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損切りしないと絶対負けるの?

1 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 18:46:59.67 ID:4rpMZ4qW
FXって損切りできない奴は絶対負けるわけ?
俺は損切り貧乏になってからやり方変えて損切りなしにしたらかなりいい感じなんだが・・・
損切りなしでずっと生き残ってる人っている?

2 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 18:54:06.22 ID:j52MpIPn
そのうち一発退場を食らう

3 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 18:57:46.41 ID:1u+Qket9
>>1
とりあえず、そのまま1年間続けてみそ。
たぶん1年後にはその答えは明確になってるよ。

4 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 19:01:29.29 ID:5ma4qBbW
>>1はドル円だとしていくらまで耐えられるの?
例えばドル円の下限は95円くらいだと思われてるけど
100円割った時は70円まで下がるって言われてたからねー。



5 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 19:30:25.77 ID:4rpMZ4qW
>>2
ハイレバでやってたとき一発退場経験ありw

>>3
一応4年目かな。
5年前までは損切り損切りで資金減らしてました。
損切りなしにしたらこの4年間はずっとプラス。
まぁ損切りしないんだから当たり前なんだけど・・・

>>4
ドル円だったらショートの方が多いので下がれば下がっただけありがたいw
80円ぐらいまでは下げてほしいなぁ〜
80円いったらロングに切り替えようと思ってます。
逆に考えると例えば108でもしドル円ロングもってたとしたら80円まで耐えられるレバ。

6 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 19:33:33.51 ID:4rpMZ4qW
ちなみに自分、両建ても思いっきり使ってます。

例えばドル円だったら、3月までの下落トレンドの時はショートオンリーだったけど
勿論損切りしないので98sとかのクソポジも未だにもってる。
けど3月以降の上昇トレンドを確認したらショートは一切やめてロングのみに切り替えて両建て
して資金増やしてまた下落トレンドに戻るのを待っているって感じ。

勿論ショートを早めに損切りしておけばもっと資金増えてたのは分かっているが損切りできないので今に至る。


7 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 20:15:16.92 ID:1u+Qket9
>>5
4年間やってて退場してないんなら良いんじゃない?
去年8月や今年3月の暴落をクリアしてるのなら大丈夫な気がする。


8 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 21:06:35.78 ID:wlGdiLsM
ハイレバじゃなければ損切りしない方が勝てるだろうな。
まあ、損切り苦手なら「今日、150万抜いたwww」とか書き込んでる奴に煽られて
ハイレバしないほうがいい。
そういう奴は書き込まないけど損切りで日に数十万単位で損してるから。

9 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 22:39:11.68 ID:iij4CIMo
為替はね、損切ったら負けなのよ。損切りが必須なのは「株」。
ただね、ファンダメンタルにしたがって適正なレートに
シフトしていくから、ただ眺めてるだけじゃ大損するんだな。

相場の動きをよーく見て、逆へ大きく動いてるあいだは倍両建て、
反転したら倍ナンピン、欲張らず適宜決済で、必ず勝てるから。
トータルでプラスになった時点で全決済してキレイさっぱりリセットしようなw

10 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 22:44:14.82 ID:ythNTXHr
>>6
戻りそうもない悲観的なクソポジとかはないの?

あと上げ方向の時はショートが残りがちと思うけどマイナススワップとか
どうなのか気になります。

11 :Trader@Live!:2008/06/22(日) 23:18:44.47 ID:rTjjTpet
よほど変なポジり方をしない限りは200p逆を突く前に反転してくれる
俺の場合はポンド以外の通貨なら300p逆で損切りしている
それなりのテクニカルを使っていれば300pも逆に突かれる事は滅多に無いし
損切りを入れても、それなりのお釣りは確保できるというもの

12 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 02:16:00.93 ID:OdECEEeP
>>11
あれ98sを持ってるんじゃなかったのか。

13 :1:2008/06/23(月) 04:17:20.73 ID:gJYW6SYT
>>7
去年の8月、今年の3月はさすがに損切りいれました。
でも1枚とか2枚だったから決断できた。
それでも損切りいれたのは110ぐらいまでさげたときだったけどね・・・
サブプライムがとんでもなく深刻な問題で、もう二度と120円には戻ることがないと思ったので。
でも10枚とかたててたら両建てで今でももってたと思います。

>>8
そう、俺が5年間で出した答えが、低レバ徹底、ハイレバは即離隔。
ハイレバっていっても10枚のみだけど。
あとは0,1枚か1枚ずつ。
そりゃ一回に何十万も儲けることはできないし、一日1万程度だけど、損切りは基本しないから
確実に増えていく数字に魅力が・・・w
含み損は増えていく時あるけどねw
リスク範囲内だから含み損は気にしないようにしてる。

>>9
思いっきり自分と同じ考えだけど、最後のリセットするのは自分どうだろう・・・
できるかな・・・しないといけないとは思ってるんだけど。

>>10
前もいったけど、戻りそうもないと思ったらさすがに損切りします。
それが前の暴落前でポジった122Lだったかな。
110で損切り。
んで今のクソポジが98s
けどこれは100割れする寸前ぐらいで損ぎろうと思う。
多分損ぎりしないでも利益はでるだろうけど5枚だし・・・
スワップの問題は自分は全く気にしてないです。
FXでスワップなんて気にしてたら儲けることができないと思ってる。
けど次の暴落がきたらポン円あたりを0,1枚ずつスワップ用に仕込む予定。
ポン円は180円ぐらいになったらかなぁ。
ドル円は全くスワップは考えてない。
ちなみに今のスワップ総額は10万。
勿論マイナスw


14 ::2008/06/23(月) 04:17:57.57 ID:gJYW6SYT
あ、あと自分基本レスは必ずするつもりす。

15 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 09:44:33.28 ID:WKScquFC
安い時に買い高い時に売る、これが原則
安くなった時に売る損切りは原則に反する最悪の手
安くなったら買うナンピンは原則通りの手
どちらがいいのかは明白


16 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 10:07:14.14 ID:iFw//orN
1勝9敗でも勝てる奴の9敗はタイトな損切りをしているやつだと思う。

負ける奴は9勝1敗でも負けれてしまうからね。

損切りをしない!という固定観念は、後者になる可能性が大なので臨機応変がいいんじゃないかな?

