い出した
という事になる。

薩摩黒いというイメージは変わらないけどね。
(黒いから好きと言う人と黒いから嫌いと言う人がいるけど)

745 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 17:23:02.95 ID:9E690aUk
>>714
電車のない地方の人間だが、道を作りすぎると思ってる。

世界でここだけにしかいない貴重な生物が、数年前から、輪禍で数を減らしている。
なんとか食い止めようとしているが、対処療法でしかない。
林業のための林道をつくれば、そこに人々が入り、自生の植物を持ち帰る。

道路で落ちる金は莫大かもしれないが、最近は飽和状態に感じる

746 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 17:25:17.82 ID:MgjsrWtI
>>726

そうだね、今も世界中の先進国が同じかもね。

良い暮らしをしているのは都市部だけ。あとは広大な田舎。
アメリカでさえそんな風だから、アメリカ人の最初の質問が都会に住んでいるか?
だった頃がある。(ネットのインスタントメッセージ)

江戸時代の文化芸術の価値はあるよ。
絵の構図の大胆さとか独自の発展をとげている。
明治時代には確かに珍しいだけの人もいただろうけど、文化として成り立って
いない場合はお金出して色々集める人もいないだろう。

今は味噌専門店がニューヨークにあったりこれって本当に和食?と思うような
和食店は世界中にある。健康に良いというのが認められている理由。

完全鎖国は確かに後々考えればまずかっただろうと思うが
自由貿易していたら264年?も江戸時代は続かなかった。
あまりの長期政権・平和っぷりに研究者が外国人の中にもいると聞いた。

でも明治の上っ面だけ物まねした西洋化はまた欠点も多い。

・・・・と進駐軍の金持ちっぷりに憧れて育った親の元、
日本の伝統から分断されて育って、もの心ついてから自分で古いものが
カッコ良いと思って自分で調べてお金払って色々習った私は思うよ。

747 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 17:50:19.30 ID:2hOWNt2w
>>744
斉彬のイメージはそれに近い
斉彬派は調所とお由羅が斉興の側にいるから斉彬が藩主になれないって陰謀論に凝り固まっていた
老中まで動かして、自分の事は巻き込まないだろうと計算して
詰め腹切らせた陰険なやり口見てると、斉彬自身がそう考えていたとしか思えない
実際には縁戚(黒田家)や老中まで動かして側近の調所を謀殺した斉彬に対して
斉興の怒りが頂点に達してもっとややこしい事になったけど

「名君」に謀殺じみた殺され方して子孫は「維新の元勲」から逆臣扱い
「名君」が「名君」であり「維新の元勲」が「維新の元勲」たりえたのは
その調所が領民の生き血を絞る様にして蓄めた財力があるからこそ

そもそも、斉彬派が薩摩藩内にうじゃうじゃいたから
贅沢や私的流用をやるほど調所はバカではなかったし
実際やってたら政治状況からして何かかにか見つかっていた筈

密貿易の是非や領民のレベルは別にして、
天才的ではあっても財政テクノクラートに過ぎない、藩財政の大功労者の調所相手に
そこまで妄想じみた不条理をやらかしてヒーローになる薩摩は>>744の通り黒くて面白いけど
子孫はたまったものではない
調所の事を真面目に調べようとすれば、必ず原口氏の名前が出て来ますね

748 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 17:53:27.18 ID:HWD+RsNp
>>746
>自由貿易していたら264年?も江戸時代は続かなかった。

江戸時代というか、1つの家がそんだけ長期間一国を支配(専制政治)
していたことが奇跡、というか異常事態。
理工系業の発展はほとんど皆無、ひたすら農業漁業あと鍛冶職人くらいで
一国を担っいたんだから。武士はその上前をすくっていた。
徹底的な身分制度、幕府支配。徳川御一行様のために国民はまわっていた。

>でも明治の上っ面だけ物まねした西洋化はまた欠点も多い。

島国根性もいいかげんにしたら?日本がどんだけ西洋列強のおかげで
今日まで発展してきたか少しはありがたいと思えよ。
上っ面だろうが自国になかったものを西洋からパクって、自国に合った
形やシステムに変容させつつ、自国の国力を上げてきたんだよ。
何もかも自前のものだけで今日の発展があると思うか?
思い上がりもいいかげんにしたらどうだ。

文化芸術食文化などは日本独自のものを(正確にいえば食材1つ1つは
中国など外国伝来のものが多いが)江戸時代に培ってきた部分は大きい。
だがそれはしょせん文化芸術等としての価値であって、国力を上げたり
領民の末端まで豊かにできるものではなかった。
国力を上げるのと文化芸術力を認めさせるのとは別次元。

そもそも現代の日本の食文化や芸術が世界に認められ褒めそやされているのは、
日本が欧米諸国と肩を並べられるように経済が豊かになり、尚且つ、世界にあらゆる面で
貢献しているからこそ、底上げ効果で価値が何逆倍にも釣り上がっているんだからな。
どれほど素晴らしい文化があろうと、国家が北チョンのようであれば認められるわけがない。

アメリカの田舎と都会の差がどうかした?
そんなもん江戸時代の封建社会と比較にもならんだろw

749 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 17:58:40.59 ID:HWD+RsNp
×一国を担っいたんだから。
○一国を担っていたんだから。

×何逆倍
○何百倍

750 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 18:35:24.58 ID:MgjsrWtI
>>747
なるほど・・・・

747が問題にしているのは維新で勝ち組になった人たちは
調所のお陰で活躍できたのに調所を悪者扱いにするのは許せん
子孫がかわいそうだということで間違ってないか?

1.日本全国の一般人は調所はあまり知らない。私も元々幕末はあまり好きではない  ので今回初めて知りました。というわけで全国区で調所についてどうこう言うのは
  幕末オタの中のさらに一部だと思います。教科書にものってません。

2.そもそも先祖がどうだから子孫がどうなんて事はいい加減やめられないんですか
  親と子は別物だし、先祖がどんなに偉くてもアホもいるし、駄目先祖でも
  良い人がいるし。子孫が迷惑するっていうのは変ですね。
  憲法に門地家柄で差別してはならないと書いてあるでしょ。

3.故に結局は薩摩内部の問題だと思います。

751 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 18:50:34.60 ID:MgjsrWtI
>>748
とても感情的になっているようですからもう一度読み直してください。

完全鎖国は駄目だったと書いているでしょ。

ただ、平和にこしたことは無いわけで、鎖国した本当の理由は
恐らく国内の内乱を恐れての事だと思うので
(大河伊達政宗の時、相当話題になった)
その意味では鎖国した時点では自由貿易の時代ではない。
連邦国家のようなものだから国としての決まりはあるけど
天下を狙うやつはいたわけで、実際幕府側がひかなければ内乱になった。
内乱が無いというのは生活する一般人には利点だ。

実際薩摩が一戦交えたので幕府は賠償金を払わされたと聞いてるよ。

開国が悪いとは言わないし、開国するかしないかという意味では
幕府側かどうかは問題ではない。それぞれに開国賛成派と反対派はいたはず。

ただ、明治の西洋化は西洋を理解しきれていない西洋化だから
独自の文化を大切にするとか、上の者は下の者に奉仕しなければならないとか
精神的な部分での西洋化はできていない。だから猿真似と呼ばれる。
勿論民主主義も全く導入されなかったしね。(選挙権のことなど)

752 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 20:00:42.82 ID:tlz7UvgK
ヽ(`Д´)ノナニガ誉レジャ目出度イジャ!!

753 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 20:29:25.25 ID:cG8gfV9V
日本の工業化や学問の進歩はもともと日本人に素地があったから、
西洋のテクノロジーは良い刺激となり己の物とすることが出来たと思う。
ただの発展途上国が、列強に引きずられるように文明化されたというわけではなく、
そもそも西洋の文明に対する大いなる好奇心と
工業技術を会得するに十分な能力を持っていた考えるべきだろう。
いたずらに日本文化を卑下する傾向はいかがなものかな。

754 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 21:15:39.95 ID:bNuOZmME
確かに素養はあったかもしれないが西洋の文化が入ってこなければ
日本の発展もなかったのではないかな?
単純に西洋の技術レベルが高かったからということではなく
西洋は学会など知識を標準化して共有するシステムがあったが
日本は「技術は盗むもの」に代表されるように個人や小さな集団でしまい込む傾向が強く
知識の蓄積や相互作用による相乗的な発展は見込めなかったと思う。

755 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:14:27.69 ID:MgjsrWtI
>>754
未だにそういうところは苦手だよね。

合理的な考え方ができてない。
説明しないのではなく、説明できないのだろうと思う。
西洋的には文化的な習い事をしても(おどりや歌など)理論付けて
質問も受け付けてちゃんと教えるのに、日本では師匠が白と言ったらカラスは白
なんて普通に言っていたりする。全く不可能な事を精神論で語って
努力が足りないと怒ってる場合もある。

つうか何度も言うけど、反論している人も西洋の文化が入らない方が良いとは
全く言ってないんだけど。そんで、こんなところは未だに直ってない。

756 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:15:53.51 ID:cG8gfV9V
確かに、種痘などは、ロシア帰りの漂流民によって一部の地方で行われていたにも関わらず、
一代限りの門外不出の秘伝でそのご途絶えたとあるから、
シーボルトが鳴滝塾で教えた姿勢や方法は、当時の学生には
どんなにか画期的であったと想像される。

757 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:23:55.62 ID:MgjsrWtI
成果主義とか言っておきながら
仕事の内容ではなく、気に入ってるかどうかっていうだけの話だったりする
という事もあるなぁ。

仕事の内容は派遣も正社員も同じ。で、正社員怠けてて派遣ばっかり働いている
でも給料は正社員が多いとか。意味不明な成果主義だ。

明治と違うのは外国の制度を自分の都合の良いようにアレンジしているところ。

給料を低く抑えることには成功した。
でも社員のやる気はパフォーマンスだけに発揮されている。
(なので合理的な新しい会社は成果主義はやめている)

758 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:24:05.41 ID:SbP38wx5
この篤姫見ていると、自分の気持ちに正直に行動するのがいいことのように思えてくる。


759 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:35:39.90 ID:fGDbAspv
>>754
キリスト教文化の西洋は、地球も人間も動物も神が創ったもので
それに異論を唱えるガリレオの地動説・ダーウィンの進化論は”異端”で
ガリレオに至っては、地動説を自ら否定しないと宗教裁判所で火刑になる恐れがあったくらいだし
科学者・病人を癒す医師”悪魔””魔女”として弾圧されてきた歴史があるから
科学・文明の知識を共有するようになったのは比較的近代ではないだろうか。
職人達の技術についてだが、フランスは太陽王ルイ14世の頃に王の勅命で香料入り石鹸を作り出し
その製法は門外不出にしていたし、ルイ15世の時代は寵姫ポンパドール夫人がセーブル磁器を王制工場で作り
やはり製法は門外不出にしてフランスの輸出品として売りさばいていた。
職人の権利と国の利益を守るために、特産物は日本と同じく個人や小さな集団でしまいこまれていたよ。

日本は「技術は盗むもの」に代表されるように個人や小さな集団でしまい込む傾向が強く
知識の蓄積や相互作用による相乗的な発展は見込めなかったと思う。

760 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:38:08.68 ID:fGDbAspv
↓こういうのを「自虐史観」と呼ぶ
>>754
>日本は「技術は盗むもの」に代表されるように個人や小さな集団でしまい込む傾向が強く
知識の蓄積や相互作用による相乗的な発展は見込めなかったと思う。

761 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:48:41.55 ID:SbP38wx5
自虐というより・・・ただの嫌がらせ

762 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 22:52:26.38 ID:MgjsrWtI
いや、だからしまいこむんじゃなくって、ガクが無いから
昔の職人は理論的に説明できないんだよ。
説明できないから自分がやってきたように盗めと言う。
何かのタイミングとか加減は職人のカンになってしまう。

西洋の製法を秘密にするのは特許が無い時代だから知的財産の保護だけど。
(確か日本も同じ意味で保護されていたものもある。陶磁器も。)

763 :日曜8時の名無しさん:2008/04/12(土) 23:32:40.09 ID:9E690aUk
>技術習得
の素地をつくったのは、太平の江戸だと思うが。
長い間、戦争がなくて疲弊しないってのは凄いよ。

海を支配し、植民地をつくりまくった西洋諸国と同列に語ってどうするんだろう?
地理的歴史的にみて乱暴すぎる
ここは東洋なんだよ。憧れるのは勝手だが日本は西洋にはなれない

764 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 00:28:33.33 ID:6C9eytSV
それ以前にここはドラマの話をするスレなのでは…

765 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 00:36:37.01 ID:BY4yx8O7
>>764
ドラマ関連の考察です。

薩摩・明治維新肯定派:明治維新は良かった。江戸は徳川家支配で駄目。
               地方見捨ててる。

反対意見:江戸は良かったんじゃない?自由貿易できないのは当然。
       平和だったからこその利点もあるよ。

こんなかんじです。

766 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 00:41:47.65 ID:GOZl+Uet
確かに江戸の徳川時代は凄かったな。


767 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 01:34:33.26 ID:oboH42tM
なにこれ?
本スレが気に入らないからアンチスレで趣味に興じようってことかね?
つまらんのう。
もっとかっかっかっとできんのか
かっかっかっと

768 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 05:20:03.83 ID:TRJBx7Kc
9.11と「純粋水爆」それが使用されたと疑われる未知の兵器である。
従来型の水爆では発生するウラニウムやプルトニウムが産出されない
3.29 最新講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-2209111050197074447&hl=en

769 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 06:40:41.48 ID:fnn+L5k2
ヨーロッパの芸術を席巻したアールヌーボーという様式は、
元をただせば鎖国時代に密貿易で海外に流れた古伊万里や薩摩などの陶磁器が
ヨーロッパで愛されたことにより生まれた、大きな流れであることを考ると、
日本文化はただの珍しいだけのものではないと言ってもよいのではないか。
エミールガレなどがいまだに高価であるのも、それを物語ってはいないかね?

770 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 07:13:25.79 ID:JaZVaxGq
そもそも文化とか文明とかいうものは、異なるもの同士が摩擦を起こすことによって
互いに影響しあい、ときには戦争のような衝突もあって、発展するんだよ。
平和が長く続き刺激が少なければ、その分遅れるのは自明の理。
その功罪は表裏一体で、いい悪いの評価はどちらもありだろう。

もっとも、鎖国という言葉のわりには江戸時代の日本も世界に対して完全に閉じていたわけ
ではなく、成長してないわけでもないよ

771 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 09:11:55.45 ID:fnn+L5k2
オランダ政府の命を受けて日本を調査することになったドイツ人シーボルトが最初にしたことは、
自分の日本の学生に課題を与えオランダ語で論文を書かせたものをそのまま内緒でオランダに送った。
その論文のいくつかががヨーロッパの学会で高く評価され、
書いた本人も知らないうちにヨーロッパでは知らないもののいない有名な研究者とされていた人もいる。


772 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 09:43:42.29 ID:5fpzcWEy
ヽ(`Д´)ノスッゴーイ!ウェーハッハッハ!アツ妃マンセッー!

773 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 14:57:29.44 ID:CKJK49b0
自分の知識をひけらかして長文upしている香具師って嵐?
それともバーがはした金で雇った歴史学部出身ニートポスドク?


・・・って書いたらニートとかポスドクに対して失礼だな

774 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 15:24:34.14 ID:s8NdeZ99
この程度でひけらかしってお前どんだけコンプやねんw
まあドラマとはあんまり関係ない話題なのは確かだが

775 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 15:45:02.53 ID:CKJK49b0
オランダとか「余り」どころか「全然」関係ないじゃんw
まだ「宮崎あほいに似たうちのDQN嫁対策法」とかのほうがよほど話の筋に関係あるわwwwwwwwwww

・・・
ま、どっちにしろ歴史ネタされてる方、既にドラマの考証のたしにすらなってないので
近代史板に逝くか
この板で他にスレ立ててやってほしい罠

776 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 17:01:43.06 ID:03v5yYnl
まだこの糞ドラマ見てるんだ

777 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 19:02:15.79 ID:auMr10NY
怖くて最後まで見れないよ
腹黒いよ、宮崎こわい


こわいよおおおおおおおおおおおおおおお


在日情婦出ていけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

778 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 19:15:32.94 ID:prrx/y6Y
>>776 そうなのか、見てるのか、アンチなのに。変な奴だな。

779 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 19:18:31.57 ID:wWMr48YW
アンチでもいろんな人がいるよ。
ばかばかしくて絶対見ない人から、毎回欠かさず熱心に見て内容にケチ付ける人まで。
いわゆる温度差ってやつかな。

780 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 19:33:22.86 ID:Hqsvydsx
>>779
俺は後者だな
一昔前のアンチ巨人の阪神ファンのようなものさ

781 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 20:51:52.86 ID:AmynpOkt
んん?
っていうか、あの斉彬の父ちゃんのところへ行ったシーン、
なんか釈然としない。

普通ならあの場でお手打ちじゃ??
本当に不思議な姫だ。

782 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 20:54:04.71 ID:oboH42tM
今日はまたとびっきり凄ましいストーリーでござった。
主人公と視聴者が見えない敵と闘うドラマは初めて。
えーもん見せてもろうた

783 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 20:56:33.12 ID:NTGk3cx0
感動しました

あまりにも直接的なもの言いに
しかも来週には水戸斉昭にまで・・・・・

784 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 20:58:02.47 ID:DVseP5ZJ
主人公が何故かでしゃばってあっさり問題解決
久々に凄い脚本を見た

785 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:00:47.54 ID:CKJK49b0
遂に平成大河の伝家の宝刀
「すべて主人公が解決よ」キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

・・・しかし、このスレでは早くから予測されていたことである orz

786 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:04:23.39 ID:AmynpOkt
皆これで(・∀・)イイ!!って思っているのね。
いまいち、理解できてない。(´・ω・`)ショボーン

787 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:05:32.05 ID:5fpzcWEy
(`Д´)・・・ヨカッタ。<極悪姫>


788 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:06:29.20 ID:9FT1Ztoa
しかし、つまらんな。
今年も。
まだ去年の板垣が死ぬまでの風林のがマシだった。

789 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:10:10.09 ID:wWMr48YW
途中、BGMが突然デカくなって、退屈で居眠りしていたうちのばーさんが跳ね起きたw

790 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:10:32.97 ID:oboH42tM
西郷が篤姫の警護役になったということは尚五郎も篤姫と普通に会うのだろうね。
大奥に入っても会うんだろうね。
してみると三角関係は家定と篤姫と尚五郎か。
楽しみだなあ(・∀・)

791 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:29:31.34 ID:NKaQIZsS
虎の威を借るあひる姫でしたな
胸がすくどころかムカつく

792 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:33:09.75 ID:wWMr48YW
御台所候補というだけで虚勢を張るのはちょっと、という感じ。
ちゃんと御台所になってから威張ってくれよなと思った。

793 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:33:48.22 ID:BY4yx8O7
今日はさすがにながら見でした。

画面使ってたから音声のみ。
だけど十分でしたわ。
あまりにもつまらない。

本当は大河ってこんなだったかな?昨年の印象が強すぎたせいかな?
と思ったけど、あまりの無作法さに呆れるばかり。

まつ様マンセーとかも有ったけど(私は楽しく見てたけど)
一応仲の良い人にしかとんでもはしなかったし
功名だって切羽詰った時ぐらいで、一応なんとかなる程度ではあった。
戦国は地位は有って無いようなところもあるし。
江戸でやるなよぉぉぉぉそれもこんな大きな藩で。

でさぁ、呪詛しましたか?って聞かれて、はい、しましたよ
なんて言う人世界中のどこにいるんですか?
呪詛はしてませんけど、毒は盛ってますよとかさぁ。。。。。
やってませんと言ったから信じるってあまりにもひどすぎる。
幼児向けのあんぱんまんとかなのか?この大河。

794 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:36:58.91 ID:BY4yx8O7
>>792
私はあれを見て、私が斉興側だったら
絶対妨害に走ると思ったよ。

何やってるんだよ、幾島とか思ってたら
幾島の機転に感服した、まったくもってなんてあぁぁぁ・・・・

795 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:50:57.53 ID:p80aDt5U
HPで次週のあらすじ見てワロタ

>そのころ、江戸城では家定の焼くせんべいが…。

796 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 21:58:14.72 ID:JPcwfofc
大男の用心棒を引き連れての暴力的な恫喝と
将軍家輿入れをチラつかせての権力的な恫喝
さすが圧姫さま、どう見ても893そのものです
本当にありがとうございました

797 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 22:47:59.32 ID:BY4yx8O7
知ってる人は知っている。
御台所なんて表に口出しできないということを。

それにしても、薩摩藩邸では何故皆般若心経のラストしか唱えないのですか?
観自在菩薩・・・・・ぎゃーていぎゃーていはーらーぎゃていはらそうぎゃーてい
ぼーじーそわか(原文通りで音を漢字にしただけの部分)般若心経。
般若心経の全部を唱えたことになるとは聞いた事はあるけど、
あまりやってる人見た事無いんですけど。

798 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 22:59:49.57 ID:T71KxMxB
「よかったぁ」
隠居した前藩主とその側室の前でタメ口の養女(呆

799 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:02:29.29 ID:haixDFo1
「よかったぁ」




このセリフ聞いた時の衝撃は俺の大河歴の中でも屈指!

800 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:03:53.74 ID:98WiQ+TP
西郷の態度もヒドイな。藩主から直々に「死ぬな」と釘差されてるのに、
その直後に姫の警護のために「死んでも構わない」なんて。頭大丈夫か脚本家?
姫の無礼ぶりもね。「良かった…」って、藩主の父親にタメ口聞かないでお願い。

801 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:09:50.07 ID:5fpzcWEy
(`Д´) ・・・ヨカタァ

802 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:11:50.93 ID:Iw5yI+zD
そもそも呪詛してるという噂を聞いて
「それじゃ会いに行く」という姫の行動が謎すぎる。
せめて「呪詛の噂があり藩内が不穏になってる」と言う話を聞き
「それじゃ私が一肌脱ぐか」というならわかるけど。
脚本家かなり頭悪い?
「よかったぁ」とか御台所の件ぶっちゃけて感服させるなどの
展開はアホかとしか言いようがない。

803 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:23:59.17 ID:6pEkjOca
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWww

804 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:25:50.90 ID:Svfx/Zzx
もの凄い茶番を観たwww
今日の討ち入り、無策で突っ込んで何の意味が有ったのよって感じ。

西郷が水被ってうおおーって叫ぶのも尚五郎と一緒。
もうとんでもない茶番劇だったね。

805 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:29:08.48 ID:+FGZ/lF0
いやあ、毎回毎回すごいなあ・・と呆れさせてもらってるが、今日のはもう
ぶっ飛んじゃいましたよ。
嫡男に「しっかり?まっててくださいね」
尚五郎は毎度おなじみ「そんなことないですよ!」
いつの時代だよ。

斉昭の屋敷に出向くエピソードは、あの場で打ち首だろう。
あんな変な芝居させられる役者さんたちに同情する。
「大殿様」と側室に「呪詛されましたか?」
側室「してません」
篤姫「よかったあ」



806 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:29:16.58 ID:BY4yx8O7
金曜時代劇とかだったら放置だけどね。
まぁ見ないだろうけど。

807 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:29:52.55 ID:98WiQ+TP
来週尚五郎も江戸に行くの?
「尚五郎さん!」
「姫様ご立派になられまして」の寒い再会シーンをまた見させられるの?