まあ、手法は人それぞれだろうが


17 ::2008/06/23(月) 10:55:47.68 ID:gJYW6SYT
>>16
まぁ、基本的に損切りしないだけでハイレバで入った時は損切りも考えるし
8月の暴落の時みたいにどう考えても助からないなと思った時も損切りしたし
臨機応変っていったらそこまでなんだけどね。

でも、どうやっても自分の場合は損切りは合ってないんだよなぁ。
損切りするなら両建てする派。
世間一般でいうとアホなやり方。
どうしても損切りしない、両建てする人ってのは笑われる側だし。

18 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 10:59:29.94 ID:XIcyk2Qn
自分も日経先物で両建てをする方だが
両建てといっても片方は先物、片方はオプションという手法を取っている

19 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 11:01:09.65 ID:iX16iBc0
1円ごとに100回ナンピンできるぐらいの超低レバでなら
米がなくならん限り大丈夫だな
儲けもしれてるが

20 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 14:02:43.79 ID:OtPdnZws
俺は逆にハイレバなら損切り無し。
座してLCを待つ。
ローレバの場合は追加入金しても耐える。
これで今年2月から始めて余裕で勝ってる。

21 ::2008/06/23(月) 14:10:57.38 ID:gJYW6SYT
>>19
ドル円1円になっても耐えられるレバ内でナンピンが一番楽で確実なのは明確なんだけど
ホントそれだと儲けがねぇ〜
ナンピンするならポン円ぐらいのスワップがないと意味がないような気がする。
よってロングナンピンはポン円が180円ぐらいになってからしこみはじめようと思ってる。

>>20
ハイレバ損切りなしLC待ちだとほぼ100%LCされない?
それだけハイレバってのは危ないから俺は徹底して即離隔を心がけてる。
そして、ハイレバの場合の損切りは10pip以内で、なんらかの手違いで損切り間に合わなかったら両建てするようにしてる。

22 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 14:42:25.53 ID:OtPdnZws
>>21
いや、離隔は早めにするけど、ハイレバって事はそもそも保証金が少ないわけでそれくらいは
無くなってもしょうがないなって時しかハイレバ勝負はしないから。

23 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 14:55:18.80 ID:+Q8QYS81
>>16
いくらなんでも「危ない」と思った時は少々儲け損なうのを覚悟で入らないよ。
例えば今のポンドルだけど、1.97台は上の余地が少ないと思うから
一応1枚だけLを精神安定剤代わりに持ってるけど、派手には売らない。
1.94台だったときは逆に積極的にSポジは持たない。
その辺は臨機応変かな。

24 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 14:57:11.70 ID:+Q8QYS81
>>23
1.97台では「派手には買わない」だな。

25 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 15:13:07.01 ID:E7JVM5Bz
損切りしなければLCに・・・
損切りすれば損切り貧乏に・・・

結局どちらでも損をするのでつ('A`)

26 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 15:18:31.25 ID:hqm+xuBt
追加金を入れてやり過ごしてはダメなの?

27 :Trader@Live!:2008/06/23(月) 15:40:19.18 ID:gCZh9HxA
Lなら持っててもいいとおもうけど

28 :Trader@Live!:2008/06/24(火) 03:45:46.25 ID:jVLT4wME
USD/円 104.01 Sの糞ポジをまだ保有してるんだが、Sだしさすがにこれは損義理か?

29 :Trader@Live!:2008/06/24(火) 03:59:58.13 ID:Kb4axVJh
ストップ置かないっていうのは早い話、ジワジワタイプのマーチンゲールだ罠

30 :Trader@Live!:2008/06/24(火) 04:37:43.25 ID:NBJjizZQ
為替市場を自由自在に動かせるほどの資金力と情報量を持ってる巨大資本の連中を相手に
われわれのような一般の小額個人投資家がたいした情報も持たずに
まともに同じ土俵で戦っても勝てるわけがないよ〜
土台無理な話。
プロの力士と、ずぶのど素人が同じ土俵で相撲取るようなもんだ

わたしたちが「こんなに下がったのだからここからは絶対に上がる」って思ってるとき
巨大資本の人たちは「もっともっと下げまくって大もうけしてやろう」と考えてるし
わたしたちが「こんなに上がったのだからここからは絶対下がるはず」と思ってるとき
巨大資本の人たちは「もっともっと上げまくって大もうけしてやろう」と考えてる。
常に巨大資本が勝つようになってる。



31 :Trader@Live!:2008/06/24(火) 05:42:11.50 ID:zzsMBnrU
為替は株と違ってうん10億売り買いしても
それで値段が動くほど小さい市場ではないてのが最大の魅力
なんじゃないのかえ?

32 :Trader@Live!:2008/06/24(火) 08:53:14.52 ID:G9Fk3aVv
>>1

スキャルとかやったことある?


33 ::2008/06/24(火) 14:43:24.28 ID:Z0p3GrXg
>>32
常に小さなスキャルもやってますが、儲けの大半はちょっぴりハイレバのロングのみリバ狙い逆バリです。
ロングのみにしてるのは逆バリなのでほとんど取り残されるということはないですが、希に一日持ち越す事もあるのでスワップの為に。
為替は必ず一気に動くとすぐまた一気に戻す感じなのでそのリバ狙いですね〜
ちょっと大きく動くと大抵1秒か2秒でリバるのでハイレバではすぐに離隔がマイルールなんで即離隔できて安全なので・・・
勿論失敗する事もありますが損切りせずにどうしようもないクソポジになるまではほっときます。

34 :Trader@Live!:2008/06/24(火) 20:42:46.90 ID:SnxLAtsq
メモしとこ...φ(・Å・´*)ヵキヵキ♪

35 :Trader@Live!:2008/06/24(火) 21:07:36.95 ID:YajuipFm
損切りなしでいけたら一番いいよな。
万が一損切り余儀なくされるときは退場のとき?若しくはこのままだと退場だあああ
ってとき損ぎるから特大の損切りになってしまうのがこわいね・・。

そもそも122Lを損切ってるんだろ?ちょっと説得力ないな。そんぎってるじゃん。


36 ::2008/06/25(水) 03:58:42.39 ID:+8V1vRtr
>>35
ですね。
自分誰よりも下手なんで損ぎると必ず戻るんですはい。
122Lはさすがに戻らないとは思うけど・・・
というか絶対損切りいれたほうが結局は儲かるのは誰もがわかってるはず。
されど損ぎれない自分みたいなのはいわゆる「下手」だから。
それ自覚してるんで損ぎれないんです。
結局はクソポジ作ったら両建てしてちまちま稼いで戻るのを待つしか・・・
損切りうまい人と自分みたいな儲けが少ないけど生き残れる人しか為替の世界は生き残れないと思う。
勿論勝ち組は前者で負け組は後者。
それでもまぁ生き残って少しでも利益あげられてればいいなと。
ホントは損切りをうまくできるようにしたいけどねぇ・・・

37 ::2008/06/25(水) 04:01:36.14 ID:+8V1vRtr
ちなみに自分の今までの成績。
5年前:100万からスタート→損切り貧乏で10
4年前〜現在:10→100→50(122Lを損切りしたとき)→250

38 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 04:02:48.33 ID:pujORZ/7
利食いはするけど損切りしないじゃ
損がでかくなる可能性が高い
大相場に当たる確率は小さいから
勝率は高くなるんで勝てる気がするんだけど
結局はコツコツドカンなわけ

39 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 04:05:54.17 ID:pujORZ/7
損切り貧乏ってのは
損切りが悪いと言うよりエントリーが悪い

何度も損切りに引っ掛かって
エントリーについて考えるようにならないと
進歩しないと思う
放置で救われるってのは腕と言うより運でしかないから

40 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 05:56:21.38 ID:JYtMvbNA
レバ1の人とレバ100の人では基本的な立ち位置が違うから、言うことも当然違って来る
ロングとショートでもスワップがあるから違うだろうな
レバ1ロングで損切りする奴は馬鹿だが、レバ100なら話は別だ

41 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 08:22:01.76 ID:1tBj2vnG
>>38
>結局はコツコツドカンなわけ

SならわかるけどLならスワップ溜まるし、戻ってくるまで、
或いは近づいたときにスワップ分含めて相殺することが可能で
損失を少なく抑えられるのでは?