808 :日曜8時の名無しさん:2008/04/13(日) 23:40:05.98 ID:T71KxMxB
時系列は無視して
桜田門外の変
池田屋の変
薩長同盟締結の夜の寺田屋の変
大政奉還
鳥羽・伏見の戦い
江戸城無血開城の勝と西郷の会談
に篤姫さまが「来ちゃった」と言って笑顔で現れる、とか。

809 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 00:08:35.05 ID:EjGqXE/J
とりあえず勝ー西郷会談には口を挟むな。
今から下手な伏線張ってるもんな。

810 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 00:12:50.51 ID:TveKIxFL
>807
つ「安政大地震で倒壊した藩邸から姫を救出」
(西郷が屋根を持ち上げる演出あり)

811 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 00:26:40.27 ID:06rxbhbF
>>810
あなたのオリジナルだと言って下さい、お願いします。

812 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 00:36:58.76 ID:ADXNay2+
遂に、お由羅の元にまで乗り込んで…
『解決!姫チャンネル』か
『篤姫におまかせ!』に
タイトル変えた方がいいんでない?

813 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 00:40:54.00 ID:zH2z03Af
来週の予告では水戸斉昭の所にも進撃します
今までの、いや今週の展開で衝撃受けてる人は
まだまだ甘いということを思い知らされますよ____________

814 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 01:16:24.41 ID:sx9nwI7A
8時には動物奇想天外「100匹の犬ご主人の危機を救えるか大実験」を見た。
その後10時BSでアヒル姫見たけど、犬のほうが笑えたし断然面白かったぜ!

篤姫 いきなり若との相撲で始まり、しかも頑張ってるその口がまさにアヒルだった。
俺は開始数秒でノックアウトされ、あとは半分気を失った状態で45分経過した。
いやぁ正気で見てなくてよかったよ〜 まじ


815 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 01:21:13.67 ID:lIGIyi5V
今後の対戦カード
    圧姫VS阿部正弘(完売)  
     圧姫VS井伊直弼(完売)
    圧姫VSハリス(販売中)
    圧姫VS安藤信正(販売中)
    ・・・
    圧姫VS家茂
    圧姫VS慶喜
    圧姫VS勝海舟
    圧姫VS山岡鉄舟
    圧姫VS新門辰五郎(予定)     
    圧姫VSアームストロング砲(予定)
    圧姫VS開陽丸(予定)
    圧姫VS明治天皇(予定)   

816 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 01:27:36.45 ID:GSBmTJug
―――公式サイトより来週のあらすじ―――
(前略)さて、花見の当日。篤姫は、斉彬らの止めるのも聞かずに斉昭に論戦を挑んでしまう。
大日本史は、唐や天竺などから多くを学んだかを記しているのに、なぜ斉昭は攘夷を主張するのか?
西洋からも学ぶべきものがあるのではないのか? 篤姫の抗議に、斉昭は激怒する…。

そのころ、江戸城では家定の焼くせんべいが…。
_____

せんべいがどうなるのか? 非常に気になるところだ。
NHKさ、これマジメに作ってないだろ。明らかに。それならそうと最初に言えっての。

817 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 01:39:23.80 ID:oXifJQji
このドラマ、男は悩んで叫んで終わりw

818 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 01:44:26.62 ID:/9Q4HDfV
女は圧姫の下僕か引き立て役になって終わり。


…あ、男もか。

819 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 02:07:15.52 ID:C2scD5Vc
>>817
今日はついに西郷さんまで泣かせて叫ばせたからなあ(ノ∀`)アチャー

あんみつ篤姫は、あいかわらず変な声
セリフ回し下手過ぎ

820 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 02:23:34.95 ID:i1H4rrxZ
>>816
何これ?
ほんとにNHKの書いてるあらすじ?本気?

>斉昭に論戦を挑んでしまう
ひょえ〜〜、水戸の烈公もなめられたもんだわw
もう篤姫サマが「おんな将軍」になっちゃえばー。

821 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 02:35:57.47 ID:rfZo+ttV
天樟院て大酒飲みだったらしいね。昼間から普通に呑んでたらしい。

822 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 02:41:21.84 ID:B5Xc4xFS
夫は不能とくれば、酒くらいしか楽しみがないんだろ・・・


823 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 03:02:47.45 ID:06rxbhbF
情報まとめ

★金(金村)周辺の相関図
http://news23.jeez.jp/img/imgnews27386.jpg

★岡沢(広末元夫)ブログの証拠隠滅について
【生前の金村と一緒にジムに行った時の記事(金村の顔写真有り)】

3月24日の魚拓 (修正前)
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0324-1710-20/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

金剛弘さんとクラブにて
ttp://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0010224-thumb.JPG

★モデル小泉里子と「ボンボネーラ」社長植田眞意人の結婚式の写真。(金村:写真中央)
ttp://image.blog.livedoor.jp/bombonera_bbnr/imgs/8/d/8d6206aa.JPG

★金(金村)の勤務先っていうか、親が経営する会社のサイト
ttp://www.will-town.jp/companyprofile.html


西新宿での撲殺騒動・以外な所に飛び火!?
http://uratan.jp/hotnews/2008/03/000727/

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★37
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060725/1153824014


824 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 03:35:44.81 ID:xtCabChF
つくづく内容が昔の少女漫画だと思った。
「はいからさんが通る」の劣化版。
ヒロインの思いきった行動が周りを変えていくって典型。
でもそれがいまいちうまくいっていない気がする。


825 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 04:32:59.91 ID:EajMq/X3
今日はじめてこの事件の事知った
宮崎あおいってすげーヤバイやつと結婚したんだな
お塩先生の方が愛嬌あっていいやw

826 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 04:33:55.19 ID:aY6Stvv2
なんか水戸黄門(斉昭じゃないよw)的ノリとオーバーリアクションに萎えた
いや、主役のひどい台詞回しが最大要因なんだが

役者も揃ってることだし、次は浅見光彦でもやっちゃえよ

827 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 06:02:46.52 ID:soFfflLe
>>814
自分もやんわり見たがってる母親を抑えてそっちにした。
犬畜生のふるまいならまだ許せるもん。

>>816
>そのころ、江戸城では家定の焼くせんべいが…。

割れるんだよw
「不吉な…」とかさ。



828 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 07:28:27.63 ID:3SZEDujk
今回の姫パートは、どうも無為無策に突撃して結果オーライって感じに見えた。
脚本がやりたかったことは分からんでもないが、ちょっと稚拙すぎる。あんな直球勝負はないだろw
あれは一種の脅しなんだからもうちょっとこう、隠れた凄みというか、そういうものが見えないと・・・
あおいちゃんの演技が相変わらず天真爛漫キャラなのと、大殿様が天然なのか大人物なのか
妙にコミカルなせいもあって、軽いコントになっちゃってた。
西郷パートはなかなかよかった。

829 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 07:49:39.37 ID:eqQ56J6R
>>828
「呪詛しているとの噂が」
「その無礼な連中は誰だ!全員斬罪にしてやる」なんて反応されたら
どうするつもりだったのかな。

830 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 08:32:43.99 ID:kEv2l6tG
呪詛してる?
していないわよー、そんなのこっちが迷惑しているー泣)

よかったー安心したー

姫さんは、将軍の奥さんになるんだわよー

ははあー

で、結果オーライなあの軽い話の運び。
あれでいいの?あれですべて事が収まるの?

で、御台所のお話、あちこちに噂が飛んでいるのに、隠居しているとはいえ、
噂が行っていなかったの??むむ、わからないことだらけだ。

毎回、消化されないまま終わるので、不満は続く。

831 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 08:36:14.14 ID:R2l7WlPe
「良かったあ」
「すっきりしないんです」依頼の名セリフだなw
さすがのヲタも言い訳に来ないな。

832 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 09:37:12.69 ID:xyuuGOeH
文句タラタラだけどしっかり観てるんだなあ
いやよいやよも好きのうちって
あんたら本当はどうしようもなく糞なドラマが好きと言うコト

833 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 10:09:04.75 ID:xtCabChF
>>832
時代背景や脇を固めてる役者陣はいいと思うから見てるが
姫パートの頭の軽いシナリオにはツッコミたくもなるのさ。

834 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 10:29:19.15 ID:NkCGB+p/
同人誌のほうが、ずっとマシだと思った日曜日の夜。

835 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 10:40:16.78 ID:iNvxL0ig
梅干し粥、おいしそうだった
斉彬の箸使いもよかった

836 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 10:44:58.91 ID:B5Xc4xFS
篤姫の箸使いは酷かったぞ。
絶対これからもそんなシーンはないと思われる。

837 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 10:51:54.59 ID:fqPtGbT1
「将軍とせんべい」

古代中国より伝わる卜占では亀の甲羅を使用する。
十三代将軍家定はこの古法をひそかに学んでその占いは百発百中であったという。
心優しき家定は亀の甲羅を取るには亀を殺さなければならない事に心を痛め、
せんべいを焼き、その割れ具合で占いうという秘法を編み出したという。
以降、家定は暗愚のふりをして菓子を作り、せんべいを焼いては政道を密かに占ったという。
この為、家定が在世中は大きな動乱もなく開国が論議されたが、
彼が亡くなると日本は一気に明治維新の騒乱に突き進み幕府は倒れたという。
このせんべいによる卜占の秘法は家定死去と共に永遠に失われ現在には伝わっていない。

民明書房・刊「徳川将軍秘史列伝」より抜粋

838 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 10:59:00.77 ID:W2+zgbK4
>>832
大河ドラマだから見る。
見る以上はしっかり見る。
見て面白かったら面白かったとどっかに書くし、
面白くなかったらここで面白くなかったところを書く。
当たり前のことをしてるだけだと思います。

ついでにいうと面白かった時は一人で「面白かった!」って思ってれば十分だけど、
つまらなかった場合、特に「あの場面は史実的に見ておかしいんではないか?」とか、
「あの人物の行動は人間的に納得がいかない」とか言う時は、
誰かに「自分はこれはおかしいと思ったんだけどどうよ?」って確かめたくなるですよ。
史実関係なんか自分でおかしいと思っても詳しい人に聞くと「あれはあれで合ってる」とか言われてしまうこともありますから。この件については今回はそうでもないですが。

839 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 11:09:50.22 ID:7pQWf8fE

殿様の前でアツ姫が「西郷さん」というのも違和感あるし、大久保邸で上士の尚五郎が正座してるのに、大久保はおもいっきり足を崩してる・・・。立場が逆転してるでしょ

840 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 11:14:52.40 ID:P1cNBYMQ
>>838
そういう意味では、このアンチスレにいる人が一番大河ドラマを熱心に見ているかもしれないね。
あの内容を見て不思議に思わず「よかったー」と単純に喜んで見ている人たちは、
そもそも黒船がどうの、尊皇攘夷がどうのなんて気にしていない。
篤姫様かっこよかったー、尚五郎かわいそう、家定さんバカ殿ーw、父上死んじゃった( ´Д⊂ヽ
という感じで見ているんじゃないかと思う。

841 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 11:16:56.93 ID:BQgh8j4R
せんべいが…。 

842 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 11:47:23.60 ID:gXIsedkr
>>840
>そういう意味では、このアンチスレにいる人が一番大河ドラマを熱心に見ているかもしれないね。

これは、ちょっと…。観賞のスタイルの違いですよ。
思い上がりも甚だしいと思います。

843 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:00:17.52 ID:4rXtE5qZ
そりゃケチをつけるために観てるんだから細かいところまで熱心に見るでしょうな

844 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:11:46.56 ID:7pQWf8fE
ケチつけたいわけではなくて、巻き上げた視聴料でテキトーなシーンが続出するから
必然的にアンチになるわけで

いいものだったら、少なくとも普通であれば文句はない

845 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:22:43.97 ID:gXIsedkr
>>844
あのね、たとえば「幕末の薩摩藩の描き方が不十分」「あんな侍はいない」に始まって
「尚五郎の刀が抜けかかってんのに取り直さないのは作りが雑」等などの意見は、文句
をいう人の勝手だと思う。

ただ、同じ点を(あえて)突っ込まずに鷹揚にかまえてドラマを楽しんでいる視聴者を
批判するのはおかど違い、もちろんその人たちが幕末史について無知なわけでもありま
せん。

つまり、番組を批評するのは勝手だが、浅薄な思い込みでそれを「見る人」まで批評す
るのはフェアなやり方とは思えない、ということ。

846 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:30:44.24 ID:B5Xc4xFS
あおいのお色気シーンを出すなら俺は見てやってもいい。
夫とラブラブ行為がある設定にするんだったら初夜は絶対はずせない。
「早っ」って行って欲しい

847 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:33:17.51 ID:kEv2l6tG
>>845
んんん?
別にこのストーリー純粋に泣いたり、面白がってみている人に関しては
それでいいんじゃないの?そういう本スレがあるわけだし。

自分は批評する積もり無いわ。勝手に楽しめば良いし。

逆にアンチでこき下ろす人も同じように、そういう見方もあるわけだから、
それでいいんじゃないの?

ここ・・は篤姫のドラマで「?」や「!」やヽ(`Д´)ノウワァァンな見方を持つ人のところ・・だよね?

848 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:34:22.43 ID:J0KIbM6D
>>845

そういう意見は分かるが、「浅薄な思い込みでそれを「見る人」まで批評する」
に関してはファンも同じだね。

価値観は自由だけど、それを自分勝手な善意で人に押し付けようとするのは
ファンに多いと思うけどね。
あと批判したら批判した奴の個人攻撃をする人も多いね。

849 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:36:38.62 ID:gXIsedkr
>>847
はい、そうです。
アンカーレスのつけ方が悪かったかな、>>840みたいな異見があると?なわけです。

850 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:41:21.18 ID:P1cNBYMQ
そんなにおかしな意見かな?
自分も>>847のような考えでドラマ見てるんだけど、もし勘違いがあるようだったら謝る。
文章では考えを伝えにくいから誤解を与えることも往々にしてあるからね。
しかも自分は文章ヘタクソだし。

851 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 12:48:14.55 ID:gXIsedkr
>>850
うん、やはり、素直に感動してみている人を無知蒙昧のやから、と馬鹿にしている印象をうけました。
もちろん単なるアラシで「篤姫ヲタ」を馬鹿にする奴は多いけど、そんな感じではなかったので気に
なった。こちらも余計でした。

852 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 13:16:57.17 ID:7pQWf8fE
あんだけテキトーな演出を見せられて、「素直に感動してみている人を無知蒙昧のやから、と馬鹿に」されるのは仕方ないだろ

楽しんでるあたしたちを認めてって、甘えんのもいい加減にしろw


853 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 13:42:34.28 ID:gXIsedkr
>>852
う〜ん、解りました。大変失礼しました。

854 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 13:46:43.53 ID:7pQWf8fE
いえ、言いすぎました。失礼しました

855 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 13:54:03.27 ID:xtCabChF
そう、ここはアンチスレだから。
そこそこ楽しんでいても納得いかないところがあって愚痴を吐きにくる人もいれば、
根本的に篤姫がダメな人もいる。
ここに書いてる人はまだ本スレと住み分けてるんじゃね?

つか、馬鹿にするというか「なんであんなシーンで感動できるんだ?!」という素直な感情がでてくることはあるね。


856 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 14:11:05.25 ID:R7Wk1eij
>>855
もともと浅薄なドラマの枠だったのならともかく、かつては太平記とか
独眼竜政宗とかを輩出したものだし、いまや変わっちゃったな〜と言いたくもなる。

857 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 14:13:01.32 ID:aY6Stvv2
でも今回は脚本ひどかったと思うよ
まあ、楽しんでいる人間を妨害する気はないがね。だからアンチスレにいる

858 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 14:14:15.22 ID:+lh3uUdb
tvを見る人間の質が落(RY
って事だろうね

859 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 14:54:13.33 ID:06rxbhbF
来週も登場人物の箸使いや
畳の縁を誰が踏んで歩くかに注目したいと思います。

860 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 15:16:38.97 ID:B4Wx91R/
____________慶喜___元禄___葵___時宗___まつ___武蔵___組!___義経___功名___風林___篤姫
第12回____25.4___17.1___18.1___18.6___23.2___18.4___14.0___19.6___17.2___18.4___23.5
第13回____21.4___14.0___16.0___15.6___21.1___19.3___15.6___19.0___20.1___18.5___21.6
第14回____20.7___17.6___17.3___19.5___20.5___17.4___14.4___20.1___20.9___16.0___22.3
第15回____19.6___17.8___16.1___19.1___21.7___13.0___17.6___21.9___21.7___20.0___23.7

篤姫すげえ

861 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 15:47:51.95 ID:jOFMU/F+
ストーリーがクソっていうのは負け犬の遠吠えにしかならない。
視聴者の劣化を嘆いてもジジババの繰り言にしかならない。
だからこんな篤姫がウケる不思議のワケを考えようと思うんだー

862 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 16:02:53.71 ID:IHr9nSrY
>>799
今回は調伏の噂聞いたときの
「ホントのホントに」がすげえ気になった

脚本がいくらそうでも普通現場で直さないか?

863 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 16:14:36.95 ID:zH2z03Af
某所より

>歴史のドラマが大好き 投稿者:××××××× 投稿日:2008年 4月 9日(水)21時14分22秒
> 中国でも大人気があります、今ところ、毎週に「篤姫」を楽しみに、この間 大奥を見たんだから、
> 篤姫を見る時になんか見やすい気がする、日本語勉強してる私にとって、文化とか、歴史とか、
> いろんな勉強になる。

日本語不自由な中国人に分かりやすいと書かれてますが
誉められているのか、バカにされているのか・・・モニョモニョ

864 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 17:39:40.90 ID:4/BgqiR8
酷い大河だなwww

865 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 18:09:31.49 ID:JXQg9Pnl
BSで海外の歴史ドキュメンタリーの「エカティリーナ女帝」と「ベルサイユ宮殿を造った太陽王ルイ」を
見た。ドキュメンタリーとドラマのミックスで、大変見ごたえがあった。
重厚で美術もすばらしく役者もうまい。華やかな宮廷と貴族の陰謀と、庶民の悲惨と戦争と、王者の孤独と誇り。
歴史に翻弄され孤高に戦い続ける凛々しい女帝や王たち。
当たり前だけど、篤姫と比べ物にならない。あんな歴史大河を日本で作れないものなのかな?

866 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 18:32:56.36 ID:4rXtE5qZ
ドキュメンタリードラマはNHKがよくやってるけど面白いと思ったことはないな。

867 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 18:41:46.16 ID:+Yyk2JPQ
禍福はあざなえる縄のごとし
一寸先は闇




868 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 19:04:12.78 ID:JTrEdirc
よかった。
13日の展開、超ド級にへんだと思う人がこんなにいっぱい。
ところで、Pや脚本家は何を思ってこんな展開にしたんだろうw

869 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 19:31:41.53 ID:7mUYhDks
>>865
あ、その歴史ドキュメンタリー見たかったけど
悉く他の番組に占領されて見れなかった・・・・。
そんなに良かったのなら又やってくれないかな。

870 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 19:38:18.66 ID:EAd5SJ59
>>869
BS受信料支払い領収書のコピーを同封の上、NHKにリクすれば簡単にやってくれるよw

871 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 19:40:10.68 ID:cXrKGw4B
バカしかみねーだろ
こんな大河は

872 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 19:56:51.87 ID:589sLMJL
>>868
ナカーマ。

毎回「お前は凄い」だの「お前は大物だ」だの、登場人物を台詞で説明するのは勘弁して欲しいわ。
篤姫や尚五郎は論外として、脇の西郷なんて毎回土下座してたイメージしかないよ。

B級映画とか作り込みの甘いドラマって、キャラ設定が未熟で登場人物が台詞を言わされてる印象を受ける事が有るけれど、
今の篤姫ってまさにそんな感じ。

873 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:14:03.00 ID:JTrEdirc
あおいちゃん以外はまあまあ許せる
薩摩もの、好きだし

この姫様キャラはなんだかねえ。
そうえば、養女のときも、
「自分の意志で養女になる」とか言ってたね

「自分の意志」を強調したほうがいいドラマになる、視聴者が感動する、
とPや脚本化は思ったのだろうか。
かえって矮小化してしまう気がするのだか

わからん


874 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:31:58.61 ID:gVUS+CCY
家系=フィリピン
学歴=中卒
交遊関係=在日ヤクザ
喫煙=ヘビースモーカー

宮崎あおいはダメぽwww


875 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:40:36.41 ID:xyuuGOeH
観なきゃいいのに
むしろアンチが視聴率上げてんじゃない?
話題にも登らないんだがなあ

876 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:42:10.68 ID:xyuuGOeH
前代未聞の糞ドラマ

877 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:43:03.82 ID:uqTO21kK
>>873
自分も同じことを思った。
主体的、積極的な生き方といえば聞こえはいいが、
運命に身を委ねるという潔さを諦めてるような感がぬぐえない。

878 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:43:34.95 ID:O+mk4VTE
万事篤姫にお任せ!的な展開……飽きるし、萎える。


879 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:46:21.31 ID:EAd5SJ59
前にも書いたけどこのドラマをダメダメにしたのはどこに原因があるのかがあいまいだと思う。
脚本家、演出家、役者、編集と、どの行程でも良い作品をぶち壊しにする可能性はある。
例えば脚本・演出・役者の演技までは良いのに、編集段階で45分に無理にまとめようとして
大事なシーンや伏線をカットするチョンボをやってしまえば、そのドラマは糞というレッテルを貼られる。
>>572で言う西郷が土下座ばかりしているイメージは、もしかしたら西郷の活躍シーンを大幅にカットしているために、
結果的に土下座ばかりになったのかもしれない。