42 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 08:32:43.21 ID:99O/UnI1
損切りすると、精神的に楽になるという利点はある。
損はするが悩みの種は消えるという。


43 ::2008/06/25(水) 08:58:05.65 ID:+8V1vRtr
>>38
まさにそのコツコツドカンが去年でいうと8月。
その時は損切りしたけど10円も下げてからじゃね・・・
4年間ほとんどロングのみでコツコツドカンの時も何度もあったけど損切りせずに両建てでふせいできました。
去年の8月はサブプライムが深刻な問題でもう二度と120に戻ることはないと思って今まで通りなら両建てしてたけど損切りした。
でももしかしたら今まで通り両建てしてればスワップで相殺ぐらいまではいけたかもしれない。
ここまで戻るとは想定できなかったからなぁ〜
低レバなら放置、10枚のハイレバなら3円ぐらい逆にいったら損切りせずに両建てして戻るまでまっていたってのが4年間のやり方です。

>>39
5年前は損切りしまくってダメだったんでエントリーについて色々考えたけど自分にはどうしてもダメだった。
よって手法をまるっきり変えて今に至るわけだけど、自分にはこれがあってるかなと。
長期のトレンドラインでエントリー考えてやってたんだけどダメだったなぁ・・・
ストップを深くしたりもしたんだけど・・・
要は何をやってもストップに引っかかって原資を減らしてきましたはい。


44 ::2008/06/25(水) 09:16:36.71 ID:+8V1vRtr
ちなみに・・・
今考えてること。

今の最大の糞ポジであるドル円の98sを処理できたら、エントリーについてはこの半年でなんとなく
5年前よりも分かってきたので再度手法を変えようと思ってます。

98sが救われるってことは買えば誰でも儲かる5年間とは違って完全に流れが下向きに変わったってことなんで
スワップの事は一切考えず、その時の流れに乗って10枚のみのハイレバで再度損切りを交えての手法に変えようかと思ってます。
この半年でほとんどの利益が損切りなしのハイレバだったんで、エントリーのやり方が少しは上達したと信じて・・・
でもハイレバは損切りないと100%いつかは死ぬし。
かといって両建てしてふせいでいっても意味がないし悩みが増えるだけ。
低レバでやっても利益はたかがしれてる。

やっぱり自分なりに満足いく理想のトレードはある程度のレバで即離隔、ポジを持ち越さないデイトレなんだよな〜
それには5年前に失敗していった損切りをまたしていくことになるからせっかく4年間で築いてきた損切りなし両建て手法を捨てる事になるんだけど
もう糞ポジを作って毎日悩むのは疲れ果てました。

45 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 09:21:42.13 ID:3vnMaPB9
10枚のハイレバ・・・?

46 ::2008/06/25(水) 09:39:50.07 ID:+8V1vRtr
>>45
総合で30枚のショート糞ポジをもってるから含み損今160万だから
250万あっても実際は60万ぐらいでトレードしてるんですよ。
60万で10枚だったら自分にとっては超ハイレバだと思ってる。

47 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 10:00:41.28 ID:PoKRDZNL
98Sって当分救われんような・・
もう半値戻しどころじゃ無理だから救われたら
完全に下向きって判断は間違ってないと思うけど

48 ::2008/06/25(水) 10:25:32.84 ID:+8V1vRtr
>>47
う〜ん
98sについてはそんなに落胆してないんだよねなぜか。
自分の中で長期トレンドは完全にまだまだ下だって確信もってるって感じ。
8月末ぐらいには救われてると思うんだよねぇ。
まぁ低レバだから放置してるってのもあるけど。
ここまで戻してきたのは予想外だけど・・・
ドルがこれ以上いくとも思えないんだよな〜

49 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 10:27:01.57 ID:1tBj2vnG
>>42
>損切りすると、精神的に楽になるという利点はある。
損はするが悩みの種は消えるという。

そうですね
確かに待ってる間は精神的苦痛を伴います
すっきりするけれども、戻ってきたときのショックも大きい

50 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 10:29:04.65 ID:cFn8oQDk
10枚はでかいよね。
10枚で含み損を抱えていると非常に息苦しい
気持ちになってくるよ。

51 ::2008/06/25(水) 10:34:35.38 ID:+8V1vRtr
>>49
5年前の損切り貧乏の時は毎回損切りすると戻って・・・
苦しいやら悔しいやら・・・で、手法変えました。
損切りして戻っていく時が一番きついダメージくらうな〜

>>50
種にもよるけどね。
俺らみたいな庶民はせいぜい50〜300万程度。
それで10枚っていったら1円逆いっても10万、ポン円なんかは普通に4,5円動く時もあるから
一日でLCって時も考えられる。
今は現実60万でやってるから10枚ってめちゃくちゃでかい。
よって離隔も速攻になっていくから逆いくと・・・
けど糞ポジショートが30枚あるんで今はロングのみの両建てみたいな感じだからちょっと楽。

52 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 10:39:23.27 ID:eFjT2EKg
NOVA廃業
グッドウィル廃業
次は?
あの外為どっとコム大丈夫かしら?

53 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 10:42:37.21 ID:PoKRDZNL
>>48
俺も106超えられずに何度も落下してるの見てそう思ってたよ
でも今のこの買い支えっぷりを見てるともう一段伸びそうな気がする
2番底探りにいっても100前半で止めそうな感じ

54 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 11:02:23.40 ID:E3OtJGja
漏れ様は基本的に1の姿勢に賛成だけどなー。
ただやはり損切りしなくちゃいけないと時は思い切って処理することも必要かと。
特に98Sは痛い、Sというのがいただけない。

漏れ様の5月・6月のデイトレ・スィングの結果は、26勝1敗。
その1敗がコツコツドカンによるものなので、金額は他の勝ち分と比べると確かにでかい。
ただそれを考慮しても、損切りを我慢した結果、上記のように圧倒的な勝率なので、総合的な利益は十分確保している。

漏れもエントリーは下手糞なので、大抵3枚程のポジションだが、含み損がマイナス10万程になることも結構ある。
しかし、最終的にはちゃんと値戻しし、ちゃっかり利益までいただいている。

長文スマ。


55 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 11:13:37.59 ID:PoKRDZNL
思ったんだが基本損切りしない手法ってのは利確下手に向いてるよね
損が増えるのは我慢できても、益が減るのには我慢できないっていうヤツ
まあ俺のことなんですが

56 ::2008/06/25(水) 13:11:59.11 ID:+8V1vRtr
>>53
それ、俺も凄い思った。
今月の前半、ずっと106止まりでこれは完全に天井だなって思ったときにずどんと上抜けされて
さすがに98sも損切り考えたけど、やっぱり8月のナイアガラの可能性を考えてできなかった。
まぁ、100割れはくるとは思うけど、98sに関してはいったん100周辺までいったらそこで損切りする予定です。
今の円の糞さを考えたらそこら辺が限界だよな・・・
湯路円が下にいってユロドルが上にいって円高がきたら90円台、80円台の突入も考えられますが・・・

>>54
ホントsってのはどんなに低レバでもスワップがむかつく。
地味に食らうぼでぃーぶろーみたいな感じ。
だから本当は100越えて上昇トレンド確認したときに損ぎるべきだったんだけど・・・
やっぱり4年ずっと損ぎりしない手法でやり続けてるとどうしてもねぇ。
含み損10万って・・・全然損の範囲じゃないですよ・・・w