880 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:46:54.18 ID:JXQg9Pnl
「エカティリーナ女帝は、ドイツの小さな公国の貴族の田舎の姫が、ロシアのエリザベート女帝の甥の
ピュートル皇太子の嫁になり、女帝の死後、軍隊を手中にして、クーデターで後継者イワンと夫を殺し女帝になり
ロシア近代化の基礎を作った啓蒙専制君主として、法を整備し、種痘を自ら受け広め、エルミタージュ美術館や病院をつくり、
トルコと戦争して領土を広げ、黒海の不凍港を手に入れ、哲学者を保護しヨーロッパに勇名をとどろかせた女傑。

田舎の姫が性的不能の池沼に嫁ぐのは篤姫と似てる。
でも閉鎖的大奥ではなく、各国の外交官や貴族たちが謀略を繰り広げるサロンで、主体的に動き
イギリス外交官を味方につけ、軍人ポチュムキンを戦友にして、生涯ツバメを大勢囲ったところは
日本の上流階級と違う。
ロシアも面白い制度で、皇太子の血が入ってなくても愛人の子供でも彼女の産んだ子なら、跡継ぎになれること。
エリザベート女帝もリアリストで合理的。
江戸時代の日本は大奥は政治に関与させないから篤姫が日本を救ったと言われても?だが
ロシア近代化にはエカティリーナ女帝の存在があったと言われれば納得する。
やはり大河にふさわしくない小物だから、脚色が多くなるのだろうか。

881 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 20:56:05.87 ID:uqTO21kK
篤姫がおゆらさんとこに乗り込んでいったのは、
西郷たちのような不穏な動きを牽制するため行ったのではないの?
陰で理不尽な噂を立てることで藩内を動揺させるのは決してプラスにはならないから、
ここはお由良さんにも恩を売っておくことも必要だし。
消しておかしな脚本とは思えないけど。

882 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:00:44.83 ID:W8brcvEA
>>872
B級なんていいもんじゃないぞこれ

883 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:01:00.79 ID:tlRYxaiE
>>875
ご心配頂きましてありがとうございます。

うちの視聴率はカウントされておりませんので大丈夫です。

大河には「大河ファン」がいるからとりあえず大河だから見るという人は多い。
それだけの話でしょ。

884 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:06:38.01 ID:tlRYxaiE
>>880
愛人の子供でも跡継ぎになれる制度は無いでしょ。
実際には愛人の子だとわかってはいるのだけど皇帝の子供という建前。
ただ、あの皇帝は子供ができないから、エカテリーナの産んだ子供を
皇帝にするのか、牢獄に閉じ込めた池沼に継がせるのか
外国から親戚を養子にとるのかという話になれば、政権維持の為には当然の事。

>>881
どうしてもそう思えない。
それだったら西郷に言われるまで待ってるのではなく、西郷を連れて行かないと
意味が無い。おゆらにしても全然恩義をかんじるべきところはないよ。
普通の人ならいきなりあんな事言われたら怒るよ。
見舞いに行ったはずでしょ。毒盛って殺しちゃえば良かったんだよ。
来週から違う大河。

885 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:13:34.84 ID:uqTO21kK
>>884
>毒盛って殺しちゃえば良かったんだよ。

え?誰を?

886 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:20:30.75 ID:tlRYxaiE
最終回篤姫。

怒鳴り込んで行った後自室に戻ってからいきなり苦しみだす篤姫。
必死の介抱もむなしく突然この世を去ったのでした。

―完―

887 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:25:34.53 ID:JXQg9Pnl
いろいろな愛人との間に子供が次々できたけど、姑のエリザベートは知っていても
自分の政権維持のため跡継ぎが欲しいから、次々彼女から赤ん坊を取り上げ養育。
正当な後継者は姑が監禁していた。
孤独と絶望の中でだがひたすら学問に打ち込み、王位争奪の機会を狙っていた。


888 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:38:07.35 ID:9hK+hPNM
>>881
たしかに姫の行動が西郷達の不穏な動きを止めるためということならまだよいが
----------------
篤姫「呪咀?」
幾島「屋敷内ではその噂で持ちきりにございます」
篤姫「本当に本当なのであろうか?」
幾島「お由羅様の調伏は疑いないかと」
篤姫「斉興様は実のお父上ではないか」
幾島「はあ」
篤姫「幾島はお二人にお会いした事はあるのか?」
幾島「お姿をちらっと拝見したことはありますが」
篤姫「お会いしてみたいものじゃ」
------以上ネタバレスレより抜粋

そして「呪詛など出来る人か見てみたい」といった後、強引に許しを得て高輪に乗り込んでいる。
これで西郷達への牽制とか由良に恩を売るためとか解釈するなら
それは妄想によるフォローとしかいいようがない。
何より姫は言葉に含みがあるタイプでも策略家でもなく一本気で率直な人柄に描かれている。
「由良に恩を売るのも必要」などというのはドラマのいい処さえまるで見えていない証拠。

889 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 21:55:20.54 ID:ZOpp6z/k
松坂慶子の演技ってなんか力入りすぎでわざとらしいな。
中学生の演劇部員みたいな感じ。

890 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:21:44.80 ID:uqTO21kK
策略家とまではいかなくても、囲碁の得意な篤姫は、
2手や3手は先を読むくらいの頭の良さはあったんじゃないかな。
相手の出方次第で簡単に詰んでしまうようなお粗末な覚悟ではなかったと思うけど。
西郷どんが前後の見境なく血気にはやるというのはちょっと想像し難いけど。
こういう時に一番冷静になる人かとおもっちょっいもしたで。


891 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:24:09.72 ID:O+mk4VTE
「おゆらって、呪詛とかできるって聞いたんだけど、マジ?
えーっ、ありえなくない? ヤバくない?
てゆーか、ぶっちゃけ、見てみたいんですけど。呪詛」

くらいのノリに見えた。

892 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:36:13.35 ID:tlRYxaiE
江戸城徳川斉昭「他に良き者もおらぬ故島津の姫を御台所にとはなんたることか」
「そもそも斉彬のやりようをみられよ。世子の虎寿丸と近衛の姫との縁組を整え、
かたや一の姫を将軍家に嫁がせようとしておる。」「朝廷と幕府双方を手中に収めよう
としておるのかもしれぬ」と言っている。つまり強行な反対者はまだいる状態。

「虎寿丸様が亡くなった・・・」「はい。腹痛と熱に苦しまれ、そのまま・・・」

>>888
「ちらと拝見したぐらいにございます」だけど。
そのあと
篤姫「昔母上に教えられた。一方聞いて沙汰するなと。
向こうには向こうの言い分があろう。それがわからぬうちは、軽々しい事を
口にしてはならなぬのじゃ。」
幾島「それはわかりますが。」
篤姫「私はこの目で確かめたい」
幾島「確かめるとは?」
篤姫「呪詛などできるお方たちなのかどうか」

真面目に書けばこれが動機です。

とんでもないと言われたにもかかわらず
挨拶に行っていないから父上の病気もそのせいかも・・・などと言い、
先に斉興からもらっていた手紙を見せて強行した。

893 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:37:18.61 ID:uqTO21kK
  ↑
やなぎはらかなこタンの話し方で読んでしまったよ

894 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:38:09.74 ID:5fT187ZS
>>890
だから脚本で
「お由羅様が呪詛をなさってるとのうわさがあり
藩内では不穏な動きもあるようです」
「それは大変だ。私が話をしてはいけないだろうか」
という感じにすれば全然オッケーだった。
そして西郷に自分から「警護を申しつける」といい、
由羅との対談を見せつけ、「噂は根も葉もないと皆に伝えよ」といえば
すごく簡単で、一気に筋が通った。
それくらいのこともできずに「どんなお方か見てみたい」で乗り込ませるから
おバカ脚本といわれてる。

895 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:45:48.81 ID:HkmCVpc4
>>860
ほんとすごいね
目標にしてる「真珠夫人」「牡丹と薔薇」超えるのも夢じゃないね♪

896 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:51:51.04 ID:tlRYxaiE
本来控えの間あたりで待たせるべき西郷はどうしたのか庭先に・・・
正々堂々警護だと。つまり斉興なんて信用できんと言ってるのと同じで
とても失礼。と思ってみてた。

して、確かめるとは?と思ってみていたら

篤姫「ときに・・・父上様が病におたおれの今、芝の屋敷に不穏な噂が流れているのを
ご存知ですか?」
斉興「不穏な噂?」
おゆら「どんな噂なのですか?」
篤姫「虎寿丸が亡くなったのも、父上様が病におたおれになったのも
おゆら様の呪詛のせいではないかとの噂です」
(あちゃーーーという顔をする幾島)
「そればかりでなく、父上様の四人のおの子が命を落とされたこともです」
「無礼な」
「失礼の段、おゆるしください。全て噂にて」
「これはそのようなことのできるおなごではないわ」
(おゆら、おゆら騒動も全て濡れ衣発言の後、泣き出す)
「良かった。そこまで仰る以上、お言葉に嘘は無いものと思います」
「これで安心致しました」「芝の屋敷に戻りまして皆に伝えます。
噂はねもはも無き、全くの偽りにすぎぬと」
(さぁどうだ!という音楽)
「西郷、下々にもそのほうからしかと伝えよ」
(不服そうな顔をする斉興・おゆら)
「これで姫様も安心して嫁ぐことができるというもの」
(略)
「十三代将軍家定様にございます」

決まってなかった話はどこに行ったのか?
いや、決まってないんだから妨害したほうが・・・・

897 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:55:13.89 ID:4Z1cQKdO
んー、どっちにしろ西郷が警備役は
申し出たにしろ、命令したにせよ無理があったよね
西郷は斉彬のお庭番なのだから
斉彬の許可を取らない限り
篤姫についていてってはいけない
まぁ斉彬が病の床だから許可を得なくても
結局はこっそり勝手な事が出来るといえばそれまでだが

そもそも斉彬や英姫に内緒で斉興に会いに行くことが有り得ない

898 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 22:55:52.04 ID:tlRYxaiE
ごめん、改めて読んでもコントみたい。

899 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 23:02:57.36 ID:uqTO21kK
文章で読んでみると思いっきりベタだな、こりゃ。

900 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 23:10:37.36 ID:5fT187ZS
>そもそも斉彬や英姫に内緒で斉興に会いに行くことが有り得ない

それはもちろんね。
でもそれを考慮するなら脚本を根本的に改めないといけない。
今さらそこまでは望まないでおくとしても、それでもなお、
山のようにツッコミどころが残るってこと。
せめて姫の個人的な考えや行動くらいもっと筋の通ったものだったら
楽しいおとぎ話程度にはなったのにと思う。

901 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 23:24:47.00 ID:W8brcvEA
自分はセリフの書き出し読むより
ドラマで宮崎の演技見てるほうが
もっとひどい気がする

902 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 23:39:24.72 ID:uEFnrYwT
脚本書いたやつってチョンかゆとり世代だろ

903 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 23:41:17.20 ID:hKnfW9HD
>>896
>(さぁどうだ!という音楽)

さあ、してやったりですぞ!ってとこか。演出的に。
あんたら呪詛してるだろ?と無礼にも訊いた時点で50%は手討ちに
されると思うが。

>>897
父上に内緒でときた時点で嫌な予感がした。
西郷って直前に斉彬に命を捨てるなと説教されてるのに、聞き流してたみたいだね。


904 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 23:46:07.64 ID:ryMOMv0M
疑問なんだけど篤姫って人気あるの?
視聴率が高くてスイーツ層に絶賛されてるのは知ってるんだけど
関連図書とかイベントとかNHKでの扱われ方とか
全然熱や盛り上がりを感じないんだけど。
あれだけの高視聴率なんだからもっとマンセーされて
出演者も「この作品に出られて良かった、篤姫は最高の作品です」
くらいは言いそうなんだけど、そこのところはどうなんだろう?