>>55
そう、離隔が下手だから例えば低レバだったら10pipの利益でもたった1000円か・・・てな感じで離隔せずに結局マイナスになっていくって感じ。
逆に1000円でも離隔しちゃおう!って考えてもその後100pipあがっていって利益を伸ばせないのも離隔下手。
俺が10枚のハイレバにこだわるのはそこなんだよなぁ〜
10枚だと10pipでも1万なんで満足してすぐ離隔できるけど1枚だと1000円・・・離隔はまとうって感じになっちゃう。
逆に日本時間みたいに動かない時でもスキャルで2,3pip抜きでもガンガン離隔していけばハイレバで1,2万はいけるから
変に低レバよりもある程度のレバはかけたほうが離隔しやすいから。

57 :Trader@Live!:2008/06/25(水) 13:46:21.90 ID:uu5tdaJO
>>55
自分はトレール注文の出来る業者を利用して3円トレールで放置
今のところ、この手法と相性が良い

ショートの場合はマイナススワポが煩わしいので両幅1円のOCOで短期狙いに徹している

58 ::2008/06/26(木) 03:49:26.16 ID:GSofF0yJ
まだ離隔できてないけど今日はやばかった・・・
損切りしないでハイレバ耐えるのはきついわ。
そのうちやっぱり死んじゃうなぁ・・・

59 ::2008/06/26(木) 04:28:20.84 ID:GSofF0yJ
FOMC前に掴んだ糞ポジ107,8sなんとか離隔できたけど欲をかいてトレールやってみました。
ほとんどしたことないんだけど。
半分の利益で離隔ストップにひっかかったw
トレール難しい・・・

60 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 11:25:08.05 ID:gqSBVg1i
初めてのFOMCでうろたえて430→160kになった俺が通りますよ。
時には何もみない方がいいみたいだね・・。

61 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:26:32.97 ID:SN/Rz7e/
損切りしたら絶対負けるんだよー
なにいってるんだよー


62 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:35:08.26 ID:of6nu47I
損切りしなければいつかは戻すんだろうけど
さっさと損切りして次行った方が資金効率よくない?

63 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:38:52.16 ID:SN/Rz7e/
当然
だけど、スレタイに答えるなら>>61かなと

64 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:39:17.07 ID:LV31P2Gu
とりあえず感情を捨てろ
そうしないと彼らに負ける

65 ::2008/06/26(木) 12:46:32.96 ID:GSofF0yJ
>>62
それは・・・100%言えますw
でもわかってはいても損切りできないのが俺の他にもたくさんいるはず・・・

>>64
FXには感情入っちゃうよね〜
思いっきり負けてる時は真っ白になってガンガン何も考えずポジったりしてさ・・・
そして糞ポジ作って余計きつくなる・・・
冷静にやったほうがエントリーポイント間違えないのに・・・

66 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:47:39.65 ID:fCzk6eIs
>>62
そうとも言えない。
それが成り立つのは
取引回数を増やせば増やすほどプラスにできる
「勝ち組」のみにいえることだもの。

実際、損切りして再スタート切ったがために結局退場させられた奴なんて
周りみてもウジャウジャいるでしょ

この話題の結論なんて常に1つしかないんだよ。

「損切りする奴はほとんど全員退場する」
「損切りしない奴はほとんど全員退場する」
「損切りする奴は短期勝ち逃げができない」
「損切りしない奴は短期勝ち逃げができる」

67 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:52:03.55 ID:pUxIDwT8
さっさと損きりして次行ってまた損きりでお金なくなってしまうというオチ。


68 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:52:52.75 ID:9zzkXeGC
最初の一年くらいは損切り貧乏していたが
その当時のポジり方を見ると、ボリバンの−2σでショートしたりと糞不味い事をしていた
今はそれなりのテクニカルを見て指値、逆指値でポジるようになってからは損切りの回数も減り
損切りを入れてもそれなりの儲けは出るようになった

最初の一年で損切り無しの取引をしていたら未だに退場したままだろう

69 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 12:56:13.00 ID:WRcgCXuf
チャートに張り付いて損切りしまくっているのが問題
外貨預金感覚がベターなんだよ。

70 ::2008/06/26(木) 13:00:21.87 ID:GSofF0yJ
>>68
俺は逆だったんだよね。
最初は損切りしててほぼ退場しちゃって逆いったら両建て損切りなしにしたらうまくいったんだよね。
テクニカルとかもっと勉強して損切りうまくなれればいいんだけど自分なりにやってもダメだったんで思い切って手法変えてみました。

ただ、うまくいきはじめたここ4年は買えば誰でも儲かる相場だったんで両建て損切りなしで生き残れたけど
今は微妙な相場に変わってきたから損切りをまた覚えないといつかは退場するかもしれないと思ってます。
でも思ってはいるけど行動にはうつせないんだよねぇ・・・損切りできない人ってのは。。。

71 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 13:06:03.45 ID:fCzk6eIs
>>69
特にドル円なんて通貨ペアは10年みれば非常に安定したボラティリティだからね
結局毎日毎日張り付いて取引してる奴より
100円で買って仕事に精を出して120円で決済する奴のほうが利が多いという。

72 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 14:26:08.27 ID:MUEobJqh
>>70
損切りの代わりに両建てでしのぐ方法を
具体的に教えてください。

73 ::2008/06/26(木) 15:56:58.28 ID:GSofF0yJ
>>72
え?簡単だよ誰でも使ってるやり方だと思う。
例えばドル円108円でロングして逆にいっちゃって107円とかになったとする。
そしたら損切りしないで107円でショート。
リミットはなしでストップを1pip離隔ストップに設定。
これであとは戻るのまってればいいだけ。
ただ、勿論両建てする時に両建てしたポジも逆いくときとかもあるからエントリーには注意。
でも流れを感覚的に見分けられないと両方糞ポジになるおそれがあるからやっぱりその辺は経験じゃないかね。

74 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 16:02:12.98 ID:SN/Rz7e/
自分の書き込みを推敲しておかしさに気付けば大敗はしなくなるとおもうぞ

75 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 16:27:58.11 ID:MUEobJqh
>>73
両建するんなら、なんで損切りして
ドテンしないの?

同じ事だと思うけど・・。

76 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 16:52:37.38 ID:CshUL3RK
>>73
なんでそんなに自分の一度買った買値にこだわるの?

損ぎりして立て直せばいいじゃない

考えが自分本位じゃない?

77 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 17:06:00.53 ID:IG5fxrEN
>>76
たとえばFONOX系のシステムを導入しているところは
証拠金維持率が20%以下になったときにMC(強制LC)される。
一方、新規ポジションは最低でも証拠金維持率が100%以上でないと立てられない。

つまり、もし、現時点での証拠金維持率が100%を割っている場合、
損切りして、同じポジションを立てることは今のままでは不可能ということ。

78 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 17:49:55.77 ID:j1US/Kid
いやだからどうしてそんな余裕のない資金繰りでやるのかと・・・

79 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 18:30:45.27 ID:CshUL3RK
>>77
そういう状況までも含めるとはさすがに思わなかったから・・

とにかくそういう使い方は注意したほうがいいよ

初心者の人は特に。

計算が頭でできる人はそんな無意味なことは基本的にしないからさ

株みたいに売り禁みたいになるなら話はわかるけどさ


80 ::2008/06/26(木) 20:25:33.22 ID:GSofF0yJ
なぜ損切りして両建てするのか?系の質問には答えられません。
なぜなら損切り派と両建て派の討論は永遠に終わらないからです。

損切り派の人は意味がないしスワップ分だけ損して外した時にきつくなる両建てをやるのは馬鹿じゃないの?

両建て派の人は損する必要は全くない、損切りする意味があるのか?馬鹿じゃないの?

という答えのループになるのでやめときます。
あくまでもここでは損切りしないと最終的に絶対勝てないのか?をテーマに討論していこうかなと。

81 ::2008/06/26(木) 20:29:14.79 ID:GSofF0yJ
↑ミス。
なぜ損切りしないで両建てするのか?です。

82 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 20:35:08.01 ID:LV31P2Gu
お、1さんみっけ
損きり意味ないっすよ


83 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 20:45:21.54 ID:QEGaiRph
株は絶対そんぎらないとだめ 上場廃止とか倒産があるから

為替は放置でOK

84 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 20:45:33.96 ID:fPQ9Q4/h
賽の河原とは、小児が死んでから赴き、苦を受けるところです。
冥途の三途の河原で、小児の霊が石を拾って、父母供養のため
塔をつくろうとすると、大鬼が来て崩す。

小児の霊は泣きながら、また塔をつくるが、また崩される。

85 :Trader@Live!:2008/06/26(木) 22:30:24.73 ID:iVWoKHsW
損切りすると絶対戻すんだよね。カナダorz
アホールドすると意地でも戻さないんだよね。ユーロorz

86 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 04:16:08.70 ID:Gv4t2BJ0
外コムの酒匂とかいうジジイがさ
なんでも損きりを薦めるわけだけど
陰謀か?

87 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 04:31:00.60 ID:8yCAbIJy
低レバLなら損切りは必要ないと思う。
デイトレやスイングは必須でしょ。

88 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 04:38:28.78 ID:Gv4t2BJ0
酒匂のセミナーでドルを損切った被害者多数www

89 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 08:45:41.88 ID:MYrFms08
>>86
そりゃ客が損きりすれば業者は儲かるし。


90 ::2008/06/27(金) 09:33:17.36 ID:eTUtohus
106,8sがやばくなってきた・・・
結局あげるのか?

91 ::2008/06/27(金) 09:46:09.60 ID:eTUtohus
欲張るとダメだなー1pip離隔ストップにかかってしまった。
マイルール破るとこうなりますね(;´д`)トホホ

92 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 09:48:11.36 ID:Vp5Dl+8s
あれ、出勤前より50銭近く上がってるw

何があったんだ?

93 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 10:45:44.11 ID:t8B+/uHp
>>86
そりゃ、アホールドされるより損切りしてバンバン売り買いしてもらった方が儲かるからだろ。

94 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 10:56:45.48 ID:p3LYPQbu
今朝の下げだってオレの場合含み益が減ったが想定内
みんなハイレバでやるから死ぬんだよ

95 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 11:03:26.39 ID:0EAR2kef
>>88
でも損切り推奨しつつドルは下がるって言い続けてるじゃん
誰かは途中で謝っちゃったけど・・・

96 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 13:16:09.88 ID:t8B+/uHp
今朝の時点で損切ったロンガーいねーがぁ?

97 ::2008/06/27(金) 13:55:08.41 ID:eTUtohus
どのみち長期でみたら100割れはすると思うけど110までは結局戻すと思うのでロングは
損ぎる必要はないからなぁ〜楽だよね。
榊原とかが80円行くとか言ってるけど絶対それはあり得ないと思ってる。
行っても95円の最安値更新するかしないかぐらいで大底ダブルボトムで110かなぁ〜
円の金利が3,4%にならない限りそこまで精一杯。
今年の夏で100割れしなかったら100割れなしで110いくかもだしね〜

98 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 14:11:49.26 ID:E2AHSKJU
酒匂、ドル買ってるってブログに書いてた。
スゲー酷いヤツ、と思ったのおれだけか?

99 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 14:15:35.04 ID:V6d7RHOc
損切り入れた方が儲かっている俺にとっては
損切り否定派を見ると哀れに思えてくる

100 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 14:18:13.10 ID:S57ed2/C
>>99
逆もまた然り

損切りしない方が儲かってる俺にとっては
損切り賛成派を見ると哀れに思えてくる

ようは、勝ってればいいってことだよね

101 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 16:14:22.26 ID:FVc9Z6Ho
ポジ枚数とレバで損切るかどうかきめてる
後、精神的余裕度


102 ::2008/06/27(金) 16:36:15.27 ID:eTUtohus
原油が止まらないね〜
ホントに200はいっちゃうかも。
200いったらさすがにドル円も100円割れはすると思うんだが・・・

今日は106,65Lが刺さればいいなと思ってます。
それ以上の下げはちょっと期待できないかな。

103 ::2008/06/27(金) 16:37:57.09 ID:eTUtohus
まぁ、要は種さえあれば損ぎらないほうがいいと思う。
種なかったら損ぎりもしないと厳しいだろうし効率悪いだろうけど・・・

ちなみに自分は種もないけど損切りしないでやってますが両建てをうまく使ってコツコツ派です。

104 ::2008/06/27(金) 16:48:46.32 ID:eTUtohus
うーん余裕で刺さって106,6のサポートも割ったか〜
まぁ107周辺までは戻すだろうから勿論損ぎらずに持ち続ける予定。
次のサポートは106,2だね。
さすがにここは割れないと思うけど。

105 ::2008/06/27(金) 16:51:00.14 ID:eTUtohus
間違った。
次のサポートは6月10日の106,37だった。
これまで割ったら105,8か。
さすがにここまではいかないだろうけど・・・


106 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 16:54:07.33 ID:S57ed2/C
>>105
いやぁ、わからんよ?
枚数は?

107 ::2008/06/27(金) 17:01:03.29 ID:eTUtohus
>>106
勿論ちょいハイレバの10枚 106,65L
でも遙かかなた下のショートが合計30枚あるので両建てみたいな感じになってるので全然余裕なんだけどね。
このロングは107周辺までまた戻すであろうその時までは持ってるつもり。
ほぼ確実に離隔できる自信はあります。

ちなみにこの下げはまだまだ下落トレンドには入ってないと思う。
下落トレンドにはいるには104台が必要かなと。
まだ調整のレベルだなぁ。
押し目買い押し目買い。

108 ::2008/06/27(金) 17:06:54.26 ID:eTUtohus
大きなトレンドは日足、月足でみてサポートを割った時しか有効じゃないので、トレンドライン日脚で引くと
下落トレンドに入るには最安値の95,8からのラインは有効じゃなくなっちゃったので102,5からのラインを引くと
丁度105辺りにあたるのでそこかなぁ。
105円台に入ったらトレンド転換とみてもあながち間違いではなさそう。
まぁ今回は無理だと思ってます。
それは7月に入ってから→8月にならないとねぇ。

109 ::2008/06/27(金) 17:08:37.54 ID:eTUtohus
>107の下落トレンドに入るには104円台ってのは105円台の間違いです。

110 ::2008/06/27(金) 17:23:24.35 ID:eTUtohus
さぁ〜106,3のさぽを割った。
105円台見えてきたな〜
無理だとは思うけど。
円もやればできるじゃないか!