905 :日曜8時の名無しさん:2008/04/14(月) 23:46:41.78 ID:sx9nwI7A
篤姫 跡継ぎの虎寿丸が死んだというのに、なぜ真っ赤な内掛け着てんだ?
一応兄弟なんだから喪服じゃないのか。 斉彬はショックで倒れたってのにさ。
死ぬ前仲良く相撲とったりしてたのに、悲しくも無い冷酷な奴なんだな。

906 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 00:13:50.37 ID:YfjNeLT6
>>904
NHKが「篤姫」を商標登録しちゃったもんだから
NHK以外の組織としては関連図書だのイベントだのやってもうま味がないんじゃないかね。

907 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 00:14:47.71 ID:Na2AmY89
>>905
歌舞伎では普通なので、見逃してました。

歌舞伎かどうか判断が難しいけど、うちの母が何年か前の歌舞伎座のNINAGAWA
十二夜の宣伝番組見ていたら、悲しみに暮れる姫が赤い内掛けは有りえない
と蜷川が言ったのに「これは悲しい時の柄なんです」と衣装担当かなんかに
反論されて仕方なく「そうかなぁ・・・イメージ違うんだけどなぁ」と言ってたそう。

908 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 00:17:23.83 ID:3WKPSlhj
>>905
まったくその辺りの感情描写はスコンと抜けてんのなー。悲しみの表現が全くないのは不自然というか、脚本として失敗だよね。内心、小生意気なガキだと思っていたとか?ならわかるが
脚本自体が10分前のことも忘れて記憶喪失状態なんだよ
なんでこんなのが放送前のチェックを通るわけ??

虎寿丸の死もあまりにも唐突。その前にお由羅の呪詛のほのめかしがないと視聴者はハァ??でしょう

倒れる斉彬も・・・襖たおして眼を剥くのはやり過ぎw




909 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 00:27:10.12 ID:Na2AmY89
平安時代は鉛色を着るんだけど、大名はどうなんだ?
と思って探したけど2ちゃんねるの戦国時代のスレしか出なかった。

明治より前は白だったと書いてあるが・・・・

910 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 00:32:46.05 ID:d1iQiHbg
着物の色のことはわからないけど
もっと虎寿丸や斉彬を気の毒がり落ち込むべきだよね。
そこで呪詛の噂を聞き、やりきれなくてお由羅に会いに行ったなら
気持ちの上での流れは納得できたかも。
笑みさえ浮かべて得意そうに高輪行きを敢行し、
輿入れ話を自慢して「良かった」といって帰ってくるなどおめでたすぎ。
お父上様は死にかけてたのに・・・

911 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 01:04:50.60 ID:htJ3b0xb
本当に辛い…

912 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 01:05:35.95 ID:oHmEGCAa
>>907
歌舞伎の衣裳は様式化されてるから、比較にはならないよ。
「赤姫」っていう役の分類もあるくらいだからね。

913 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 01:16:28.85 ID:htJ3b0xb
嫁にバカ質問(例:攘夷ってなに?)されても平気な大河・・・
子ども(1歳)が泣き叫んでも平気な大河・・・
途中でトイレ(大)にも行けちゃう大河・・・

もうやだ!


914 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 01:24:17.52 ID:hnZm0ji0
多分そこまで演出が気が利かないか宮崎の演技に問題あるかだろうな…虎寿丸の件

915 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 01:41:12.36 ID:clRoeIyR
視聴率が偽装だったら面白いのにね。
実際、日本はチャンネル数の分母が凄く少ないのに視聴率の意味あるのかねぇ・・・
それに調査する戸数も凄く少ないって言ってたねえ

916 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 02:13:45.75 ID:iAhmcTSo
今日はためになるものを読ませて戴いた(特に>>894)。

917 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 08:52:17.74 ID:hlaGJiAu
>>910
斉彬平癒→呪詛の真偽を確かめに乗り込む、だったら良かったのにね。
父親の容態がどうなるかも分からない段階で嬉々としてる姫みたら、
「頭大丈夫か?」くらいは言いたくなる。

918 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 11:19:09.00 ID:TSfD6VfF
「これは全くのフィクションで実在の人物・組織とは何ら関係ありません」
と、どうして民放「大奥」並みに良心的な断り書きが入れられないのかナッ?

919 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 12:44:56.51 ID:zQKyTRNR
未来の旦那の虎の威を借りて得意絶頂の顔に嫌悪感持った
しかもまだ確定してない段階で

920 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 12:53:32.08 ID:3WKPSlhj
既成事実を作る工作なんだが、あまりに腹黒くて引くよ

921 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 13:49:56.70 ID:NU/IVbSC
何で般若心経の最後の句だけリピートしてたんだ?

922 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 14:04:39.06 ID:lUcMewRH
堀北を呪詛してそうだwww

923 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 14:35:45.46 ID:B2BMb3Xx
いまうちの地方ではフジの配役のままの舞台大奥をやっていて、地元の天気予報の背景も
舞台大奥の各場面が流れている。CMも去年から繰り返しリピートしてる。
民放の大奥のほうがフィクションですと、お終いに大きな活字で出るところが
まだ良心的。NHKほどおふざけて作ってないし、娯楽作品で架空の創作としてもうまいし
リアル。時代劇はNHKの大河のほうが上だといままで思ってきたが、今年のをみて
単なる妄想で間違いだと気づいた。

924 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 15:19:17.83 ID:Ya1uuEH4
>>880
> 江戸時代の日本は大奥は政治に関与させないから篤姫が日本を救ったと言われても?だが

篤が日本を救ったとはまったく思わんが、
斉彬は内側(大奥)から自分たちに都合のいいように(次期将軍を慶喜に)
家定にはかるように篤を御台所にしたんじゃないの?


…って書いてて、ふと慶喜のキャスト見たら、
調所の息子かい!

925 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 16:04:58.72 ID:3NsqF/xv
結局は何一つ思い通りにはならないのよ、篤姫って
原作では安部が十七才の女中と昼間から戯れててそれが原因で短命に終わるのよ
それを聞いた篤姫は血がたぎるほど嫉妬するんだwww実質性生活経験無いからね
フジとかなら描けるんだけど、八時台でもね
どんだけ贅沢しようが政治を動かそうが可哀想な生涯なのよ
久本なら「わかるぅ〜、メッチャわかるぅ〜」と言いそう

926 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 16:42:38.18 ID:oHmEGCAa
>>925
その、性生活体験無しを、「家定との夫婦生活もあり、
Loveがあった」と脚色するのが、脳天気なNHK大河品質。

元藩主の愛妾に意見し、水戸に烈公と議論もしちゃうw
お可哀想な生涯どころか、何にでも口出しして勝利してしまう
「日本を救う」可愛い女傑物語に改竄してしまうのでしょうね。



927 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 17:07:17.39 ID:3NsqF/xv
>>926
その続きwww
性生活が無くても家定とは心で結ばれてたとか暴れだすのが諦めきれないオタ
童貞心理
金で早く捨てて来い、春休みはそのためにあったのにwwww


928 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 17:13:33.14 ID:Ep3Po3yI
勝と西郷の会談に、いきなり現れ
勝を差し置き、無血開城を涙ながらに訴え
「姫様には感服いたしました」と西郷に言わせ

「西郷さんなら必ず分かってもらえると思ってました。
良かった〜」と満面笑みの篤姫。

その横でニッコリ頷く勝。
有りそうで嫌だ。

929 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 17:16:12.84 ID:3WKPSlhj
昨日から童貞連呼してんのがいるな

どうせなら篤姫に家定相手に連呼させてやれよ。自分の筆で



930 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 18:19:05.44 ID:ooY+3PmO
>>884
>愛人の子供でも跡継ぎになれる制度は無いでしょ。

そーでもない。
ピョートル大帝は、本人が父皇帝の子ではないと思っていて
宴席で貴族に「正直に言え。お前が父親か」
貴族「なんとお答えしていいか、陛下。皇后様のお相手は私だけではなかったので」
って問答してるのが宮廷史に残ってる。
そのピョートルは皇后を幽閉して、リヴォニアの女中兼娼婦を愛人にしてて
彼女に娘を2人生ませてから、皇后と離婚してその女中を皇后にした。
その女中は、ロマノフ王朝の血は一滴も入ってなかったけど皇帝の死後、女帝として即位して
エカテリーナ1世となった。

931 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 18:22:49.41 ID:ooY+3PmO
エカテリーナ1世は私生児で
姉妹には、娼婦もいました。
エカテリーナが皇帝の愛人から皇后になり女帝になってので
娼婦・農奴・無職だった兄弟姉妹たちはサンクトペテルブルグに招かれ
貴族として生活したそうですが。

932 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 18:25:54.84 ID:Rs0hoA5b
いい加減スレチ

933 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 18:28:11.63 ID:a+r0xwlQ
今度はロシア史厨か

934 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 18:28:47.05 ID:ucgsCB72
夫婦生活はないところがむしろNHKとしちゃ好都合なんでは。
新婚初夜は五目並べしてるらしいしw清らかでけっこう。

しかしたしかに篤姫の生涯は女としての幸せに縁はなく、
故郷や身内から引き離され、恐ろしい大奥に放り込まれるも使命は果たせず、
やがて薩摩からも見捨てられ、痛々しく意地を張り通した悲惨な生涯。
脳天気な脚本からも、かなり理不尽な目に遭ってることは伝わるわけで。
いや脳天気な脚本ゆえにその理不尽もいっそう強調され、すごくシュールな
鬱ドラマになってる気もする今日この頃。楽しく見てる人の気がしれんわ。

935 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 18:36:50.30 ID:SFgjZeOU
たかがテレビドラマじゃないか

936 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 18:57:35.69 ID:2m/9nW2r
大河の地位失墜の作品に決定した
来年の愛ラブを大切にする直江兼続には期待してない

937 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 19:25:22.25 ID:2m/9nW2r
篤姫も思いっきり言ってますねw
よかったぁ(`Д´)

938 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 19:36:32.46 ID:t3CaD6zh
篤姫 
やることなすことが「がさつ」で嫌になる


939 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 19:37:07.98 ID:+6z8GKCX
>>935
まったく架空のドラマならともかく重い歴史の一頁と実在の人物を扱っている。
これをみて歴史の真実にも思いをはせるのは自然な心情。
描き方が安易だったりふざけてたりしたら一言いいたくもなるよ。
鈍感な人なら面白おかしくできてればそれでいいと思うのかもしれないけど。


940 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 20:01:32.74 ID:YPWVrWJZ
わたしは鈍感だから面白おかしければいい
あおいの台詞が聞き取れて「これはフィクションです」って最後に断ってくれれば
全然気にならない
歴史オタも脚本家気取りもゴチャゴチャ言わなくなるなら娯楽として楽しめる
ただのテレビ番組だと思ってる

941 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 20:48:34.50 ID:KslkM/Mh
>あおいの台詞が聞き取れて「これはフィクションです」って最後に断ってくれれば
全然気にならない

実際の歴史を下敷きにしたドラマは完全なフィクションにはなりえない。
しかし荒唐無稽な作り事の部分が多いのは一目見ればわかる。
でもわざわざ断られなければ気なるの? それも変だね。