111 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 18:42:53.97 ID:bMJCRTXY
なんだかここへきて1が物凄く頼もしく思えてきたw
1は専業かね?
いずれにせよ漏れは応援してるぞ。

今日は大きな値動きがあったから、まさにこのスレタイのテーマ日だな。
漏れのポジも一気に含み損化したが、無論損切りなどせず。(自信あり。)

112 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 20:19:58.28 ID:+4DntnSp
>>111
まじめに答えるけど1さんは30枚くらいのショートポジがあるわけだから結局そのポジを10枚減らして損切りしているのとなんにもかわらないことは分かったほうがいいよ

ショートポジの方が多いんだから下がったほうが喜ぶのは当たり前だよ

結局両建てしているんだから結局は損切りしているのとなんにも変わらないよ

精神論とごくわずかのスワップ絡みの差異がでるだけだから

最初損切りしないっていうスレタイだったから期待してたのに両建てなら結局面白くないよー ほとんど損切りじゃん

113 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 20:30:29.93 ID:Zu6wXvx1
無限ナンピンすれば万事解決!

114 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 20:35:44.59 ID:+4DntnSp
>>113
それならそうしてくれたほうが楽しいのにね

僕は専業だけど勝てる人は一貫する姿勢だと思う

僕はすぐ損切り派だけどそれでも勝てる。

損切りしない無限ナンピンしている人も勝てる時もあると思う

だけど中途半端に損切りや中途半端に両建てや中途半端なナンピンする奴が一番勝てないよ



115 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 20:41:31.21 ID:6AfbCcmU
>>114
深い。
このスレで一番納得できた。

116 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 20:44:10.85 ID:LocPszt7
昔、ドル円130円とかあったよね。
損切りなしだと、何十年も戻ってこないレートのポジを抱え込む可能性もある訳で。
その時間がもったいない。


117 ::2008/06/27(金) 21:14:36.18 ID:eTUtohus
>>112
う〜ん
前にも言ったけどこの手の討論に関してはスルーさせていただきます。
色々言いたいことはあるけどここでは損切りはまずしないって事で進めてます。

損切り=両建てっていうのは理論上はそうですが、心情的なモノとか色々重なって自分では=ではないと思ってますはい。
よって両建てはばんばん使っていきます。
ナンピン、ぼーっとみてるだけじゃつまらないし儲からないので。

118 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 21:34:08.96 ID:IoP2JxBb
自分も損義理しない派
でも両建てもしないなあ・・・
下がってるときは仕事頑張ったり、チャート見て勉強したりしてる
3月暴落前に102円でL→95円もそれで耐えたよ 資金効率はあまり考えないことにした
レバは本当に低く抑えるので一回の儲けは少ないけどね
そのおかげかなんとなくスイングで勝てるようになってきた


119 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 21:38:57.40 ID:+4DntnSp
>>117
ごめんね 別に批判とかしたわけじゃないよ!

ただここ読んでる人が勘違いする人もいるだろうなぁって思っただけだから

まぁ両建ては精神的にはいろいろ違うよね



120 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 22:03:07.85 ID:ZapcKej7
損切りしないと死ぬのは逆張りだけ

121 :Trader@Live!:2008/06/27(金) 22:31:40.60 ID:uNmyM62s
損切りはしないほうがいいよー。
昨日105円台のドル円計10枚を待ちに待ったあげく107円台で損切ったけど、
今日になって106円台に戻してるし。
「邦銀が買い支え」とかニュースで出てたから諦めて損切ったら一日で防衛線が破られてやがんの。
バカな銀行だ。

極端な値じゃなければ為替ってのはいつか戻ってくるもんだよ。


122 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 00:26:26.87 ID:Eg/veLAR
俺も損切りしないロンガー
維持率180%だしまだまだ死なない

123 ::2008/06/28(土) 07:58:50.92 ID:K7d2Oyx1
おはよぅ〜
昨日はまさかの106割れ、正直そこまでいくとは思わなかった。
でもまだ下落トレンドに入ったとは言い切れないですね。

さて、何度もいうけど本当は損切りしてやっていかないとダメなのが為替の世界。
相場に絶対は無いから、もしかしたら今の106円っていうのも二度とこない値段になるかもしれない。
そうなったらロングでスワップ貰えるから!まだまだ種に余裕あるから!って思っても損切りして
回した方が資金効率は全然いい。
それは分かっていても損切りできないのが人の人情ってやつですよねw
損切りも両建ても同じ事なのに数字が減るってだけで全然違うモノだと勘違いしてしまう。

けれどやっぱり過去に何度も損切りしては戻って損切りしては戻っての繰り返し、エントリーミスを重ねてしまうと
どうしてもそれらの経験から出た答えは
「絶対戻りそうもない糞ポジ以外は損切りしない、両建て、ナンピン何でも使っていく」
という答えに達してしまいました。
あくまでも自分の中ではです。
いいじゃないか正論でトレードしていかなくても・・・と、ひねくれ根性でFXしてます。

でもこれは間違いです。
損切りはしないといけません、本当は。
しかし俺はしません、もうこの手法が自分には合ってると4年間で体感してしまったから。
けどエントリーポイントやテクニカルや相場観などを自分なりに少し自信がついてきた今は一番最悪の糞ポジである
98sを処理(100割れ周辺で損ぎる予定)できたらこの手法も改めていく予定もあります。
それまではやっぱり、両建てはするが
「損 切 り は し ま せ ん」

124 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 08:57:28.51 ID:D+Hhvzuc
300pips曲がったら、一度切って頭冷やしたほうがいいかも。
300pipsが一夜にして戻るって事はあんまりないだろ(EURNZDとか GBPJPYとかの変態ペア除く。)


125 ::2008/06/28(土) 08:59:43.54 ID:K7d2Oyx1
>>124
ポン円以外ではまずないですね。
自分も手法改めて損切り導入でやり始めるとしたら300pipだなぁ〜


126 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 09:18:52.60 ID:hmB+3ZFq
高値で買い、安値で売りだけがFXの絶対悪。
損切りってのは早目にやることに意味があるんで、
上がりすぎたから買いとか、下がりすぎたから売りとか有り得ないんだが。

127 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 09:24:12.30 ID:bp7gtBJD
ポン様のご乱脈ぶりに視覚がなれてしまうと
わかっててもできなくなるだよね。

128 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 09:40:02.20 ID:vUJO9h7N
>>124
昨日ポンスイで-300pips突破したけど、我慢してたら-200pipsまで戻ったよ。
4時間足や日足で見ると慌てる必要ないと思った。

129 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 09:47:12.89 ID:+oxSL/Ue
通貨によるかな?
昨日一昨日の下げで糞ポジ抱えてるけど、ユーロ円L、豪ドル円LNZドル円Lなんで保有してる。
これが米ドル円、ポンド円なら切るかもしれん。
つか昨日米ドル円、ポンド円に手出さなくてよかったわ。

130 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 10:56:27.19 ID:tt8Epzsp
マゲマゲ北浜動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3665697


131 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 11:11:02.17 ID:t9JMj88f
負けないけど、エントリーが減ってリターンが少なすぎて儲からない。
定期的に損切りと利確してりゃ資金倍増なんてすぐできる。

132 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 11:25:37.46 ID:tEWCu2E8
損切り貧乏な俺には負けないだけで上等ですよ

133 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 11:50:13.86 ID:IzELX9WF
「含み損は確定損」 なんだよ。


134 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 12:48:08.65 ID:vUJO9h7N
>>131
すぐできるはずなのに90%の人が負けてて
退場者が後を絶たないのはどうして?


135 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 12:48:56.55 ID:vUJO9h7N
>>133
含み益は確定益?

136 ::2008/06/28(土) 13:43:30.49 ID:K7d2Oyx1
>>133
自分はそれは違うと思ってます。
確かに正論ではそうでしょう。
だってよく考えればまさに含み損は確定損。
損ぎってすぐエントリーしなおして益にすればいいだけなのだから。

ですが、はたしてそんなにうまくいくだろうか?
例えばドル円108Lをエントリーしたとする。
逆いって107までいってしまったから損ぎってドテンでもLしなおすでもできれば損ぎる意味があるが、
そこで考えたりしません?その躊躇があるのに「確定」にしちゃうのは・・・
んー何を言いたいのだろうwうまく説明できませんw

137 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 13:47:45.79 ID:9Jgj+FU9
今後ドル円120とか98とか極端なとこ掴んでしまった時にはするかもしれないけど
基本は損切りしないロンガーです

ただSはなぁ、持ってるだけでお金払わなきゃいけないからなぁ…自分ならしてるかなぁ

138 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 14:07:27.37 ID:tEWCu2E8
>>136
108でLポジって107で切って、106で再度Lをポジったら108まで戻るの待てればいいんだけど
107まですら待てずに離隔しちゃうんだよね、俺下手だから
よって108Lを戻るまでほっといたほうがトータルで得というやつ

まあ上手けりゃバンバン切ってったほうがいいに決まってるね

139 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 17:41:39.18 ID:NUf5rbTZ
いいんじゃないか。損切りしなくても増えてるなら。 

140 ::2008/06/28(土) 20:29:20.70 ID:K7d2Oyx1
>>138
そう!そんな感じ。
要は俺みたいに損切りできない人ってのはいわゆる「下手」なんだよ。
下手だからさ損小利大になかなかできないから損ぎれないわけ。
下手な人がちょいちょい損切りしちゃうから損切り貧乏になっちゃうんだよな。
うまけりゃ損切りばんばんしても極端な話1勝99敗で金持ちになれちゃうんだよな。
そして負け組は利小損大で99勝1敗にて退場〜

まぁ>>139がうまくまとめたねw
結局どんな手法でも資金が増えてればいいんだよな。
だから基本的に損切りしねーのはそのうち退場するとかって決めつけてる損切り派の人は非常に嫌いです。
相場に絶対なんてない、損切りしようがしまいが勝つ人は勝つし、負ける人は負ける。

141 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 22:05:26.35 ID:qAsVIFtG
まあ、勝率100%だが一回の負け=退場みたいな戦略は論外なわけだからどこかで線を引く必要があるわけで
その線引きはやっぱりなにか根拠というシステマティックなとこがないと
貸してくれるからと借金しまくってお金持ちになった気分でいるのと同じだと



142 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 22:09:01.07 ID:xHjEdqSm
 

143 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 22:16:55.11 ID:QfFsPdNt
含み損抱えて大往生が一番勝ち組

144 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 22:18:08.49 ID:SI09j6fy
損きりしようがしまいが、大抵の人は負けるんだろ?

だったらいいじゃん、自分にあったやり方で

まぁ、さすがに10枚以上を損きりしないのは危険だけどな



145 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 22:32:44.76 ID:VFlFi3MA
>>120
がいいこと言ったね、逆張りしたとき撤退は早く
順張りしたときはファンダ的な仮定が崩れるまでは持っていたほうがいい

146 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 22:51:17.54 ID:GTfSAt34
儲けるより、損切りの方が難しいってことに気づいたとき、
初心者卒業じゃないのかな。

結局、自分の張り方の中で、損切りの重要性をどう位置付けるかで
ポジ建ての方法も変わってくると思う。

ハイレバポジで、スキャラーとか2〜3日・週単位のスインガーとかは
かなり高度な損切りテクを駆使しないと、含み損たんまり抱えた塩漬けポジが増えて、
最後には、結局、ポジれなくなる。

やはり、せいぜいレバ2〜3で、底Lポジを持って1ケ月以上寝かせるような
ポジの建て方の方がいいのかもしれない。枚数はポジれないが、
精神的に不安が少ないから、少ない利益でも、確実に取れると思う。
コツコツ儲けてガッツリ損することも少なくなるだろ。

今後1〜2週間の間にドル円が101〜100円ぐらいになったら
レバ2・50万円保証金ぐらいで1枚ポジって、寝かせる。
90円になっても10万円の含み損だからロスカットの心配もないだろ。
2〜3ケ月寝かせれば107円ぐらいにはなるだろうから
そのとき決済すれば、差益+スワップで結構な利益になるだろ。
その程度の儲け方が一番よさげな気がする。
まあ、こうなれば外貨預金と大してかわらんけどね。
一日中パソコンにへばりついて、ちまちま利食って、
ドカっと損するよかマシだと思う。


147 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 22:56:47.12 ID:aZYRKq3P
損切りしないと資金の回転力が落ちるから俺はするけど
別に体力あってそんな激しいトレード求めないなら別に損切りしなくてもいいだろ
ショートポジを長く保有するのはかなりオススメしないけどね

148 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 23:16:58.35 ID:vOeesNIU
うん、ショートは損切りするね。
ロングはポジション次第だが、基本的には損切りしない。
今のドル円なら損切りしない。
ユロ円なら損切りもありうる。
ポン円は微妙。
俺の場合この3種類以外はTRYやZAR、NZD、AUD等の高金利通貨なので、損切りせずにマターリ待つ。
勿論低レバ。
せいぜいレバ10くらい。

149 :Trader@Live!:2008/06/28(土) 23:27:00.06 ID:d4BqpVAW
>>145
逆ばりならLでホールドだね。
Sで逆ばりするといろいろ難しいね。
ポンドルでS逆張りしまくって1.994まで来てしまったが、
もし落ちてこなかったらと思うとガクブルですよ。

レバ的に元本割れしてないけど、損切るとここまで稼いだのがほぼパーになる。

150 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 04:38:16.41 ID:oPGtTHO1
日足実体108.2→97.3→108.2のV字で折返しに入ったとこ。
夏のドル円相場は下のどれかになると思われ。
a) 104まで下げてから再び急騰114を目指す
b) 102-105で保ち合い相場形成
c) 102割れでガラと思わせて105に回復
d) 一気に101円抜けてナイアガラ

151 ::2008/06/29(日) 15:08:38.94 ID:GKGgz+wG
>>150
多分だけど一番可能性高いのはb→c→dじゃないかな〜
やっぱり100割れは遅かれ早かれ年内にはくると思う。
というかきてくれないと困るって願望も入っているのは否定できないがw
去年の暴落前と同じ108,6で折り返しちゃったってのが凄い重要ポイントだと思った。
相場は同じ事を繰り返す・・・これ結構当たるので。

152 ::2008/06/29(日) 15:15:03.25 ID:GKGgz+wG
ちなみに>>150のbは自分的には104-107だと思う。
そう訂正させていただいて、仮の大体予想としては

来週〜7月初旬:104-107(107後半にもタッチすることもあるがスリッパ隊現る)
7月初旬〜中旬:103-105(102に一度ぐらい落ちるが持ち直す)
中旬〜下旬:102-104(100割れタッチするが戻す)
8月〜:100割れ

と、レンジを確実に下げながら最終的には95-110で推移するのが妥当なんじゃないかなぁ〜
ってこんなにはっきり数字に表して書くと榊原みたいになるから自分メモみたいな感じです。

153 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 15:37:17.20 ID:oKBokjrS
LはあってもSの塩漬けはないわ

154 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 15:57:38.10 ID:Tk5dOu3E
>>1は98でSしたとき、108円まで上げると予想が付いた?
ポジると、「今後の予想」は「自分にとっての都合のいい期待」に変わって祈るだけになる
だから損切りいるよ

155 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 16:44:29.56 ID:EWnQvq04
1勝9敗で退場するか、9勝1敗で退場するかの違い。
後者は運が悪ければほとんど経験を積まないまま大金を失う。
一度くらい退場することを許容するなら前者の損切り貧乏の方が勉強になっていい。

156 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 16:59:07.44 ID:4Yx5NTv2
時と場合による!
これが鉄則!!!!
損切ばかりやっていても利益は得られない
株とは3〜4年周期なので、かならず戻っているし
損切したことないが、損失はないよ!