>歴史オタも脚本家気取りもゴチャゴチャ言わなくなるなら娯楽として楽しめる

わざわざアンチ意見をのぞきに来てゴチャゴチャ言われてるの読んで
おかげで楽しめないんだw 挙げ句の果てにそんな泣き言訴えるとは。
鈍感なだけじゃなくて頭も相当悪そうだね。

942 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:03:28.30 ID:QRwjDVV4
本当に近頃アンチスレ来て俺たちのカキコにいちいち文句言う奴が増えたな。
喜んでみている奴は本スレだけ覗け。興味津々でアンチスレを見たければ見てもいいが、
自分の意に添わないからといって煽るようなカキコするな。
これは最低限のルールだぞ。何のための棲み分けだよ。

943 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:07:19.09 ID:ooY+3PmO
篤姫は実は薩摩の漁師の娘と若き斉彬様の間にできた娘で
今泉家の前に捨て子にされてた
これくらいの設定にしてくれたら
「すっごーい」「やった〜」「よかったぁ」にも
兄や尚五郎にタメ口聞いてるのも
畳を踏んで歩くことも
懐紙からお菓子飛ばすのも 納得できたのに。

944 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:09:42.65 ID:YPWVrWJZ
頭のいい人は大河スレで嘆いたりしないで本書いて博識でも披露すればいいのに
ちゃんとした歴史家にも脚本家にもなれない人がID変えて必死にカキコんでも
物知りだと尊敬されてるわけでもない
ピョートルさんはスレチなの

945 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:11:31.20 ID:ODmnG4T9
そういえば思い出した事があるけど、
北条時宗の時の平頼綱なんか、みなし子という設定だったものな。
架空キャラ・桐子も足利の落胤という設定で、
これっていいのか?と当時思った。

946 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:16:56.92 ID:YPWVrWJZ
あおいの台詞できちんとアンチであることを表明しましたよ
歴史オタはどのスレでもあれが違うこれが違うとうるさい
どっちにも顔出してるのは歴史オタのほうなんじゃないかな
頭が良くて鈍感ならわかるはずだけど

947 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:23:05.78 ID:bftDYaR8
940はどう見ても作品アンチの書き込みだと思うんだけど・・・

948 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:25:17.06 ID:3hym3Ppm
しかしあおいはキモイ声してるな

949 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:26:30.85 ID:kjrm0a+D
歴史オタってのは自分の浅はかな知識を披露したくてしょうがないんだよ
だから本スレがあんな状態だから、アンチスレにかかわらず平気で土足で入ってくるんだよな
ホントに冗談の通じない堅物の馬鹿ばっかだよ
特に篤姫オタは

950 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:29:45.82 ID:ODmnG4T9
まあ俺はどっちでもいいけど、
たまにアンチ同士の気安さからアンチ意見を書き込むと、
反撃喰らって面食らう事はままあるわなw
アンチ意見をみると思わずレスしたくなる気持ちはわかる。

951 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:35:38.63 ID:bOM1i8K+
いろんな説があるし、いろんな本を読んだけど人それぞれの解釈でいいはず
【大河ドラマ】篤姫をアンチして頭が悪いとはね
深く考えずにまず視てから史実を勉強する人は頭が悪いの?
大衆娯楽番組の主役の演技に納得してない人は鈍感?
そこまで勉強しないと視ちゃいけない番組かな?

952 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:39:48.19 ID:Na2AmY89
披露したいんじゃなくって、ここってこうだよね?
と確認しているようなものだよ。

違うんじゃない?と思えば突っ込みも入れたくなる。

けど、披露して自慢するような書き込みって今までありました?
もしそう思うなら歴史の点数知りたいよ。ほぼ、常識レベルの書き込みしかないよ。

953 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:41:57.92 ID:6XGHfvBW
>>943
それだと、父母とかお守り役の教育って一体…となるよねw

天真爛漫って個性は基本的に良いと思うんだが、この姫の場合、
多くが無礼・無調法とセットになってる、しかも誰も咎めないから嫌。

954 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:46:06.24 ID:Na2AmY89
>>951
いっくらなんでもスーパー圧姫なんて説は無いよ。

それもものすごく調べて知ってる人が、○○公の日記に書かれている内容では
とか、○○寺に残る記録によればとか言ってるならわかるけど
すごーく基本的な事だよ。
それを自慢してるだのオタだの知らなくて当然だのと書けば
頭悪いと思われても仕方無いよ。

私幕末ファンでもないから殆ど知らないよ。
まず見てから史実を勉強したらほぼ同レベルかもっと詳しくなれるはず。

今の私には調べる時間はないので、厨房の頃調べた時の記憶に頼ってるんだから。

955 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:50:26.18 ID:ARxirITP
ドラマ化で架空の人物を出したり、史実をアレンジ変えるのはよくあることだし、
特別悪いことでもない。

篤姫に関して四方八方からアンチ意見が吹き上がってくるのは、
肝心の主人公のキャラ設定が、幕末、この立場&境遇にもかかわらず、
あまりにイージーで無作法なくらい明るくおバカに描かれているからじゃないかな。

肝心要の主役の性格に????がつくため、
普通ならサラッと流せるところまで気になってくる

956 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:50:46.45 ID:bOM1i8K+
>鈍感な人なら面白おかしくできていれば

940は面白くないからここに書いてるんじゃないの?

「その時歴史が動いた」が間違ってるとか言いたいスレじゃなくて

大河が単純に楽しむ程の値打ちも無しっていう意味だと思うけど

957 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:50:48.27 ID:kjrm0a+D
>>951
>そこまで勉強しないと視ちゃいけない番組かな?
     
↑そんな必要全く無いよ
とにかく篤姫ってのは普段大河ドラマや、歴史に興味の無い人間をターゲットにしたホームドラマみたいなものだからね
そういう奴らのニーズに合わせて、ホントは苛烈で悲壮感いっぱいの、篤姫の波乱万丈の一生を面白おかしく脚色してるんだから

958 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 21:56:02.73 ID:Na2AmY89
基本的に絶賛スレで批判を書いて叩かれるならわかるけど
今年の本スレは異常だよ。

去年なんか回によっては本スレに馬鹿じゃないのかとか
有り得ないとか、こいつ許せないとか書いてたけどね。皆。

声が気に入らないとか顔が気に入らないとかいうならともかく
ほぼ考察である乗り込んだ動機に関する感想なんて本来本スレでやっても良い
と思ってる。ちりとてスレといい、自分と違う感想はことごとく排除するというのは
異常です。

959 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:07:50.00 ID:2m/9nW2r
最近、幾島もあきらめた様子
よかったぁ・・・とか言っても何も言わないし。
もうサラブレッドのイエスマンになったようだな

960 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:13:29.19 ID:bftDYaR8
歴史の点数知りたいとか
頭悪いといわれても仕方ないとか

ばっかでねえの?

961 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:15:02.37 ID:Na2AmY89
まだ恥の上塗りしたいんですね。








かわいそうに。

962 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:15:33.98 ID:bOM1i8K+
10冊ぐらい本を読んでから大河を視てるけど、面白おかしければいいと思うよ
「宮崎は大好きだけど、脚本が駄目」っていう人がここに来てもいいと思う
歴史に疎い人を常識がないと言われたら大河を見る人減るだろうね
幕末は習ったけど篤姫の人間性まで習ってないし、年号や人名を憶えるぐらいだったから
音声と画像で楽しみたいのに創りが雑じゃないかって思うだけ




963 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:29:27.36 ID:bOM1i8K+
恥の上塗りなんて・・・・
歴史に強くてもデリカシーない人は生身の人間と付きあいないから哀れね
生ける屍なんだね

964 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:29:33.38 ID:rYoxoBwL
楽しみ方は人それぞれアンチも人それぞれでいいやん。
「アンチはこうでなければならない!」なんてバカバカしいし、誰かがそう書いてるのを見たって気にする必要も無いでしょう。
なんか視聴率的には大変な少数民族(笑)であるらしい、アンチがアンチ同士で喧嘩してもしょうもないでしょ。
みんなそれぞれにドラマに対する自分の不満を解き放てばそれで良いと思いますよ?このスレでは。

>>959
あれは最初は対立していた二人が共通の「敵」に出会って同志になっていくと言う演出です。これからも強大な敵がまだまだ登場しますのでお楽しみに!

って幾島の中の人がスタパで言ってました…('A`)

>>945
>北条時宗の時の平頼綱なんか、みなし子という設定だったものな。
日野富子もなんか変わった出生って設定だったような気がする。うろ覚えだけど。

965 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:33:52.42 ID:v3mTPmoR
あ〜北条時宗が名作に見えてきたよww

966 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:35:11.37 ID:Na2AmY89
>>962
別に知らないと駄目なんて全然言って無いよ。

確か教科書にも無血開城ぐらいは載ってたよ。篤姫のお陰じゃないことも。

知らなくても良いんです。知識をひけらかしているとか言わなければ。
そういう風に言われるから、大したこと言ってるつもりが無い人は
当然馬鹿じゃねぇの?と言いたくもなるわけですよ。

967 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:37:50.64 ID:bOM1i8K+
>>964さんアリガトウ
フジの「大奥」も浅野演じる瀧山が捨て子だったのを姉小路に拾われて
大奥総取締役まで出世する話だったけど、有り得ないと知りながらドラマとしては楽しんだ
敏感で恥の上塗りしない人は見ていないだろうけどね

968 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:43:09.62 ID:Na2AmY89
敏感だの場かだの書いたのは私じゃないけどね。

当初、風林火山から参加してるから(大河は草燃えるからだけど)
去年と比較して当初びっくりはしたが、去年質問はしてないけど
他の人の書き込みでうんちくを仕入れて倍楽しめたので
今年は教える側にまわらざるをえない状態に驚きつつも
本スレで教える側になってたけどね。仕方なく。

つまりただ知らないという人には仕方ないかなとしか思わないし
今後わかれば良いとおもうだけなのだが、当時の状況も考えつつ
考察していると(結局アンチ意見になるのだが)知ったかぶってと
楽しいやり取りを邪魔されれば腹たっても仕方無いと思うわけですよ。

969 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:51:09.94 ID:bOM1i8K+
ここは義務教育ではないですから

「教える側にまわらざるをえない」などと義務感を感じていただかなくて結構

恥の上塗りなどとカキコんでいた人に教えていただかなくても結構です

顔も名前もわからないからと人を見下すような人間に歴史を教えていただかなくても

ID変えてる同一人物だとわかるぐらいの敏感さはあります

970 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:53:23.32 ID:Na2AmY89
一切変えてません。

被害妄想はやめてほしい。

そうやって故意に人を貶めているのはどっち?

そもそも知ったかぶりと先に言ったのはどっち?

知ったかぶりって他人見下した態度なんじゃないの?

971 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:55:06.22 ID:Na2AmY89
あと、義務教育っていうのは常識を教えるものなんだよね。

それを常識と言ったらここは義務教育じゃないです?

日本語も間違ってるよ。義務教育って場所じゃありません。

自分がしてほしいことをしたら駄目なわけ?
そんなことまであなたは人が思う通りにしないと気が

972 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:55:55.75 ID:Na2AmY89
すまないのか?


すっごいむかついてるから恥の上塗りかよと言われたってことわかってる?

973 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 22:56:39.96 ID:Na2AmY89
いや、むかついてるから書いたってことが。

974 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 23:01:47.11 ID:v3mTPmoR
結局ドラマと関係ない話が出たり、意味不明な喧嘩がでるということは、
このドラマが面白くないということで 糸冬  ̄了?