157 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 17:37:04.67 ID:osDAsu9m
俺は損切りはしない。

利確もしない。

暴落時ポジってただスワップもらうだけ。

158 ::2008/06/29(日) 18:00:25.69 ID:GKGgz+wG
>>154
勿論ここまで戻すとは思わなかったよ。
てかあの時はほとんど誰もが思わなかったんじゃないかな?
9割ぐらいの人が90割れは確実、80まで達するのでは!?って流れだったし。
自分も戻したとしてもせいぜい102,3ぐらいかなと。
よって損切りも全く考えてなかった。
どうせリスク許容範囲内だったしすぐまた最安値更新するだろうと。
まぁ初心者の考えですね、5年もやってるのに。
でもやっぱり低レバなので損切りは必要ないかな〜自分の中で。

159 ::2008/06/29(日) 18:03:33.08 ID:GKGgz+wG
>>157
離隔もしないってそれ外貨預金では・・・w
まぁ外貨預金よりかは利率いいけどねスワップは。
超低レバだとそういう考え方もありかもねぇ〜
自分もスワップ用のポジは98sが救われたら考えていこうと思ってます。
ドル円では絶対やらないけど。
ポン円かなスワップ用のは。
0.1枚ずつで合計10枚しかポジらないつもり。
本来ポン円こそスキャル用なので。
トルコ円もいいけどメイン業者がFXTSなのでトルコ円がないんだよねぇ・・・

160 :Trader@Live!:2008/06/29(日) 19:04:23.70 ID:fDyYMztB
>>158
別スレで言われていることだけど
為替の変動は、激しいときでも、株価に比べたらさざ波みたいなものだからね。
株価みたいに変動したら外貨『預金』なんて言われていない訳だし。
俺は高レバだから損きりしないと即死するからするけど
低レバならいらないかも


161 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 00:12:09.16 ID:K6iqqSFb
レバ400でやってると『損切り=資金管理』の重要さを強く認識できた
最初のうちにそれを学ぶことが出来たから、昨年の8月や今年3月の大暴落も「損切り&ドテン」を的確なタイミングで行うことができた
損切りと言うのは資金管理のもっとも重要な要素の一つであって、ピンチをチャンスに換える第一歩なんだよ
人によって様々なルールや規則があると思うが、自分は上記を粛々と遂行することで損小利大を続けることが出来ている

162 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 08:15:15.14 ID:CsA+fSn3
根本的にハイレバと低レバでは手法が異なるよね

163 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 08:18:22.62 ID:2+CxnryI
レバ400って1万円の証拠金でドル円なら400枚程度取引するのか。
よくわからんが、0.25pips逆に動いたら死ぬの?
損切り=強制LCなんじゃないかと


164 ::2008/07/01(火) 08:54:51.53 ID:Oc17SpyQ
昨日は104円台をみれたね〜まさかみれるとは思わなかった。
まぁどんなに落ちても103円台ぐらいが限界だと思いますけど。

レバによって手法異なるのは当然。
レバ400で損切りなしって普通にあり得ない。
それなのに損切りしないのってアホじゃないの?って言う人それは違うかと・・・
いくらなんでもレバ400じゃ・・・

基本的に損切りしないって自分のやり方は低レバだからです。
10枚のハイレバの時も基本的にしないけど、今の値段ならいづれ戻ってくるし300pip逆行ったとしても
損切りしないで両建てしちゃうかな。

レバ400ってのはやったことないけど、LCを損切りとして一度ぐらいは挑戦してみたいですね。


165 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 17:47:08.53 ID:SJBa3hh4
大概ほっときゃ戻って来るけどね
たまに戻って来ない時がある
待てば何とかなるってのは
結局ご都合主義なわけでね
やっぱ変動率を甘く見るから
半年に1度くらい大相場が来て死ぬわけよ
ナンピンで大玉抱えてさ

166 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 22:58:58.36 ID:GFrON8/Z
>>163
それ、レバ4万倍ですからw


167 :Trader@Live!:2008/07/01(火) 23:03:40.55 ID:GFrON8/Z
ヒロセで600円でポン円を0.1枚買う。(証拠金500円)
ちょっとでもスプレッド広がったり、1pipsでも下がったら、たちまちLC(手数料30円、スプレッド6pipsとして)
レバは350倍。
もし1年持てば、スワップで9000円くらいになるから、600円→10000円くらいになる。
負けても600円が450円くらいになるだけ。

このヌルイのが(約)400倍の世界だw


168 :Trader@Live!:2008/07/02(水) 07:47:55.27 ID:NCaGWFNP
>>1は専業? 専業で4年間負けなしならすごい

169 ::2008/07/02(水) 09:40:51.75 ID:HYwXqFLC
昨日は意外に?落ちずに一昨日の安値チャレンジもしなかったね〜
今日はどうだろう?
どっちにしろ106円台はショート、105円前半はロングが一番安全そうですね。

>>168
一応副業かなFXは。
逆に専業でたったこれだけの利益じゃ話になりませんよ(^。^;)
だって毎日2,3万程度ですよ。
低レバ徹底とハイレバしても10枚までで損切りしないから資金効率悪いしね。
分かってはいても損切りできない人ですからw

ただ、本業より一応FXのほうが稼げてるし、ほとんどPCの前にいるんで専業と変わりないですけどね。
ほぼ専業なのにこれだけの利益じゃまだまだですよ・・・


170 ::2008/07/02(水) 19:07:52.77 ID:HYwXqFLC
うーんまさかこんなに早く106,7Lが救われるとは・・・
予想外だったけど結果オーライか・・・
でもちょっと嫌な上げだね。
上がっても107までで下がってくれるとは思うけど。
今は全部ショートのみのポジになりました。

171 ::2008/07/03(木) 08:18:16.18 ID:rwTsOKIo
昨日あれだけ勃起してサポートで跳ね返されて105円台で引けたのはでかいな〜
完全に下落トレンドに入っていたって証明された。
あれが上昇トレンドだったらおそらく107円突破は間違いなかった。
今日も勿論損切りなし戻り売り戦法でいきます。

172 :Trader@Live!:2008/07/04(金) 08:51:29.08 ID:cSOozSyF
損切りなんてするやつはエントリーがおかしいだけ。
FXはする必要ない。
ロングならな。

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