975 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 23:07:25.72 ID:ooY+3PmO
情報まとめ

★金(金村)周辺の相関図
http://news23.jeez.jp/img/imgnews27386.jpg

★岡沢(広末元夫)ブログの証拠隠滅について
【生前の金村と一緒にジムに行った時の記事(金村の顔写真有り)】

3月24日の魚拓 (修正前)
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0324-1710-20/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

金剛弘さんとクラブにて
ttp://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0010224-thumb.JPG

★モデル小泉里子と「ボンボネーラ」社長植田眞意人の結婚式の写真。(金村:写真中央)
ttp://image.blog.livedoor.jp/bombonera_bbnr/imgs/8/d/8d6206aa.JPG

★金(金村)の勤務先っていうか、親が経営する会社のサイト
ttp://www.will-town.jp/companyprofile.html


西新宿での撲殺騒動・以外な所に飛び火!?
http://uratan.jp/hotnews/2008/03/000727/

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★37
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060725/1153824014


976 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 23:08:25.98 ID:vKN1YULU
つぎすれお願いします。

977 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 23:14:23.52 ID:ooY+3PmO
情報まとめ

★金(金村)周辺の相関図
http://news23.jeez.jp/img/imgnews27386.jpg

★岡沢(広末元夫)ブログの証拠隠滅について
【生前の金村と一緒にジムに行った時の記事(金村の顔写真有り)】

3月24日の魚拓 (修正前)
ttp://s01.megalodon.jp/2008-0324-1710-20/blog.honeyee.com/tokazawa/archives/2006/10/27/index.html

金剛弘さんとクラブにて
ttp://blog.honeyee.com/tokazawa/archives/images/R0010224-thumb.JPG

★モデル小泉里子と「ボンボネーラ」社長植田眞意人の結婚式の写真。(金村:写真中央)
ttp://image.blog.livedoor.jp/bombonera_bbnr/imgs/8/d/8d6206aa.JPG

★金(金村)の勤務先っていうか、親が経営する会社のサイト
ttp://www.will-town.jp/companyprofile.html


西新宿での撲殺騒動・以外な所に飛び火!?
http://uratan.jp/hotnews/2008/03/000727/

NHK.宮崎あおい夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係★37
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1207239487/
http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060725/1153824014


978 :日曜8時の名無しさん:2008/04/15(火) 23:37:26.73 ID:F8JhirHZ
「知ったかぶり」って誰もカキコしてないけど、不思議だ

979 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 00:18:51.39 ID:Bx+T9HOq
>>974
その通り。
ドラマ詰まらない。
あまりにあほらしくて終了直後に変なところを確認して終了。

980 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 00:28:27.67 ID:BMzWggWE
篤姫のことや幕末のことはよく知らなかったけど、ドラマ見てたら
妙にはしゃいだ演出になってるのに、これって実はすごく
むごい話なんじゃないかと思えてしかたがなくなった。
それで調べたら篤姫の人生は思ったより気の毒だった。
いかにも深窓でしか生きていけない武家の娘なら政治の道具にされて
失敗してもそれが運命という気もするけど、庶民的で現代的な
やんちゃ娘に描かれてると待ち受ける運命がいっそう残酷な印象。
そこで楽しく見てる人をあれこれいうのは大きなお世話だろうし、
作り手もわかってて居直ってるんだとは思うけど、やっぱどこかに
この企画に無理があり、基本に無神経な何かがあると思われてならない。
最後にどう持って行くかに興味あるのでこれからも見るけれど。
とにかく複雑な思いしてるのは歴史に詳しい人ばかりじゃないですよ。

981 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 00:28:39.71 ID:nTF+QipX
あーめんどくせぇ
毎年毎年、頭の沸いたスイーツ脳オヤジが多すぎてw


>>381お前の好みの脚本でしかない。


>>385
ハァ?こういうやつが一番腹立つ。
荒らし以上にね。真性クソ。カス。ただの構って。


>>386
何言っているかわからないよw
こっちも「対比を狙っているのかもと思っているだけ。」なのにね。
お近との結婚ですっかりふっ切れるんじゃないかと予想も出来ると書いているだけなのに、
お前のレス、ズレてるよ。

982 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 00:30:26.84 ID:nTF+QipX
>>387
てめえが判ってねえ。粘着キモオヤヂ。

>顔で笑って心で泣いてって表現で秘めた思いを
>持ち続けてくれてるんなら永遠の片思いでも構わねえんだよ。
>尚五郎のは周囲にだだ漏れじゃん。
>あんな女々しい奴現代人でもごめん被る。
お前の好みを垂れ流されるだけのレスは誰しもがごめん被りたいわけだがw

>>381,386さんあたりの意見をよく噛み締めろ。
てめえが「ウザがられている」というこっちの意見をまずよく噛み締めろ、クズオヤジ。

>>393
以前も書いたが、この脚本家はうまいとは思わない。
が、揺れる心じゃないのかね。憂国の志士は恋愛もしちゃいかんのか、史実じゃ妾もいたのにw
薩摩武士は過剰に男らしいのばかりだと思い込んでいるのも哀れ。

「自分の好み通りじゃないと全部ダメ」にしてしまうのが硬化したイクサスイーツwオヤジ脳、毎年いる。

983 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 00:33:36.16 ID:1jZ8xGbT

日曜8時の名無しさん [] Date:2008/04/06(日) 23:29:11.80  ID:6sr76UTv
    >>949
    あんたに脳みそあるかどうかが疑問だわ。
    原作読んだことないでしょ?
    恥ずかしいと思わんのか?
    わたしがあんただったら死んでるよ?読んでる方が恥ずかしいからバカなレスはやめて。
    てかほんと生きてられるね。

984 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 00:46:59.74 ID:1jZ8xGbT
タブチ先生・・・

985 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 00:55:33.07 ID:THDYCzfZ
なんか今日は荒れすぎだね
原作読んでない人は見ちゃいけないのかな?
歴史は一般常識ではあっても興味がなくて深くは勉強しなかっただけでしょ?
歴史を度外視しても感性研ぎ澄まされた人は芸術的に評価してアンチなのかもしれないよ

「靖国」にしても日本人と韓国人の捉え方は違って当然だし映画オタの捉え方も違うでしょ?

原作であれドラマであれ捉え方は人それぞれだよ

986 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:16:48.42 ID:iYm0QuSl
このくらいは荒れたうちに入らないだろ
アンチスレとしては維持されている。どこかのスレとは違って

987 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:21:22.56 ID:B17gaQlk

九州男児はいいのか?

本当にこのドラマで描かれるような軟弱小人薩摩男子像でいいのか?

なんか自分の心の西郷さんがアナル犯されまくりなんだが

988 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:21:29.57 ID:v2E2vshx
どこかのスレって?

989 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:30:11.40 ID:Bx+T9HOq
どんな感想を持っても勝手だけど個人的には・・・・

篤姫=かわいそう
という図式が篤姫にとって失礼だと思う。

かわいそうって、上から目線で私と比較してかわいそうという場合が多い。
だから言われるとあまり良い気がしない。

恋愛しないから
結婚しても子供が出来ないから
そもそも夜の生活が無いから
かわいそうっていうのは一定の価値観でしか物を言っていない。

そんな旦那でかわいそう
一般庶民なんて何の権限も無く虫けらのような存在だからかわいそう
と思われているかもしれない。

元明:日高も・・・相応しい身分の男に娶わせてやることができないまま天皇の
    位につき その位ゆえに一生独身で生きていく運命―
    「日高・・・許して・・・女としてかわいそうなことをしました」

元正 「いいえ母上 わたくしはこれで満足しています」

元明 「無理しないで もういいの」

元正:母上は誤解してらっしゃる わたしはかわいそうな女ではない
    嫁がず―子も持たず―でも自分の立場に誇りを感じているから不幸ではない
(里中満智子「長屋王残照記」より)

原作そのものが篤姫かわいそうという書き方をしているんだけど。

990 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:31:08.82 ID:NFeVoM7e
テンプレって>>1だけですよね?
次スレ立ててみます。

991 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:33:18.35 ID:NFeVoM7e
立てました。

【大河ドラマ】篤姫アンチスレPart5
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1208277144/


992 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:34:52.88 ID:4ssKtRWs
>>990
さんくす
荒れはじめると消費早くてさ、助かりました

993 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:42:06.21 ID:B17gaQlk
>>989
漫画を引用するって超恥ずかしい
しかも里中満智子wwwww

994 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:44:19.37 ID:uJdOxgeQ
>>989
誰がかわいそうということより封建時代は今のような人権意識もないから
現代人目線で見れば人々は様々な理不尽な目にあった。
しかし昔の人にはその時代に応じた価値観があるので
一概にかわいそうとも言えないのはたしかだと思う。
だからこそ、ドラマの現代風アレンジは慎重にしないとわけがわからなくなる。
政略結婚させられる娘が現代っ子のようだとよけいなむごさを感じさせてしまう。
>>980の意味もそういうことだろう。

995 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 01:49:29.74 ID:4ssKtRWs
>>993さん、教えてください
歴史上の人物じゃなくて吸収男児は誰がイメージに合ってるの?
わたし今のところは宮崎県知事とチェッカーズ(古)しか思い浮かばないんだけど
誰か素敵な人いませんか?吸収女は聖子(古)しか知らないし


996 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 02:03:38.18 ID:uDyjubCK
かわいそうというのは誰でも自分と比べたりして相手の気持ちを察するものだよ

尚五郎の失心情を察したレスに噛み付いてる人もいるようだけど

篤姫をかわいそうと思っても思わなくてもご本人は墓の中

演じてる人も仕事、書いてる人も、見てる人も

人間の心なんて明日になれば変わるかもしれない

歴史は変わらないけど、生きている人間の解釈でどうにでも変わる

篤姫が何を考えていたかまで住人に押し付けるとどこかのスレみたいに

激怒されて総スカンなんじゃないの?

997 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 02:15:59.45 ID:4iEiCIXJ
とにかく原作は女としてかわいそうという書き方のようだけど
ドラマは誇りを貫いたので幸せでした!みたいになるんだろうな。
その解釈が最終的に説得力を持つかどうかということだね。

998 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 02:28:17.08 ID:Bx+T9HOq
>>996
押し付けてないよ。

どんな感想を持っても勝手だけど個人的に

と前置きしてるでしょ。

だから私にも押し付けないでほしい。
悪いけど、恋愛至上主義じゃないので恋愛できなくて可哀想っていうの
全然理解できない。恋愛なんて嫌な事だってあるじゃないか。

引用は漫画なんだけど、悪いが大河の篤姫よりキャラ設定はできているよ。
特に長屋王あたりの時代になってくると。圧姫があのレベルの漫画に太刀打ちできる
とは到底思えない。

999 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 02:40:17.35 ID:uDyjubCK
例え話ですが、英国のダイアナ妃をかわいそうと思う人も、ふしだらな女と思う人も
それぞれ間違ってないと思いますよ
司馬遼太郎と子母澤寛と浅田次郎の新撰組の本で、どの土方歳三が可哀相でしたか?
答えはありません
歴史も小説を読む人の解釈と同じで多少変わりますから
歴史の先生は思い入れのある人物にしか時間を割きませんから
興味を持てなくて詳しく勉強しなかったとしても非常識ではありません

『名人は謗らず』せっかくの博学は喧嘩に使わないほうが得です



1000 :日曜8時の名無しさん:2008/04/16(水) 02:41:22.17 ID:uDyjubCK
1000ゲット

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